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アメリカバブル経済崩壊　その５

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:25:04: アメリカ経済の現状について、主に住宅ローン問題を主題に多角的に議論するスレです。
US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us
前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187076450/
2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:26:31: １乙
3 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:27:08: やっときた乙
4 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:28:46: で、教の日経はいくらになったんだ？
5 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:29:22: とりあえずこれから１年ばかりの間、今回規模のローン焦げ付き問題が定期的に出てくると思うんだが、
その度に利下げするのかね？
6 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:30:03: │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││　_」L...
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7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:30:43: 日本は金利上げるの？
8 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:36:56: （祝）やっと立った。待ってたぜ！
9 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:37:20: 白鳥スレ
10 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:46:15: アメリカ死ね！
11 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 18:55:00: 米資産担保ＣＰの利回りが急上昇－01年の同時テロ事件以来の上げ幅に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aWBGfhgSZvbU&refer=jp_bonds
「だれも連銀の窓口貸し出しは利用したがらない。実際に流動性が供給さ
れたわけではないのだ。今回の措置は信頼感の向上を目的としている」との見方を示した。

ＦＯＭＣ：｢必要なら行動｣、成長リスクに焦点-公定歩合先行下げ(７)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a3H1AjGwGIL8&refer=jp_europe
新興市場債相場が急上昇、スプレッド大幅縮小-米公定歩合引き下げで
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aKSJ0QrNEsOk&refer=jp_japan
ＮＹ連銀総裁とＦＲＢ副議長、大手金融機関に窓口貸し出しの活用を
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a_z3N2VXPemA&refer=jp_japan
米ＪＰモルガン、ＬＢＯローン売却できず14億ドルの損失も－シティ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ac9PQtTuxXOo&refer=jp_japan
推定によるとＪＰモルガンが売却できずに抱えているＬＢＯのローンは408億ドル。
ゴールドマンは同319億ドル、ドイツ銀は273億ドル。
12 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 19:02:15: このアメリカの株急上昇は最後の残り火だねｗ
ろうそくが最後すごい勢いで燃えるようにｗ
13 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 19:04:24: 　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　昨日のダウはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
14 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 19:06:39: 円もダウもナスダックも戻したな
アメリカの金融市場は化け物か！？
15 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 19:07:41: 新興市場株、７年で最大の下げ－信用収縮への懸念で通貨も下落
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a2_wyfbiW58s&refer=jp_us
ＵＳグローバル・インベスターズのフランク・ホームズ最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
信用収縮によって資金調達が難しくなるなかでヘッジファンドが解約対応や
借入金返済のために資産売却を迫られていると指摘。「病根はレバレッジ
過剰だ」として、「それが、すべての種類の資産で一斉売りを引き起こしている」
16 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 19:45:56: >>5
まだほとんど何もネタが出ていないのに利下げって。
1年位すると、日本並みの超低金利になる?
17 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 19:49:10: >>13
似てるけどなｗ
18 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 19:59:17: アメリカが利下げしたらドルが売られるんじゃないの？
ドル売られちゃってもいいわけ？アメリカは。
19 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 20:06:11: >>18
だからFFレートは下げないよーん。
20 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 20:07:06: ガソリン大量消費国のアメリカがドルの暴落なんか放置はしない。
21 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 20:07:14: こっちには強烈なアメリカ擁護論者が登場している
アメリカ政府は今回の市場の混乱を解決する自信があるそうだ

中国株☆香港専用【H株レッドGEM】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1184334471/l50
22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 20:26:08: サブプライムローン問題のまとめ　公的資金は必要。ただ・・・
http://tennisnotsubo.blog75.fc2.com/blog-entry-27.html
＞今回は万が一どこかで戦争が起きて、金利を下げてももうバブって助けてくれるものはありません。
＞政策金利は大きく低下、ドル安の加速です。
23 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 20:33:10: 　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　／i　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
　　　　ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i 　＜最後の逃げ場を作ってやったぞ。生かすも殺すもぽまいら次第だからな。
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24 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 20:55:04: 早くアメリカ崩壊しろ！
25 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:09:02: 【証券】米国株：急反落・ダウ311ドル安、ナスダック48ポイント安…サブプライム信用リスク懸念で [07/07/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185489951/l50
【投資】サブプライム投資の損失、仏保険最大手のアクサでも・・・[08/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186272605/l50
【金融】米のサブプライムローン対策、ヒラリー・クリントン氏が強化表明[08/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186617442/l50
【株式市場】東証一時400円安など、アジア株が全面安…サブプライム影響し、銀行・不動産株売られる[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186718333/l50
【金融】日銀など、米国サブプライム問題受け各国中央銀行が総額18兆円の資金供給オペに踏み切る[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186717700/l50
【金融】世界同時株安進む、米欧は連日資金供給：サブプライムローン問題の影響が世界的に拡大 [07/08/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186763031/l50
【金融】日銀：6000億円資金供給、翌日物金利低下…サブプライム発、世界規模の信用収縮へ警戒 [07/08/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187015453/l50
【証券】NY株式市場：8月15日暴落説、ヘッジファンド一斉に換金売りの恐れ…サブプライムローン深刻化 [07/08/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187015741/l50
【金融/米国】56%が融資基準を厳格化　サブプライムでFRB調査［07/08/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187056692/l50
【金融】米・サブプライムローンで、三菱UFJ50億、三井住友数十億、みずほ6億の損失
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187185182/l50
【金融】「米サブプライム問題、米経済の根幹揺るがす事態にならない」　竹中平蔵が語る(全3レス)［07/08/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187324797/
【経済】EU、格付け会社の対応に問題がなかったか調査　サブプライムにからみ［07/08/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187315667/l50
26 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:10:22: ﾌﾟﾌﾟﾌﾟここで散々ダメリカ崩壊待望してる奴ら笑えるなｗｗｗｗ
崩壊なんてありえないし、ドルクラッシュありえないｗｗｗ
27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:12:50: 15 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2007/08/18(土) 19:49:02.12 ID:4IpVOy0W

サブプライムローンがさらに大きな問題に肥大化する可能性を秘めた記事が日経金
融に掲載された。その中身は「トリプルＡもデフォルト？」というもの。

現在問題とされているのは「ＲＭＢＳ」と呼ばれる貸出債権から直接組成した住宅
ローン担保証券。さらにこのＲＭＢＳを束ねて証券化した商品に「ＣＤＯ」（債務
担保商品）というものがある。このうち、裏付け資産の格付けがトリプルＢなどあ
まり高くないものをメザニンＣＤＯと呼ぶ。メザニンＣＤＯでも返済順位が高けれ
ばトリプルＡやダブルＡがつく。

しかし、ドイツ証券の江川由紀雄証券化商品調査部長は「メザニンＣＤＯは格付け
がトリプルＡでもデフォルトするものが出てくる」と話しているし、ＵＢＳの
ＣＤＯリサーチ部門のヘッド、ダグラス・ルーカス氏はメザニンで作られた111の
ＣＤＯを分析し、「優先度の高いトリプルＡで10％、優先度の低いトリプルＡなら
30％がデフォルトする」と警告する。

これが本当に起こるのであれば、金融関連株はもちろんのこと、世界的にもう一段
の株安が起こる可能性は否定できない。
28 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:17:22: ダメリカ崩壊しろ！日本を植民してアホ女ばっかり増やしやがって！
29 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:24:44: 【コラム】「順調に進む財政再建」をひた隠す理由＝森永卓郎 [8/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186736954/
30 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:30:22: 株安と円高、個人投資家に損失広がる2007/08/18, 02:37, 日経速報ニュース, 939文字

　株式相場の急落で、個人投資家の多くが損失を被った。証券会社に差し入れた担保をもとに、
数倍の金額の売買ができる信用取引絡みの損失が目立つという。信用取引で個別株を買ってい
た投資家が、株価下落で「追い証」と呼ばれる担保の追加差し入れを求められ、手じまい売り
に追い込まれるケースも相次いだ。少ない元手で多額の外貨を運用できる外国為替証拠金取引
でも、急激な円高で個人投資家が打撃を受けた。
　「信用取引を最近始めた人や追い証が必要になった人への報告に朝から追われた」。銀行系
証券会社の支店幹部はぐったりした表情で話す。
　インターネット専業証券でも17日、大手5社で1万件を超える追い証が生じた。1日の件数と
しては昨年1月のライブドアショックなどを超え、過去最大となった可能性が高い。これらの
投資家がやむを得ず売りに動き、相場の下落が加速、その影響で新たな追い証が発生し、売
りが膨らむという循環も生じた。

（以下省略）
31 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:38:42: >>29
それ元ネタ読みました。
何というバカがこの世にいるんじゃ！
と思いました。
信じたヤツはお気の毒に

投資は自己責任で
32 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:45:54: ダメリカ崩壊を待望するのは、自分の生活がもう破綻してるから
死なばもろともな破滅主義者である
33 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:52:00: >>32
所得の再分配の偏りが行過ぎるとこうなるのさ。
戦前レベルにまで達しているアメリカでも何か動きがあると思うよ。
34 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:52:09: ”３日の下げなし”とか、前回の下げ（３月？）がすぐ戻ったので
その時の経験で今回も２日目とか３日目に信用で買い向かった
のが多かったのではないか
下げ相場の時に買い向かった３月に買い向かった勇気を過信するあまり
今回の下げも３月と同じ程度と考えた・・・用心深い向きは、３日目に
それが全て外れた
　ただそれだけ・・・分らない時は、手を出さない・・・基本
35 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 21:53:15: >>33
また戦争しかけるとか？
36 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:09:34: 日本のゼロ金利が世界バブルを起こした。

前回は、国内の土地に
今回は、世界特にアメリカにバブルを起こした。
日本のゼロ金利なんて異常な金融政策が元凶。
37 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:13:00: >>35
アフリカの連中までテロ支援者にしていして中東でまた暴れようと仕掛けてるみたいだぞ。
しかも今回の仕込みは大掛かりな戦争にもって行くために中国ロシア辺りとお誘い合わせて
ドンパチなんじゃないか？
38 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:14:23: なんかダメリカ様をテロ国家指定する勇気ある国を現れないのかなー
なんで全部ダメリカの裁量で決定するんだ
39 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:17:38: ジャイアンを叱れるのはカアちゃんだけだろなあ。。。
いんぐらんどは年老いた母親みたいなもんだから無理かｗ
40 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:23:01: 手軽な住宅ローン騒動でアメリカ混乱――フィナンシャル・タイムズ（１）2007年3月31日　3月15日初出
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20070331-01.html
「俗に言う『信用の民主化』がはやった時に」、サブプライム住宅ローンを扱う数社が、借り手の条件
一気に下げてしまったのだという。その結果、色々な意味で債務不履行の危険がある借り手に、
ローンを認めてしまった。おかげでたとえば、所得証明書の提出は不要で、頭金も不要。そんな
状態で借金が可能になった。これほど危険な貸し付けが横行したのは「前例がない」
バブルとは大方そういうものだが、今回のこの住宅バブルも、信用基準が緩くなり、
価格が急騰し、運用利益ばかり追いかける投機熱が高まり、その挙げ句に今はあちこちで訴訟だらけだ」

サブプライム住宅ローンの転落は、金融市場のシステムそのものに影響し得る。こんな住宅ローンを
自分たちが抱えていると気づいていなかった投資家たちが、突然そのことに気づいた場合が、そうだ。
投資家がサブプライム住宅ローンを持っているとすると、それはおそらく債務担保証券(CDO)と呼ばれる
複雑な仕組みを使っているはずだ。

情報不足が、問題のひとつだ。CDOは滅多に取り引きされないし、資産価値を決めるのも難しい。
その結果、CDOの買い手は信用格付けを判断材料にするいことが多い。しかし信用格付けの
動きは市場価格の動きに遅れをとる。つまり信用格付けの引き下げがようやく決まるころには、
市場で必要以上に大きな損失を被っていることが多い。

「CDOを買う人の多くは、投資適格資産しかもつことができないので、信用格付けが引き
下げられない間は、資産価値がどんどん低下し、非流動化している資産でも、手放さずにいることが多い」
つまり、こういうCDOをもつ投資家は、やがてCDOを売却したとしても、大きな損失を被る羽目になる。
市場のスピードについていけないのだ。損失が大きければ大きいほど、投資家は市場に戻るのをいやがる。
典型的な「リスク回避」だ。

現実のものとなっている。サブプライム住宅ローンの貸し手に
資金を提供した、商業銀行や投資銀行の多くが、明らかにそうだ。
41 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:30:11: サブプライム・ローン（場合によってはプライム・ローンでも）の貸し手に投資していた投資家たちが、次々と株を
手放して状況では、投資家の売り方はパニックにかられた不合理な行動に見える。これもまた、「リスク回避」
の傾向がどんどん増えている兆候だ。
米住宅金融大手カントリーワイド・フィナンシャルの最高経営責任者（CEO）は投資家たちは、ローン貸
し手の財政状況が実際にどうなのか全く気にも留めず、どんどん株を手放していると批判。
「流動性の危機が起きつつある。事態は今後さらにひどいことになるだろう」

クレディット・クランチ（信用収縮、貸し渋り）が起きれば、住宅ローンの借り手
が影響を受けるだけでなく、巨額の借金を運用するヘッジファンドも大量に資産を売却
して債務削減に乗り出すかもしれない。もしそのせいで物価が下がれば、損失を最小
限にくいとめようと誰もが慌てるなかで、貸し渋りの影響は雪だるま式にふくれあがるかもしれない。
多くの企業、特に弱い企業にとっては、既存の債務を借り換えようとしても、難しい事
態になりそうだ。すると、債務不履行の件数が一気にはねあがり、さらに債券市場を揺るがしかねない。
「レバレッジ外し」の勢いがどんどん高まると、資産価格の下落をくいとめるため
に「買い」行動に移ろうと思う、あるいは移ることのできる投資家が、ほとんどいなくなってしまう。それが心配だ。
「今から２カ月の間に金融危機が起きるリスクが高まっている」と話す。「資金流動性が厳しくなると、
身動きがとれなくなってしまうのではと心配されている」
懸念が真実味を帯び始めた２月半ばから、金融関連株は下落している。
２月27日の株価急落は、ある意味では中国の経済停滞に対する懸念がきっかけと
なったものだったが、その一方では、米国のサブプライム懸念を反映したものだった。なかでも金融業界は大幅に値を下げた。

「資金流動性というのは、ただ資金が余っていることを意味するわけではない。リスクを回避す
るのではなく、リスクを承知で投資しようという機運が戻れば、余剰資金がいくらあるかは
問題ではなくなる。人気分野ができてそこに人が大勢集まれば、尚のことだ」と話す。
市場は明らかに、分かっていることへの不安よりも、分からないことへの不安を強く感じておののいているのだ」
42 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:36:23: >日本のゼロ金利が世界バブルを起こした。

>前回は、国内の土地に
>今回は、世界特にアメリカにバブルを起こした。
>日本のゼロ金利なんて異常な金融政策が元凶。

プラザ合意が元凶になるんじゃない？

>37
イランが石油の決済をドル建てから円建てにしたいって言ってるから
今のところイランに難癖付けて攻め込むんじゃないかな？
43 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:44:50: 日銀、意志を通す――フィナンシャル・タイムズ社説　2007年2月25日（日）2月22日初出　
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20070225-01.html

しかし、金利引き上げを正当化するほどの理由があるかと言えば、前回１月の政策決定
会合の時と同じで、理由はほとんどない。原油価格を含めた消費者物価の年上昇率
は0.1％に過ぎず、日銀も認めたように「目先ゼロ近傍で推移する」可能性がある。
給与上昇は抑制的で、かつ資産インフレの兆候はきわめて少ない。

日銀は自らのありようを濁してしまった。追加利上げを正当化するために、第４四
半期の高成長を材料にするなど、過去の動きを判断の根拠にしてしまったからだ。

最良の方法は、明確なインフレ目標を特定し明示することだ。日銀の今の方針は、
（政策委員一人一人の意見の集約にもとづき）インフレを０～２％の範囲に抑える
という大まかなものだが、これでは低過ぎるし、大雑把すぎる。

残念ながら、福井総裁はこのようなインフレ目標政策を否定している。また政府も、
日銀に働きかけていると見られるのを嫌い、同様にインフレ目標政策を否定している。
しかし、日銀の中央銀行としての信頼性のためにも、あるいは賢い経済運営のためにも、
福井総裁は考え直すべきだ。世界２番目の経済の健康状態は、現在のきわめて
恣意的な体制の気まぐれに任せておくには、重要過ぎる問題なのだから。
44 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:45:11: >>42
イラン単体だとイラクの時のように局地戦で終わってしまうから
連合を組ませるか冷戦時代のように中国・ロシアをバックにつかせたいんじゃないかと。
なんだかイスラエルに3兆円の軍事支援をするらしい。
経済が不安定に間違いなくなっていくこの時期に頻繁に発表してるのが仕込み臭い。
45 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:47:18: >>36
あれだけ金融緩和しても金は余ってたんだからそれ正解だと思う。
むしろ余った金を高金利で吸収して利息配当として還元すべきだった。
そうすれば個人消費も回復して企業業績だって回復は早かっただろう。
日本の銀行の責任は重い。公開処刑に匹敵すると思う
46 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 22:56:14: 日銀、大混乱―フィナンシャル・タイムズ社説　　1月22日（月）1月19日初出
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20070122-01.html
金融政策をもっと緊縮的にするべきだという強い必然性があるのなら、日銀のあいまいな
態度もまだ理解しやすいが、そんな必然性はない。食料品とエネルギーの価格を除けば、
日本はまだデフレ状態にあるからだ（そして食料とエネルギー価格についても、原油価格
の下落に伴いやがて下落し始める）。
円安が輸入品の価格を押し上げているにもかかわらず、デフレなのだ。円安レベルは輸
出業者にとって朗報で、日本経済を支える収支と投資を拡大させている。しかしこの輸出
中心型成長は、国内で給与レベル上昇や内需拡大が大々的に長続きするという現象
につながっていない。それがなければ、今後いずれインフレになるという期待は定着しないし、
何か衝撃の事態が起きれば、日本経済はたちまちデフレ状態に舞い戻ってしまう。
こうした状態で金利が0.5％に上がっても破滅的な影響はないだろうが、かといって利上
げする必要もない。日銀は２年後のインフレ発生を懸念しているし、もっと「普通の」金融
政策を再開したいと強く願っているのは当然のことだ。しかし日銀は、物価上昇率を年２％
に引き上げ、日本経済をデフレの落とし穴からとことん遠ざけることを、自らの命題とすべきだ。

日銀はあたかも、素晴らしく優秀だが恥ずかしがりな数学者のようで、コミュニケーション
能力に問題がある。「物価の安定」とはどういう状態だと考えているのか、きちんと説明するのが下
手だったし、自分たちが考える物価安定状態にどうやって到達するつもりか説明するのも下手だった。

日本政府はぜひとも、明確なインフレ目標を設定するべきだ。しかし日銀は、金融政策
環境が混乱していては目標達成は難しいと懸念するだけに、目標の明示はできるだけ
避けようとしている。また政府側にしてみれば、経済で何かまずいことがおきると日銀の
せいにできるのは実に好都合だ。だがこのようなゲームを続けると、日本の回復を脅かす
危険がある。日本経済は力強さを取り戻しつつあるが、しっかり確かなものになったとはま
だ言えないからだ。世界第二の経済を運営する人たちには、もっとしっかり仕事をしてもらいたい。
47 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 23:04:23: コミュニケーション
能力に問題がある。「物価の安定」とはどういう状態だと考えているのか、きちんと説明するのが下
手だったし、自分たちが考える物価安定状態にどうやって到達するつもりか説明するのも下手だった。

日本の上のほうにいるお方でこれがまともな人はごく少数
立派な学校出ていてもバカの代名詞のような人ばかりだ
48 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 23:19:12: 【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1185602846/

PSPはリージョンフリーつまり海外のゲームが問題なく遊べる。

マンハント2
http://www.gamespot.com/psp/action/manhunt2/index.html

バーチャルで気軽に垣根を超えている、庶民のマグマ。

ガス抜きとなるか、あるいは来るべき日のシミュレーションとなるか
49 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 23:23:49: なぜかロイター.co.jpのアクセスランキング一位がこのページなんだけどw
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-26186620070529

ここでテロが起きたらほんとやらせにしか見えないね
しかも警告してるのはカリフォルニア生まれのアルカイダw
＞現在、パキスタンに潜伏しているとみられている。
なにげにパキ、やばいかなって。
最近も学生の立てこもりがあったし、核保有国だし。
50 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 23:26:15: 民主党が異議をとなえた特措法について、
シーファーは、イスラム圏のパキスタンの参加する活動を支えるのが、
日本だと言っていたね。

役者は揃いつつある。
51 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 23:51:04: 【金融】米住宅ローン大手：従業員の99%・約6000名を削減、業務停止へ・信用収縮の影響で…ファースト・マグナス [07/08/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187447450/
52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/18(土) 23:56:30: >>50
しかし見事にダメリカは摩り替えに成功してるよな。
イスラム圏で括られると日本には関係ないと思ってしまうが、
本来はアジア圏の一員同士だから日本としては中東側に立つべきだし、
立たなければいけないんだよな。
日本は完全に去勢されたイヌに成り下がりつつあるな。
53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 00:18:51: そうだね。マッカーサー９条に去勢された犬だよね。
九条を崇拝する馬鹿どものせいで今日このような醜態を世界に晒すはめに。
54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 00:29:51: >>51
キテル！

＞同社はサブプライムローンは取り扱っていなかったが、クレジット市場の信用収縮の影響を
＞受けたという。

＞同社はサブプライムローンは取り扱っていなかったが、クレジット市場の信用収縮の影響を
＞受けたという。

＞同社はサブプライムローンは取り扱っていなかったが、クレジット市場の信用収縮の影響を
＞受けたという。

＞同社はサブプライムローンは取り扱っていなかったが、クレジット市場の信用収縮の影響を
＞受けたという。
55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 01:31:56: ＜金融ビジネス編集部コラム＞
サブプライムローンがMMFにまで混入～各国中央銀行が大量資金供給した裏事情～
http://www.toyokeizai.net/online/topics2/?kiji_no=27
連日大量の短期資金供給に踏み切った背景の一つに、ABCP（asset backed
commercial paper）市場の混乱があることがわかった。さらには、MMFなどのミュー
チュアル・ファンドにまで波及し始めたのだから穏やかではない。

今や銀行と証券の業務は事実上一体となっている。証券会社と化した銀行は、
多くのSIV（structured investment vehicle）といわれるビークルを設けて、
適格性の点で、市場で売れなくなって不要なガラクタ資産を裏付けにCPを発行して
いる、との指摘が出始めた。しかも、オフバランス化で信用リスクは移転され、
銀行勘定からは外されている。ABCPの発行体は、欧米の市場関係者から、
銀行の廃棄物ゴミ捨て場とすら揶揄される有様になった。

銀行預金の代替ともいうべき使われ方をしているMMFなどのミューチュアル・ファンド。
いつでも引き出しが可能な安全な方法で運用されているはずで、最高格付けを
取得しているのに、その裏付け資産は不良資産かもしれない。

CP市場は無責任な銀行資産在庫管理制度の運用者たちに退場命令を出し始めたのだ。
56 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 02:10:04: 08/10 16:35
サブプライムから始まった深刻なバブル破裂
http://www.toyokeizai.net/online/topics2/index.php?kiji_no=25
57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 02:46:26: Fed action steadies the markets
Published: August 17 2007 18:48 | Last updated: August 17 2007 18:48

After the latest intervention by the Federal Reserve, investors who have never
worried about the value of collateralised debt obligations or lost sleep about
rollovers of commercial paper must be getting concerned. But for an average
investor with a mortgage, pension, and a bit of money in the stock market,
inactivity is probably the best advice.

The crisis in the markets started with US subprime mortgages but
no longer has much to do with them. Two things have happened.
First, because nobody knows which banks and funds have lost money
on subprime, lenders are reluctant to lend to anybody. Second, because
of a loss of confidence in asset-backed securities ? a few of which are
based on subprime mortgages ? it is hard to sell or even to value them.

The rest of this article is for FT.com subscribers only
58 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 03:12:00: 127 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 02:48:16 ID:AJ85c0Nr
経済のことはよくわからんのだがこの記事はちょっと面白かった。
ヘッジファンドの仕組みが少しだけわかった気がする。
半分ぐらいのヘッジファンドが同じ理論（プログラム）でやってて
同じ株をほぼ同じタイミングで売る、という現象になってるんだとさ。
ttp://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=9661945

あと米欧中銀の巨額融資のくわしい説明。銀行間取引への融資なのね。
先週の株式市場への影響は巨大だったけど次に何か悪い知らせが来たら
忘れ去られるだろう、というご宣託。
ttp://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=9660039

128 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 02:49:03 ID:AJ85c0Nr
融資じゃないや。資金投入、っていうの？
59 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 03:14:37: おい、今回の利下げでサブプライム問題は一旦落ち着くかもしれないけど、
長期の流れをみればまず低所得者の消費が鈍り、
アメリカ国内がデフレスパイラル状態に陥って、
そして海外輸出に頼る日本経済にも悪影響を及ぼすことは必至だとおもうんだけど、これは間違ってるのか？？？
日本はこれ以上内需に頼ることもできないだろうし、だとしたらマズいだろ。
60 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 03:18:25: Monetary policy
The first cut is the deepest
Aug 17th 2007
From Economist.com
http://www.economist.com/daily/news/displaystory.cfm?story_id=9673128&top_story=1
The Fed reduces its discount rate and hints at a change in its policy rate too
61 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 03:25:12: >>59
日本に限れば、それは正解。
ただ、海外輸出といっても、アメリカだけじゃないから、
BRICs あたりで、輸出を補完できれば、
理論的には、現状維持は可能。
純粋経済理論的には深刻ではない。

問題は、アメリカのほう。
どうあがいても、不動産ハブルは崩壊する。
失われた１０年アメリカ版だ。

日本は、まじめだから、不良債権解消に取り組んだが、
アメリカは、戦争ドーピングをやる危険性が高い。
自作自演テロをするかもしれん。
日本を狙い撃ちする可能性もある。
62 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 04:04:27: 米ＦＲＢが発表した声明全文 (ロイター)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=18reutersJAPAN274439&pubid=17
63 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 04:13:29: 報道官辞任の意向か
64 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 04:35:38: 〔ロイター調査〕米公定歩合引き下げで9月利下げ観測が急速に高まる
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-08-17T204311Z_01_JT8016177_RTRIDST_0_ZHAESMA05885.XML&src=rss&rpc=155
65 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 06:37:57: ﾌﾞﾘｯｸｽこそｱﾒﾘｶがこけたらヤバい気もするんだけど
66 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 06:42:35: NYダウは、FRBの利下げで戻しましたが、これで事が収まるとは思えません。
サブプライム問題について、「絆創膏」を貼っただけで、根本処置をしていないからです。
何か事があれば、たちまち今回の処置はパーになってしまうと思います。

結果、アメリカはの不況に陥ると思いますが
不況は長期間になるのでしょうか。
荒療治をして、短期間で持ち直すのでしょうか。

アメリカは、時に思い切った政策転換を行なうと思っています。
短期間で回復する可能性もあるのではないでしょうか。
67 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 07:09:29: アメリカはその旺盛な消費活動によって景気が支えられていたというが、
実態は、クレジットカードをミニマムペイメントで繰越繰越→破産という
なんというかもうどうしようもないなｗ

これで、困ったら戦争したり、いろんな国をテロ認定しては、しかし一方で北朝鮮の指定を解除したりと
もうどっか別の大国か、アメリカをテロ支援、というよりテロ国家認定してくれないかなあ
68 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 08:02:29: 景気をカードで創出して、その負債を証券化して架空の金でM&Aやら
石油株を買い漁って金の動きを作り利ざやを稼ぎまくった。
しかし実体は原資自体が架空だったので破綻をすれば原資＋金融機関の
利ざやの先食いが借金として降りかかる。
その補填の必要に迫られたダメリカが金を他所に取りにいくのは自明だ。
手っ取り早いのは戦争。ダメリカへの富の集中を促進するから。
69 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 08:19:26: 低所得者層の消費ってたかがしれてるだろ
中間層、富裕層の消費が圧倒的
アメリカ行ってみ、あの人たち超お気楽
今回のことも当のアメリカじゃたいしたことじゃないぜ
70 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 08:35:51: そのオキラクさ加減が事態を深刻化させるな
アメリカ版ゆとり世代が社会の中枢に丁度いる時代だしな
71 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 08:40:03: ワープー問題がダメリカも進行しているらしいし、以前から虐げられてる
低所得者層は更に仕事に窮してるんだろうな。
消費が落ちたら貧民層が暴動をおこすんじゃないか？不満の爆発は突然はじまるからな。
72 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 08:49:19: >>69
> 低所得者層の消費ってたかがしれてるだろ
> 中間層、富裕層の消費が圧倒的
> アメリカ行ってみ、あの人たち超お気楽
> 今回のことも当のアメリカじゃたいしたことじゃないぜ

オレよりも年収（７桁円）も低くて貯金（７桁円）もないヤツが
借金で豪邸住んで、超豪華車乗り回して、プール作っている。
単純計算で

●５０００万円の借金総額　→　月当たり　１００万円支払いは最低必要

なんだが、土地担保額が下がって「追い貸し」は誰もしてくれない

一見中流に見えるんだが、本当に中流？
73 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 09:06:13: この話怖いよなあ
結構な人数が相当な額を当たり前の様に借りてたんだろ？
おかしな話だ、とか思わないんだろうな、その中にいると

日本だとなんだろう、サビ残とかＦＸとかかねえ
74 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 09:06:14: 個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
75 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 09:07:13: ↑しかしダメリカ国民のみなさんは破産しても、あっけらかんとしているように見えるのだが・・・
76 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 09:08:39: プールってなんでつくりたがるんだろう？
価値観が違うのはわかるが、

プールは成功の象徴なのか
77 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 09:10:54: ヨーロッパの噴水と一緒
78 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 09:16:49: ウチもトイレに噴水があるから、成功者ですね！
79 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 09:38:11: 米中露こそ悪の枢軸
世界平和にとっての脅威
80 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:02:19: サンデープロジェクトで来る
専門家たちには楽観的なこと言って欲しい
81 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:21:34: >>78
おしりだけな
82 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:32:24: とりあえずは現金比率を増やしておきなさい。
83 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:35:14: >>76
> プールってなんでつくりたがるんだろう？
> 価値観が違うのはわかるが、
>
> プールは成功の象徴なのか

「不動産資産評価上昇」の対象となるからだ。
東京で言えば「マンション内に駐車場２台スペースあり」
みたいに上昇する様子。
地価下落が激しく、プール作ったくらいでは
カネ貸してくれなくなったのが、崩壊の端緒。
84 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:37:13: >>78
あなたが成功者ではなく、あなたのお尻が成功者。
85 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:42:12: ﾌﾟ-ﾙではなくデカい露天風呂だと
86 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:45:34: >>85
蛇口？
87 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:47:07: >>75
バブル程度の経済崩壊で自殺者が急増するのは日本ぐらい。
88 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:47:19: >>82
お金持ちはそーと引き出す？
89 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 10:53:05: やられた年金者がそーと引越し？
90 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:00:33: ダメリカは自殺者は大して増えないだろうが殺人は激増するだろ
他罰的な国民
91 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:03:13: 円建てＭＭＦ大丈夫？
92 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:08:19: http://8025.teacup.com/rxk/bbs

　　 ∧((∞)
　　∬´_ゝ`)
　　∬ヽ_ノ＼
　 /｜ †/￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
＿(＿ﾆつ/デイトレード掲示板/
　　＼/＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
93 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:09:55: アメリカ都市部で急激に警察国家化が進み、都市内部と都市外部で内部抗争が発生する。
このときに起きた暴動が原因で、合衆国は政府の手に負えなくなる。
それからアメリカが5つに分裂し、それぞれで内戦へと発展、2008年に全面化する。
94 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:10:27: 本スレ
【ﾌﾘｰﾒｰｿﾝ】ユダヤの陰謀【ｲﾙﾐﾅﾃｨ】１０
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1187318172/
95 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:13:05: チェイニー米副大統領逮捕か、
今後48時間のうちに、米国はイランの核施設、
ついでに大統領府をスティルスや巡航ミサイルで攻撃するようだ
96 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:14:50: >>90
> ダメリカは自殺者は大して増えないだろうが殺人は激増するだろ
> 他罰的な国民

証券に押し入り銃乱射

なんて事件もあったねｗ
97 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:16:40: >>95
逮捕？ほんとに？？？
98 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:17:48: 各国中銀はサプライム地雷原を探査中。
日本はもぐら叩き‥ならぬ、もぐら穴ふさぎ？
99 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 11:22:23: ガス抜き公表だった‥野村の損失発表なんてこと？
100 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:01:03: 10ch/サンプロで元日銀幹部が警告。

金余りの湯が溢れ出ていた湯船の栓が抜けた。
急激な漏水がおきている。
一時的な止水でとめられても、日本的｢住専処理」はむずかしい。
101 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:06:10: 皆、破産手続き出来れば良いけどね。

アメリカの破産の判定って厳しくないらしいけど･･･。
102 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:18:46: 1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
　　　　アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限りそのままの状態であろう。何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

1929年10月24日
世界恐慌のはじまり・・・・

http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/06/1929.html#more

今も昔も息を吸うように嘘をつく連中ばっかり。
103 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:24:47: きっと明日に株価は元に戻るよｗｗｗｗ
104 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:30:23: これは前回の世界恐慌とそっくりだ。
世界経済が崩壊する。證券は紙切れとなり、銀行は取り付け騒ぎ。
世界中で貧困層が激増し、政府に不満が溜まる。
新しく強権的な政党が現れ始め政権をとる。
国内の貧困を解消する方法として他国の財を搾取することとなる。
105 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:38:12: 米仏機関は破綻したんだ
106 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:43:01: 逆に考えるんだ。恐慌が起きた時は優良企業の株が
適正価格よりずっと安く買えると考えるんだ。
107 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:44:45: たしか米国民の資産割合で現金貨幣の割合は１０％台

つまりその他はモーゲージジャンク債と複雑に関係した暴落前の
株式、債券、投信、年金・・・・・・ブルルルルルル
諸国のMMFさえ無関係ではない模様ってロイターにあったけど
ＢＳＥならぬ猛毒入り食材が世界の食品に　偽装混入され
その実態も不明でレストランや食品販売がなりたたなくなってるって感じでは。
米国の緊急公定歩合引下げだって　臨時にレストランの割引きを実施しただけで
世界中に循環した猛毒ダイオキシン・青酸化合物入り商品の毒抜きは実質不可能
という　座して死を待つしかない状況なのでは・・・・・・・・・・・
108 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:51:21: 基地外が大量に沸いてるな
109 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:53:27: >>103
大恐慌の初期も、フーバーはそんな事をうわ言の様に繰り返してたんだったな…。
110 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 12:55:11: ＜金融ビジネス編集部コラム＞
サブプライムローンがMMFにまで混入～各国中央銀行が大量資金供給した裏事情～
http://www.toyokeizai.net/online/topics2/?kiji_no=27
連日大量の短期資金供給に踏み切った背景の一つに、ABCP（asset backed
commercial paper）市場の混乱があることがわかった。さらには、MMFなどのミュー
チュアル・ファンドにまで波及し始めたのだから穏やかではない。

今や銀行と証券の業務は事実上一体となっている。証券会社と化した銀行は、
多くのSIV（structured investment vehicle）といわれるビークルを設けて、
適格性の点で、市場で売れなくなって不要なガラクタ資産を裏付けにCPを発行して
いる、との指摘が出始めた。しかも、オフバランス化で信用リスクは移転され、
銀行勘定からは外されている。ABCPの発行体は、欧米の市場関係者から、
銀行の廃棄物ゴミ捨て場とすら揶揄される有様になった。

銀行預金の代替ともいうべき使われ方をしているMMFなどのミューチュアル・ファンド。
いつでも引き出しが可能な安全な方法で運用されているはずで、最高格付けを
取得しているのに、その裏付け資産は不良資産かもしれない。

CP市場は無責任な銀行資産在庫管理制度の運用者たちに退場命令を出し始めたのだ
111 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 13:02:39: >>106
逆に考えるんだ。恐慌が起きた時は優良労働者のワークが
適正価格よりずっと安く買えると考えるんだ。
112 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 13:18:47: サブプライムローン問題だけではない。マネーの超余り、ジャブジャブ状態の影響は他部署でも。
ところで、優良投信の中にはサブプライムローン証券の格付けがＡＡＡから除外されたら
自動的に解約する規約がある。
えらいことになるゾ
113 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 13:24:16: 現在世界に出回っている米国サブプライム負債は、この違法行為により発行された無効な無価値な債権である。
世界のバブル経済はこの虚構の上に成り立っている。

　↓

現在世界に出回っている米国債は、この違法行為により発行された無効な無価値な国債である。
世界の経済はこの虚構の軍事国家の上に成り立っている。

　↓

現在世界に出回っているドル紙幣は、この違法行為により発行された無効な無価値な紙幣である。
世界の経済はこの虚構の上に成り立っている。
114 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 14:03:32: 結局はユーロの台頭で貨幣市場でのドル比率が下がった分、ドルが余ったって事だろ。
その余ったドルをダメリカに返してしまうとダメリカ経済が縮小＝大恐慌になるから
同じ恐慌ならと債権化して生きながらえさせた。
だからいつかは今回のような形で償却しなければならなかったって事だろ。
巻き込まれた投資家哀れ。
115 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 14:19:29: >>109
ワラタ。
116 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:06:39: 暴落マニアにはたまらないな。
117 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:08:12: サブプライムでアメリカは何も損してない。
借りられるはずのない金で豪遊したプアー層。
売れるはずのない証券売って儲けた富裕層。
その余波で住宅価格上昇の恩恵を受けた中間層。
すべてが利益を得た。
そしてそのツケはFRBが札を刷って返すがゆえに
世界の国家、投資家が払うはめになった。
ただちにアメリカへの損害賠償請求が必要だ。
118 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:39:53: >>117
結局最終的にそのツケを払わされるのは日本、の可能性が大、の悪寒…
119 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:39:53: ダメリカの消費の維持＝世界経済の維持
　　　　　　　　　↓
低所得者層向けの住宅ローンのばら撒き
　　　　　　　　　↓
ローンを債権化して金融市場をバブル化
　　　　　　　　　↓
住宅ローン破綻で市場が混乱しないように各国が分担　　　　　　　←いまここｗ
　　　　　　　　　↓
投資家資金も霧散、国の債務を各国の拠出金・法人債務に
摩り替えてドルの償却に成功　　　　
120 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:41:46: >>119
各国＝事実上日本、なんじゃないのか？
121 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:43:30: もはや額の問題ではない・・
二次連鎖、三次連鎖だよ

A 当社グループが保有する証券化商品のうち、サブプライム該当部分は
7月末時点で約2,800億円ですが、ほとんどは一次証券化商品であり、
格付も約97%は信用力の非常に高いトリプルA格となっています。
7月末時点の弊社評価では評価損は約50億円程度と、影響は限定的となっております。

　その格付けをしているのはアメリカの株やとつるんだ民間会社だぞ・・・
疫病に良いペストも悪いペストもないだろ、信用不安からローン債権自体の引き受けてが
いなくなれば　売買できない紙切れ・契約なんだよ、やばい。
122 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:57:43: みんなー、大丈夫だぉー

ゴミ不動産も屑債権も、全部まとめて「最後の買い手」になってくれるトコが、もうすぐ現れるぉー

つ【郵貯民営化】
123 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 15:58:41: >>122
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070804-00000919-san-bus_all
＞計画によると、これまで信託銀行に委託する場合だけ認められていた株式運用を自前でできるようにするほか、
＞証券化商品や信託受益権なども投資対象に追加。「収益源の多様化」と「リスク分散」を狙う。
＞金利スワップや金利先物などデリバティブ（金融派生商品）取引も活用し、金利リスクの回避を図る。
＞
＞実施計画では、１０月の民営化時点の郵貯残高は約１８８兆円、うち特別貯金は１３３兆円の見通し。
＞新たな運用対象に回せる資金は差額の５５兆円程度にとどまる。しかし、同計画は２３年度末には
＞郵貯が約１６４兆円、特別貯金が４６兆円に減少すると見込んでおり、安全資産以外での運用の余地は
＞約１１８兆円にまで広がることになる。
124 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:11:05: 結局日本に投機資金は入ってきても投資資金は入ってませんでした。
経団連さんおつかれさん
市場の魅力の有無？
関係なかったね。スティール問題で熱く語った人達は大阪ドームで堀江コールしてた人達みたい。
明日はどうみても日本だけ下げです。
米時木曜日午後に欧米中で羊が決まったみたいだね。
125 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:12:02: たぶん郵貯からの取り込み可能額だけでは今回の収束を含めて、今後のダメリカ経済の維持には
圧倒的に不足している筈。
次にダメリカの考えそうな事は戦争ビジネスで間違いないだろ。
局地戦じゃなく、大規模戦闘。いわゆるWW3クラスな。
その下地作りにイスラム圏を煽って煽りまくるんだろうよ。いつもの自作自演作戦を使いながら。
126 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:18:02: で、その戦費は、どこが払うのー？
127 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:18:42: 米国債を大量に保有している中国、日本はｵﾜﾀ
128 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:22:16: 郵貯で買いそうってのは同意。
でも日本は日本で、近い将来、地震きそうだけど。
だから、日本だけじゃ安心できないんじゃないかね。
129 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:22:29: >>126
世界の消費を引っ張ってるのがダメリカ様なので、恩恵に与っている各国が分担ｗ
どこまでもネ申目線・ジャイアン目線なダメリカ。否、ユダヤ連合会御一行様。
130 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:25:44: >>128
日本の損失は地震でチャラになるって計算づくだったりしてｗ
131 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:35:50: 他の国も安泰じゃないだろうよ。
日本の地震の心配なんて元々計算に入ってるだろうから。
132 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:50:10: クリントン時代、資産全額ドル預金してた俺だけど、
ブッシュになってから即効で円転したな

来るであろうリセッションが落ち着いて米民主党が政権に就いたらまた外貨預金始めようと思う
133 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 16:50:23: 本当かどうかは分からんが恐慌を起こした後に新紙幣へ移行する考えがあるって噂も出てんだな。
ちなみにバーナンキはユダヤ人で、FRB自体も政府機関じゃないんだろ？
ちょっと眉唾ネタだがｽﾏｿ

「アメリカの陰謀」
http://www.y-asakawa.com/message/amerikano-inbou.htm
134 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:01:17: 関東大震災は近い。
135 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:04:47: 郵貯民営化騒動で、郵便局は、庶民に投信を買わせた。
その投信が元本割れしているかも。
136 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:17:10: 風速60ｍの台風「ディーン」が来そうだし、アメリカ大変だな。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187490197/
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200708190004.html
137 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:34:05: >>135
目も当てられん状態になってんの、かなり多そうだな…
138 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:37:08: http://www.weather.com/maps/news/atlstorm4/atl4projectedpath_large.html
カトリーナと違って、あんま影響ないんじゃね？
139 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:44:30: >>56
格付け詐欺ってやつ？
アメリカって凄い国だな。

資本主義の限界が来たのかもね。
資源は有限である限り、消費の限界が来るのも必然だ。
人間が生活していくには地球は狭すぎるのかも知れない・・・

さてこの事態、特定の富裕層はどう乗り切るのか？
140 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:50:35: つまり元本も割れたのが続出ということ。以下
http://markets.nikkei.co.jp/fund/news.cfm?id=d2c1704h18&date=20070818
投信の基準価格が急落・海外不動産型落ち込む
　米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に端を発した株安・円高を背景に、
国内の投資信託の運用成績が急速に悪化している。投信の時価を示す基準価格が、運用環境が悪化
し始めた6月末から8月16日までどのくらい下がったかを調べたところ、海外の不動産投資信託（ＲＥＩＴ）
で運用する投信の落ち込みが目立った。市況の悪化と円高がダブルパンチで効いた格好だ。
　調査会社のＱＵＩＣＫ・ＱＢＲが残高1000億円以上の公募株式投信を対象に調べた。下落率が最も大き
かったのは国際投信投資顧問の「ワールド・リート・オープン」で15.8％。この1カ月半で過去1年間の上昇
分がほぼ吹き飛んだ。２位は三井住友アセットマネジメントが運用する「グローバル・リート・オープン」だった。
141 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:53:06: アメリカって、サンフランシスコとかロスとか以外は
地震の心配がないだけでも強みだな。
ＮＹやワシントンで地震なんて殆ど聞いたことないし。
142 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:57:56: >>138
＞ブッシュ米大統領は、石油関連施設が集中するメキシコ湾岸への被害を想定し、
＞ディーン上陸に先立ってテキサス州に非常事態宣言を出した。
ってCNNのとこ書いてあるよ。
石油関連施設ってめっちゃやばそうじゃん。
143 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 17:58:33: >>141
マンハッタンの場合、絶対地震の起きない岩盤だからな。だからこそ
超高層ビルが建てられる。その点は香港も然り。
144 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 18:16:34: 巻き戻しって言うが、サブプライムから手を引いたからって言って
なんで、円までいきなり返済しちゃうんだ？
円は低金利のままなんだから、そのまま、別なところに投資すれば
いいのに
145 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 18:19:44: >>144

投資先がない。
石油か日本国債位しかね。
146 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 18:26:18: ブルドックの買収防衛策が裁判で認められてしまったからな。
日本の金融関係者からもあの判決はおかしいって声が出てるそうだが。
これじゃ日本の市場は将来アジアのローカル決定。
147 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 18:29:08: >>146
ローカルで結構じゃない。
グローバリズム（アメリカモデル）は崩壊しつつあるよ。
148 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 18:33:30: >>146
あっちの方がまた変えちゃうかもよー。
そういう意味で、>>66的な意見も考慮する柔軟さを身につけたい。
149 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 18:40:50: 該当しそうなスレが無いからここで質問させてくれ
アメリカってのは出身地域によって階級とかそういうのがあるのか？

なんか母シアトルとか父ボストンとか言ってたときは
現地カリフォルニア人にキャーキャー(憧れのような感じ)言われてたのに
実はチノ出身だってのがわかったら急にはぁ！？見たいな空気になった

ちなみにチノってのもググったが良くわからん
150 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:15:49: なんかアメリカがイラン攻撃とか、うわさがあるが本当かね？
151 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:24:26: アメリカが放射能テロを仕掛けるという噂なら聞いたことがあるな
もちろん、いつも通り自国に対してなw
152 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:32:11: >>149
＞チノ
チノ→シノ→支那
153 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:33:26: レッセ･フェーレの終わりなんていつもこんなものですよ。
154 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:40:01: あのーちっと教えてくださいますか？

アメリカの外貨準備高はどのくらいあるんでしょうか？

だとえば、FRBは円をどの程度保有していると思えばいいでしょうか？

そしてそれは日本の外貨準備としてのドルの保有高と比べてどの程度に
少ないといえるでしょうか？

よろしくお願いします。
155 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:43:05: >>154

というのは、たとえば、ドル円を支えてドルを110円より下に下落させない、
という介入をする場合、

それはいつも日本銀行のする仕事なんですよね。

ドルを買い支えるために、アメリカが円を売ってドルを買い支えるということは
これまで有り得なかったことですよね。

逆に言うと、アメリカFRBは外貨準備高はほとんど「無い」、状況だという理解で
いいでしょうか？
156 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:46:10: >>155
IMFに預けてる金とかあるけど、
基本的にUSTSよりリスクのある円資産なんて持ってないでしょう。
157 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:52:06: 金塊のゆくえ」と「New World Order」
BIS（国際決済銀行）の金塊の半分が
アメリカにあることを説明したが、BISだけではない。日本の国家が保有するゴ
ールド(公的保有金)は、なぜかニューヨークやッケンタッキー州フォートノーックス
にあるアメリカ中央銀行(FRB)の地下金庫に補完されている。 ...
asyura.com/sora/war9/msg/264.html - 21k - キャッシュ - 関連ページ

第０４９回国会　決算委員会　第６号
昭和四十年九月三十日（木曜日）
○松永説明員　この前もちょっとお答えいたしましたように、占領下において、米軍が接収貴金属を
管理しておって、日本政府はこれにタッチしておらなかったわけでございます。現物は日銀の金庫の
中にあったわけですが、金庫には、米軍の金庫管理官というものがおって、それは米軍が管理して
おったという状況下で、それぞれの処理も米軍がやっておったわけで、日本政府はこれに関与いたしておりません。

世銀とＩＭＦへの加盟に伴う措置に関する法律によりまして、日本がこれに出資することになった
わけでございます。当時の出資は、現金で支払い込む出資金が十六億二千三百三十二万四千円、
それから金塊の現物出資が五万五千五百四十一キロ九百三十グラム四九二というものを現物出資
することになったわけでございます。そこで当時の政府は、この現金出資のほうは予算の措置を講じて
行なわれたのでございますが、現物出資のいまの約五十五トンの金の出資の際に、先ほど見かわり
の金としてニューヨークの連銀に保管いたしておりました六トン何がしの金をこれの一部に充当する、
残りの不足分は日本の本国から送ったものと、それからその他現地で一部購入して出資の金に充てた、
こういう経緯になっておる次第でございます。
保存された http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/049/0106/04909300106006c.html のキャッシュ
158 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:52:44: >>156

なるほど。

ということは、アメリカがドル円を買い支えるということはあ利得ない、
ということでいいのですよね。

ドル円を支えるのはいつも日本側だということで、。
159 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 20:19:44: サラ金と同等かそれ以上にあくどいサブプライムローン

65歳のおばあさんに貸し付けたローンは80歳でも完済せず
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070326/121720/

例えば、65歳のおばあさんには3万6000ドルを貸し付け、返済期間は15年というローンを組ませた。
おばあさんには「毎月300ドル強支払えばいいです」と融資担当者は言う。

当然、おばあさんは15年後の80歳には完済になると思う。
ところがこのローンは、80歳になっても実は元本分の返済が済まないという代物だった。

このおばあさんは返済途中で、そのことに気づき、ローンの支払いを拒否すると、家を取り上げられた。
さすがにこの件は裁判所に持ち込まれ、元々おばあさんが80歳になった時点で、
返済できるわけがないことを知りながら貸し付けた「貸し手責任」を問われ、
おばあさんには損害賠償として1万4000ドルが支払われたという。
160 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 20:21:35: 金曜大暴落　土曜憂鬱　　日曜　　　月曜
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　↑いまこのへん
　
161 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:11:02: きっこのブログ　“米国郵政誕生”
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_3e16.html
162 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:23:15: 郵政民営化凍結させろ、マジでやばい。
163 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:28:24: こう変な方向に流れてるネタを目にすると、本当にダメリカが
地震兵器を使って意図的に東・南海地震を起こすんじゃないのかって気になる。。。
あの国は本当に腐っとる。
164 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:32:34: ゆうちょ銀行の限度額超えた額＝通帳に「振替」とされている金額＝アメリカ国債

ってこと？
165 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:33:57: >>163
十分にありえる。
新潟の地震も日本製原発の安全性を確かめるために起こしたんだよ。
166 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:36:14: >>165
そんなあ～
167 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:36:52: 地震起こした？　　　映画の見すぎ～
168 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:42:16: 環境問題さえビジネスに利用する国ですから・・・
169 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:47:03: 環境問題はどこでもビジネスにしてますよ。
170 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 21:48:12: 地震兵器を検索してておもしろいのを見つけたｗｗｗ

「兵器」
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%85%B5%E5%99%A8
171 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:01:03: エイズだって、アメリカが戦略的に作ったんじゃね？
ビジネスとしては、薬剤費は儲かるし、
人口増大に関し、発展途上国を中心に防げる。
先進国においてはメリットは多分にある有力ビジネス。

エイズなんて、自然発生なんて不可能って聞いたよ。
人為的でないと作れないってね。
アメリカというか、正確にはユダヤと定義した方が正しいかもね。
172 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:24:32: >>171
それはないね。
もし人為的だったとしたら、奴らのことだから治療できるウイルスをつくり、
世界中に広がったところで治療法を独占して大もうけを考えるはず
173 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:32:54: ウイルスは後進国人口抑制の為にバラ撒いたっつってっだろ

儲けは他でやってるからいいし
174 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:32:59: 「エイズ＝遺伝子兵器」の暴露
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids_genocide3.html
（議論例　http://q.hatena.ne.jp/1081521694）

SARS関連
http://homepage1.nifty.com/o-mino/page049.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030503/top_1/main.html
http://www.asyura2.com/0304/health4/msg/567.html

など。
175 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:34:18: 426 名前：LEXUS[] 投稿日：2007/08/17(金) 05:09:13 ID:LzKCHLBg
小麦さび病 U g 9 9 はモンサント社が絡んでいることが容易に予測されますな。

■ 食の未来
http://video.google.com/videoplay?docid=7122973326388758737&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8659633889340670250&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-804188992153189313&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=5898571986201693963&hl=en

注）この映画で問題とされているモンサントは、ロックフェラーの支配する企業であり、
　　ロックフェラー財団は世界の主要な穀物の95％の種子の特許を支配しています。
　　ロックフェラー財団についてはこちらをご参照ください。
　　http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200509060000/
176 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:34:51: ここのリンクを、必ず全部みておくべし
　　　　↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186139792/214
177 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:48:35: エイズ陰謀説は全くのガセとは言わないけど、
一応トンデモのひとつだから、あまり経済スレで真剣にならないでほしいね。

経済スレは経済スレにふさわしい陰謀説もあるし、
そっちのほうがより深刻なのだから。
178 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 22:53:45: >>163
それをやったら日本のヤクザが気象兵器を使ってハリケーンで報復する。

>>167
日本とアメリカが気象兵器と地震兵器で戦争していることも知らないのですか？ｗ
気象兵器も地震兵器も現実に存在する。
179 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:16:11: ﾋｲｲｲｲ！！
180 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:17:43: >>178
それは無いｗ
やれば表の世界で公然とダメリカから攻撃される事になるし
戦後から今まで続いている敗戦国という立場の説明がつかない。
181 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:18:51: >>67
ＥＵが第一候補だな
182 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:35:47: これは前回の世界恐慌とそっくりだ
183 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:41:35: >>172
ビジネスを重視すれば、もう少し広まってからw

>>180
無い根拠を説明して下さい。
文言の長さは問いません。
184 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:44:48: >>165
どんだけ～
185 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:57:12: 無い根拠を説明ってｗ
186 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 23:59:58: 無い事を証明するって不可能なんだっけ
民主党もでやってたよな
187 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:05:01: 悪魔の証明な。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0
188 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:08:20: あと10回くらいはアメリカは利下げできるし、
みんなで家建てよう～って、何度でも繰り返すかも。
189 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:09:20: >>188
その後は焼け野原なわけだが。
190 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:11:52: >>189
しかも拡大していそう　＞　損害
191 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:19:58: >>183
無い根拠を要求するのは悪魔の証明になるので本来は無視だがｗ
無いと言う前に、あった場合には現在の各国間の外交勢力図が目に見えて変わる。
過去の歴史と現在の経済力・影響力を踏まえた外交勢力図で回されている現在、
これに更に気象兵器・地震兵器が加わっていた場合は有り得ない要求が平然と通ると言う
要素が考えられる。
だから今現在までは無いと判断する。
ただし、今からは分からない。ダメリカの区別主義がチラホラと見え隠れし始めた現在、
ここで地震兵器の使用を突きつけられた場合は新自由主義という建前に隠れた
区別を行うには好都合だろうから、現時点までは使用されてない。
エイズに関してはありうるなｗ　あんな猿の病気が人間にうつるのは解せない。
192 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:20:46: >>149
なんかあるんじゃね？
日本で言うチバサイタマみたいなノリかもしれないけどw
アメリカのほうが階層がはっきりしてるからな。
昔見た映画で「あの女はホーボーケン（？）出身よ！」というのが
あきらかに悪口として言われてたのを思い出すよ
193 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:48:28: テキサスにハリケーンが来るようでつね
↓
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20070819i412-yol.html
＞ブッシュ米大統領は１８日、大型ハリケーン「ディーン」の上陸が懸念されるテキサス州に、被災前としては異例の非常事態宣言を発令した。

カトリーナみたいにはならないですみそう？
194 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:57:10: >>193
核ミサイルでも爆発させりゃいいのにな
195 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 00:57:58: FRBがM3（全世界のドルの流通量）を発表停止しているのが、気に掛かる
196 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:15:54: 結局アメリカってバブル弾けたって言う事でいいんだよね？
197 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:19:00: >>195
もうだいぶ前からだけどね
198 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:30:38: 日本のバブル崩壊よりひどいみたいだなｗ

> 米金融当局、自己資本削減に上限・新ＢＩＳ規制
> http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070722AT2M2100N21072007.html
199 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:39:47: こんな事を今発表してくるなんてのは、今回の件はやはりブラマン近くまでいくって事の裏返しなんだろ。
200 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:54:07: >>197
そうだね、2006/03月からだったと思うが。
201 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:55:33: >>195
俺はダメリカが恐慌後に貨幣をチェンジするという噂の方がきになる。
202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:57:35: で、結論として俺らは何を持ってたら結果的に得するんだｗ
203 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 01:59:59: 他人に聞いてる時点で駄目
204 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:00:22: やっぱ貨幣の信用が落ちる時代は金でしょ
205 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:01:21: >>200
そう、イールドカーブがひっくり返った頃。
今はなぜか正常化してるけどね。
206 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:02:33: >>204
でも金も油も既にめちゃ上がってるよ
まだまだ上がるってこと？
207 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:05:51: >>202
情報と技術と人脈
金はあった事にこしたことは無いが絶対的なものじゃない
208 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:07:44: >>206
平均化した時の安定度。いま儲けるのは・・・・・・可能性が残ってるのは豪ドル？
日本と豪にはファンドの純資金が回避されてるように感じてたから。
あ、日本からは引き上げはじめてるねｗ　明日からの日経が下げトレンドで続くならば
資金の回収で、株主としての配当権が残るわな。
209 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:12:06: 儲けどころが残っているかどうかだが・・・
210 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:26:43: 下がるものを売れば儲かるだろ。
ドルを売ったり、日経を売ったり。
なぜ下がると思うのに売らんの？バカじゃないの？
211 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:29:09: 株売り商品買いか。。。そんなとこかね？
今回の下げで安くなった資源株でも集めるか？？？
212 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:30:22: >>201
そんな話も聞くけれどどうなんだべ？
>>206
ドルの減価を排除する為に投機筋がやってるとの話もある。
ためしに、2006/01～2007/07ぐらいのUSD/JPYとGOLDをここでオーバーレイ
（重ね合わせ）して見てみるといい。ZOOMも使って。ttp://www.netdania.com/ChartApplet.asp

円高→GOLD高、円安→GOLD安の連続でGOLD高になって行ってる傾向が強いような・・・。
213 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:32:43: >>211
経済がしぼんだら総需要も減るから商品もあぼーんですよ。
214 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:33:54: へ～

意思を持って相場が動いてるのなら、尚更流れを読めない輩は株やらに手を出すとあぼーんだねｗ
215 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:34:48: >>213
そーなのか？ロジャーズの受け売りでは駄目かｗ
216 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:36:57: >>212
なんだかソースはCNNだかでキャスターが「ブッシュはメキシコとの統合を視野に入れて動いてる」って
発言かららしい。そこで新貨幣の話もしてたと。北アメリカの統合とセットみたいよ。
まわりは「聞いてないよ～」だったらしいがｗ
217 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:38:42: >>215
商品は経済の川上を買ってると思わなきゃ。
川下がなくなったら川上も駄目ですぉ。
218 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:40:08: データ的には穀物需給とかきつくなってるようなんだがなあ。
219 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:40:37: >>216
ｻﾝｸｽ！へーーーそんな話が・・・。CNNかぁーーー中立的に近いメディアか。
ボイス・オブ・アメリカのような大本営放送と思われるメディアもある。

日本は、ぜ～～～～んぶ大本営www
220 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:42:52: 中国、アメリカに対し、「太平洋の東西分割」提案か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187541225/
221 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:47:06: AMEROのこと？
222 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:47:29: >>218
今のままBRICs(笑)発展シナリオが続けばね。
なーに人の1億や2億くらい(ry
223 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:48:31: >>222
ああ、それはわかるよ。ロジャーズはシナを過大評価してるのかもしれない。
224 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:52:22: ジムロジャースの言うこと聞く前に立場の違いを理解しろ。
ジムロジャースは１００億単位の資産がある。
１０年で２倍になれば、１００億の儲けだ。
おまえら貧乏人は１０００万ぐらいが関の山だろ。
１０年経って２倍でも１０００万だ。小遣いにしかならん。
ロジャースの投資法を真似する意味があるのかどうか
自分で判断するんだな。
225 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 02:58:44: >>163 >>170 >>178 >>180

【地学】中越沖地震：２回の地震が連続発生　波形解析で分かる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1184764944/9-

なるふる　第１９号２０００年５月発行　日本地震学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/publications/NAIFURU/vol19/v19p4.html

野島断層における注水実験　－断層回復過程および誘発地震の研究－

　本年1月から3月にかけて、野島断層の深さ約1700m部分に水を注入するという
実験が行われました。この間、4回に分けて、のべ17日間、460キロリットルの水が
注入されました。・・・

・・・地震発生数が一定ならば右上がりの傾き一定の直線になりますが、40気圧注水
の開始6日後に、地震数が増加していることが分かります。いずれもマグニチュード1
から-2程度という極めて小さい地震ばかりです。これは1997年の注水実験でも観測
された現象ですが、注入水が深さ3～4kmの断層面周辺に分布する亀裂内の
間隙水圧を高めることによって発生する誘発地震と考えられます。今回は注水圧を
徐々に増加させ、30気圧注水では誘発地震が発生しないことも分かりました。
（京都大学防災研究所　西上欽也）
226 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 03:06:06: 新潟地震“人造”だった！？　近くでガス田注水作業
地下断層への水浸透が引き金に？

[1283] 現代の地震学は間違っている
http://www.ailab7.com/Cgi-bin/sunbbs2/index.html
上図が載っているRITEのサイトには輸送コストの関係から、CO2を大規模に排出している排出源近傍域の
沿岸域で地中貯留を実施する考えもあるようです。そのようなことになったら、国家の滅亡的な悲惨な
事態になってしまいます。抜粋して紹介いたします。

新・地震学セミナーからコピペ
227 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 03:06:40: >>224
あの人は、基地外インフレ金暴騰相場のピーク「前」に売っても、
死なない人だから（損切はしてるけど）。
湾岸戦争でも原油売って同じ目にあってるし。
一般人は真似しちゃ駄目ですよｗ。
228 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 03:14:47: >>221
そうそれ。ブッシュの戯言みたいに扱われてたらしいけど。
229 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 05:00:37: アメリカはまたベトナム戦争以後のような暗い時代に入るのでせうか？
230 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 05:20:39: http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu150.htm
231 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 05:26:12: 何と！深夜早朝もやっていたのか。大変だね。
232 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 07:33:21: サブプライム、責任転嫁合戦

自分の責任は棚に上げ非難の応酬、訴訟も勃発
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070816/132283/
233 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 08:18:24: 北米板みると、こことの認識とか危機感とのズレが激しくて
笑える。実際に住んでるとこういったことは見えてこないのか、
あるいは外部の人間の単なる杞憂なのか・・・
234 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 08:45:25: このスレって経済板の隔離スレだよね
235 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:08:03: ここの認識とか危機感のほうがちょっとアレだろ。
スレの進み具合からしてもニワカが多いし。
236 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:26:59: >>233
ていうか北米板に経済の話題のスレなくない？
経済に興味ない人と比較しても…
237 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:30:00: >>233
そりゃそうだ。
ジュリアナ東京の最盛期はバブル崩壊「後」だったぞ。
失業や所得低下の形で一般レベルに反映するまでは
数年のタイムラグがあるだろうよ。
今は金融関係者と実際にローン抱えてる連中が青くなってるだけ。
いや、ローン抱えてる層の大半は何も知らないから、まだ何とかなると思ってるかもな。
ウォールストリートジャーナル読んでるような層は数年前からヤバいと言われてたのに
無茶ローン組んだりしないだろうからなｗ
238 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:33:44: お！日経が15800円に戻してるなｗ
狼狽売りが帰ってきたか。ここから上昇する勢いがあるかな？
239 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:46:02: >>233
2002年から去年までアメリカにいて、研究関係のことをしていたが
年を追うごとに状況は悪化する一方だった。
不動産も割と良さそうなものが新築後何年も売れずに塩漬けになっているのに
その近くで盛んに開発が行われていた。
それなのに、日本のマスコミはアメリカ経済は底堅い好況だなんて
言っているのに違和感をもっていたら、今年初めにサブプライムの話が出て
ついに来るべきものが来たという感じだった。
しかしその後、何事も無かったかのように更なるバブルの馬鹿騒ぎが
エスカレートしたのは不気味に思えた。
240 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:47:28: バブル崩壊から…日経7000円(だっけ？)の底値まで時間もかかったしなぁ
株ってものは下がるのは遅いのか？
241 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:50:06: >>240
日経のチャート１０年見てくれば？
間違いに気づくから。
242 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:50:18: 諸悪の根源は米ドルにある。
円キャリートレード･過剰流動性の健全化には、日銀は１％利上げを。
世界は後日、円は正しかったと言うだろう。
243 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:54:25: >>242
俺も同意見。
ショックを与えるぐらいの金利縮小が望まれる。
244 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:54:51: 株は周期があるんですよ
だいたい３年くらいかな
偉い人はみんな株売り抜けたでしょうからすごく下がるでしょうね
消費税や株の税金あげたりしてこれから株価を落としにかかる予定だと思います
245 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 10:58:32: 今回、日銀が利上げしたらジャイアンに睨まれるだろうなｗ
だいたい政府機関でもないFRBやらがでかい面して他国政府に圧力をかけるなんざ
ちゃんちゃらおかしい。
246 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 11:00:12: 大恐慌
大恐慌♪
247 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 11:04:20: >>242
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　　　 , -┴=＝――-　 .. _　　　　　〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ　　ヽ三　ギ　そ　三
.　　　／／´　　　　　　　　　　　､　､　/　　　､　＼　　＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ　れ　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　　＼　　　　ヽ三　　グ　は　三
　　　　＼／　／　　 /,　{ 　　｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、ヽ、__ ..二、　　　三. 　　で　　　三
　　　 , ' 　 , '　　／/　ﾊ　｜　ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨￢ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　ひ　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　三　　っ　　ょ　三
　　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ﾞｰ'　　｀　　￣　ノ,′　/三. 　　て　っ　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ヽ、　｀　　　 u 　 / 　ｲ　三　　る　　と　三
　　　　ヽ{　　｀　　　　u. ノ　　 /　/　　｛{爪　　　 -:‐　　ｰ=彡イ　/　三　　の　し　三
　　　　八　 ´｀　　ｰ=イ　ｆl　/　　　 {　＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　三　か　て　三
　　　　　ハ＼　　　　　...::::::|　ｊハ{　　　　　｛＋＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　　＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　〃彡　　　　　　ミ
　　　　　　｀　　｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ〉´　　/　＋　〃ｒ彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ～､　　　 /　/Y´‐}　〃}}、 /´￣ Y　〃ﾉ　ハ　＼＼
　　　　　　　　ｆ＾ｱ〃ﾉﾊ　ヽ　ﾉﾒ～ヽ　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ
248 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 11:06:51: 普通の神経ならサブプライムは意識しながらやってたわな。
ちょっと煽られたら狼狽しまくった日本が特異なだけで。
249 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 11:37:16: >>248
欧米では、50兆円程度の資金供給と、ダウ暴落時に、
大口投資家が、協調介入、更に利下げをしてるわけだが。
250 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 11:47:08: 実需をどう解釈するかによって　利上げか利下げかが意見が割れる。

おまいらだって大本営の数字信じちゃいないだろ。
251 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 11:47:15: 　
理由なんて何でもいいからドサクサ紛れに利上げしちゃぇよ＞日銀

那覇空港で飛行機が炎上したから利上げするとか
　
252 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 12:15:36: 大型ハリケーン「ディーン」
253 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 12:25:18: 自由研究たすけてちょ
254 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 12:27:34: アリの巣をつくれ
255 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 12:31:37: 自由研究「日本の駅前一等地について」

パチンコ屋や焼肉屋がやたらと多い。
複雑に入りくんでゴミゴミしている。
血の気が多い人が多くて治安が悪い。

さて、その理由は？
256 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 12:31:49: 日経爆age
257 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 13:00:38: 誰が買ってるのかが重要だな
258 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 13:00:48: 経済板住人が何故｢貧乏人ばかり｣と言われてるのか理由がわかるｷｶﾞｽ。
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 13:05:33: >>258
つ学者貧乏
260 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:16:54: >>249
それが日本の狼狽と同質の反応だとでも？
261 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:19:58: この板の名無しはうまいことつけたもんだね
本当に両極端だろうな
262 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:27:01: この横ばいに、アメリカに対する不信感を感じるな。
空気読んで売り浴びせはしないが、踊らされるつもりは無いって感じ。
ダウが今日どうなるかで、これからの動向が決まりそうですね。
263 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:29:05: アメリカの資金が日本株に流れてるのか？
それとも今日も混乱を防ぐ為公的資金投入？
アメリカのバブル崩壊は確実だから、日本の財布（カモ）だけは守ろうと必死ってこと？
264 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:48:54: 今回の混乱でドルが下がって円が上がった場合は日本企業に出資している
外資は三角合併を進行すると見てもいいですか？
265 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:51:15: >>263
東京市場では空売りで爆下げさせ、ＣＭＥ先物で買戻して利益確定

俺もインサイダーになりたい
266 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:52:07: またアメ公に日本の金を取られてるぅぅぅぅ
267 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:56:51: >>263
だろうな
アメ公が株辞められるはずはない、そしてコツコツ大人しく貯金するなんざ奴らには到底無理なんだ
奴らは株辞める＝破産だからね
国家レベルでも誇れる業種は金融とＩＴだけだしな
借金してまで日本株買うよ
危ない国だよ全く
268 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:59:10: >>260
どうゆう意味か、わからない。
アメリカ人は、ここ１０年くらいで、大もうけしてるから、
株価が少しぐらい下がっても、狼狽していないという意味かな？
269 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 14:59:24: >>264
捕鯨の件で明らかだが、欧米人は知性を尊重する
まして資本主義とは、弱者から搾取することが真髄

三角合併の本当の目的は、時限爆弾入りの米国株で等価交換すること（交換された方は破滅する）
アホなイエローモンキーには人権どころか生存権もない
270 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 15:06:17: >>260
意味がわかったｗ
一般投資家の狼狽と、政策レベルの話を混同してるジャンｗ
271 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 15:15:03: サブプライム問題、欧米の不動産に急落懸念
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200708200021a.nwc
＞この一方、アジア主要国・地域の不動産価格は大きな影響を受けないとの見方も出ている。
272 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 15:33:51: 外人も笑いが止まらんだろうな
日本人相手だと簡単にカモれるんだから
おそらくFXでやられたやつらはなぜ負けたのかさえ理解できてないだろう
273 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 15:54:10: イラクみたいにならないだけまし。
資源ないし。
274 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:05:03: アメリカのバブルは、
「今借金してでも持ち家を持てば資産価値が必ず上がる」という期待感から始まった。
いつもバブルは実需から離れた過剰な期待感がもたらす。
彼等は借金してでも買ったが、それを誰が買うかまでは心配していなかった。
そして皆が同じように借金して買い、そのお陰で不動産価格は上昇し続けた。
それはそうだろう。金のない人間には高価な不動産を持つことこそステイタスシンボルであり、
それを手にした者こそ成功者の証だからだ。
しかし、自分の手に入れた不動産を売りつけるはずの相手も、自分と同じように借金をして
不動産を購入していたので、誰も買い手が見つけられなくなった。/ｗ
住宅販売業者はとにかく景況がどうであれ売れればいい。
だから価格が上昇しているのは本当はアメリカの経済が好調だからではなく、
自分達が捻出したローン基準の緩和によって本来買えない人に作りすぎた住宅を押し付ける商法である
サブプライムローンが導入されてホッとしただろう。
実需、というよりももともと支払い能力のある層の数を超えて、あの広いアメリカで
住宅建設着工数が異常に高まったのが、緩いローン査定の基準にあったことを熟知していたはずだ。
現実の買い手の状態を忘れて膨らみ過ぎた期待感が膨大な規模のバブルを生む条件だったんだよ。
もうかなりヤバイ状況になっていると思う。
それはバンクがバンクラプトしないように日米欧で資金投入しまくったのを見ればわかる。
証券会社などの金融機関も、穴埋めできない損がこれから出てくれば、
連鎖的に破綻するところが、、、、、
日本だって山一とか拓銀とかで懲りたはずが、結局は資本主義にはバブルがなければ
儲ける機会が減るために今回も飛びついて再びどっぷり浸かりきった状態。
銀行破綻が秋に現実味を帯びるとしてもおかしくない。
投信を売りまくったとこも個人を沢山討ち死にさせるに違いない。
これから大金を投入しようというひらがなの公社もあるし、誰か止めないと日本破綻。
275 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:08:49: >>274
ご高説ありがとうございました。
その通りですね。
自分の財産だけは守りたい、と思いました。
276 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:09:37: ＞「今借金してでも持ち家を持てば資産価値が必ず上がる」という期待感から始まった。
＞いつもバブルは実需から離れた過剰な期待感がもたらす。

日本も同じやね
欝やのぅ
277 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:10:01: なんで負けてるのか理解不能。
負けてる人たちは、忙しくてほっておいたか、
ロスカットを設定してなかったんかね。
ttps://sec.gmo.jp/trade/index.html
278 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:11:22: >>277
窓開けて飛ぶと、ロスカットでも痛いんですが。
279 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:17:18: 思うに、ファンドの連中って複数の市場に跨って売り買いをするのにソフトで
やってるんじゃないだろうか？利益を必ず出す為のソフト。
ヨーロッパの介入に関しては単純に同時に介入する為のソフトだなと
判断はできるけど、ファンドのソフトはもっと細かい修正が入ってるソフトだろ。

予断だけど、政治に関しても国内の各政党･議員の発言･動きに規則性を感じるようになったので
ここにもフローチャートソフトが出てたりしてｗ

これだけ細分化された社会をコントロールするのにマンパワーだけでは追いつかないから
あながち妄想でもないように感じ始めたよ。
280 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:34:03: 日経平均･クロス円ともに木の葉のように、上げ下げしながら流されていくのだろう。
はたしてあと数ヶ月、世界の河口は凍っているか？
281 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:40:59: さすが欧米は違うね
政府も投資家も一体となって対策を取った
これで危機は回避された
日本だと公的資金投入反対とか言って大騒ぎして足の引っ張り合いになって沈没していったのに
民度の差だね
282 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:51:48: サブプライムローンていつかは必ず破綻する仕組みだよな？
今迄よくこんなのがまかり通ったと思う。詐欺にならないのか？
このシステム創った奴とそれを認めた奴はどう責任とるんだ？
誰か知らんが出て来るわけないよな
283 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:52:07: ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aui6xfGN1NVk&refer=jp_us
＞銀行預金と異なり、米連邦政府によって元本が保障されているわけではないが、ＭＭＦが損失を出すことはほとんどない。
＞だが、投資家が知らないだけで、ＭＭＦは今世界で最もリスクの高い証券に投資している。
＞サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローンを裏付けとした債務担保証券（ＣＤＯ）だ。
＞米証券取引委員会（ＳＥＣ）への届け出によると、バンク・オブ・アメリカやクレディ・スイス・グループ、
＞フィデリティ・インベストメンツ、モルガン・スタンレーのＭＭＦは６月時点で、60億ドル（約6900億円）超の
＞サブプライムＣＤＯを保有していた。運用資産合わせて3000億ドルのＭＭＦが今年、サブプライム関連証券に投資した。
284 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:53:48: 素人に大義名分を否定されて反論できなくなり信者が動揺したため、アクセス禁止にした宗教（笑）
285 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:55:50: >>281
日本人が何故公的資金導入を嫌がるかって言うのは、
結局その投入分をごっそりアメリカがかっぱらって行く仕組みだから
今回の公的資金投入もアメリカに持って行かれたよ
286 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:56:18: 「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507

いつの時代も狼少年っているのよね
287 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 16:59:35: 「あいつ池山くんの悪口言ったからシカトな。質問されても答えるなよ。
答えたらあいつの仲間とみなしてお前もいじめるぞ」
七歳児そのもの（笑）
288 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 17:06:02: >282
韓国のカードバブルと同じ構造。
彼らは徳政令の発行によって、カードバブル破裂を回避した。
その結果、土地バブルに火がつき現在破裂寸前。
FRBも不良債権の買い上げを行い、破裂を回避するんでしょうか？
上手く回避できた場合、次なるバブルは何バブルなんでしょうかね？
289 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 17:16:56: >>282
似たような問題起こした「変額保険」ってのがある。
サブプライムに近い設定で「相続保険」って商品としたのが
「ビッグマネー」って株ドラマで出てきた。
290 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 17:40:31: 何が何だか誰も分からんのだよな。日経の記事がお手上げだからな
291 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 17:57:30: >>288
エネルギーで５年
エコで５年は引っ張れるなｗ
日経の広告みて笑っちまったよ
バカは本当に浮かばれないんだなっってな
でも金融がこれだけ発達した根本原因は、そのバカな連中にあったりするから歴史は面白よ
292 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 18:07:05: >>291
金融の発達と庶民を嵌め込む商品開発、販売は別次元だぞ。
江戸時代の先物取引の歴史とかググれ。
293 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 18:17:37: >>292

江戸時代の先物取引の歴史に一致するページは見つかりませんでした。

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294 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 18:30:03: >>293
米相場でググれ。
295 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 18:34:09: 賢者は歴史から学ぶ
愚者は経験から学ぶ
296 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 18:36:50: お金というのが、そもそも未来への交換券みたいなもんなんですよね？
297 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:02:25: >>294
日本の場合と西洋の場合金融の発達した原因が異なるようですね
現在の日本では、西欧思想が大きな影響力を維持してますんね
298 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:08:31: >>296
そうですね
そして自分の望む未来に投資（物を買う事たとえ鉛筆一本でも投資だといえる）
するなら自分の望む未来への交換券になるでしょう。
ギャンブルとかにお金を使うことは人生もギャンブルになってると言えますね
僕の人生もギャンブルになってる。
下手したら神様だよ。
頭よすぎるのも考えもんだな
299 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:12:31: サブプライム、米ＭＭＦ3000億ドルのリスクまで高める－ＣＤＯ経由で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aui6xfGN1NVk&refer=jp_us
300 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:13:58: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　下手したら神様だよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　頭よすぎるのも考えもんだな
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
301 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:14:56: うれしいのおｗｗｗｗｗ

うれしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
302 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:31:57: ｗｗｗ
303 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:41:24: なんか変な書き込みしてしまったかな・・・
よっぱれってるから簡便な。
因みに今日は日経縛上げだったらしいけど・・・当局の取締りが怖いから以下略な
304 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:45:06: >>303
含みを持たせた書き方ですな。

＞よっぱれてる
なるほどそのようですねｗ
305 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 20:15:58: cme堅いね。とりあえず日経は16300－16430の窓を埋めに行くんだろう
306 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 20:25:11: 愚民は世の中の流れが正義だと勘違いしている、
一番解りやすいのが、地球温暖化、
ほんとに二酸化炭素で温暖化するなら、少しぐらい先進国が放出を止めても止まるわけがない、
中国が存在する限り不可能、食料枯渇も同じ｡
温暖化を信じているなら、放出の制限に金を掛けないで、
温暖化後の対策に金を掛けるべき、日本は世界を救えないが日本を最大限守るべき｡
海面上昇で堤防を高くするとか｡
307 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 20:28:40: >>269
マヂすかｗｗｗ
308 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 21:23:37: 埋める動きをするのなら戻り売り。
膠着状態なら静観、売り玉温存。
下値追う動きでも静観、売り玉温存。
出来高次第で売り手仕舞い。
いつの時でも同じだよなー。
日本って、ほんと簡単な市場すぎる。
309 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 21:24:45: >>308は>>305へのレスね。書き忘れた。
310 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 21:32:26: サブプライムローン問題は地震で言えば震度５程度の強い地震だろう。対岸の日本にも津波が３０ｃｍほどやってきた。
時が経てばいつのまにか忘れてしまうだろう。
目先はどうしても臆病どもが大騒ぎするだろうけど静かにチャンスをものにしている利口者も居る。
大騒ぎしてくれればくれるほどこちらとしては資産が倍増すると言う毎度の仕組みなのだｗ
さあみんなで騒げや騒げオッチョコチョイ音頭で歌えや歌えｐ－ヒャララ♪
311 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 21:56:28: 大田区池上町生まれでね。小さい頃から何度も参拝してるよ。嘘だと思うなら調べてみなよ。
312 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 21:57:32: Ｓ社売買記録

１５日、＠２，０００円，１０００株買い
１６日、＠１，９００円、２０００株買い
１７日、＠１，８００円、４０００株買い
１７日、＠１，７７０円、８０００株買い

１８日、＠１，９００円、１２，０００株売り
以上
313 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 22:22:17: ヘッジファンドの破たん、例年上回る記録的な水準に

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27470820070820
314 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 23:06:56: いまダウを見てるがおもしろいなｗ
315 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 23:17:12: 　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　今日のダウも、わしが育ててる
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
316 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 23:35:01: ダウ落ち着かないね
317 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 23:38:20: 　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　うん、いろんな選手がいる。
　　.しi 　　r､_） |　　落ち着かない奴も、わしが育てる
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
318 名前：妄想：2007/08/20(月) 23:49:14: 実はアメリカの経済って破綻してるんじゃないだろうか
アメリカ大使館の借地料滞も払えないほどに

米国債を中国に売られないよう、見せしめにイラク攻撃して
足掻いているのかも。サブプライムローンが息の根を止めるな。

日本の円高は、アメリカの財団が国外の金に換金してて、庶民の
損失は知らん顔。
日本みたいに物を作る力も残ってないから、ドル安になっても
なんも魅力がない。

日本が持っている米国債、いっそのこと露・中　に破格値
でもいいから買ってもらってアメリカの威信を無くした方が
いいかもね

中国にヘコヘコしている民主党はアメリカの崩壊を予想していたのか？
まぁ、なんにせよ米国とべったりの企業株価は大幅安だろう。
319 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 23:53:09: 地球には平均気温60℃の時代があったらしい。
単細胞生物しか生き残れなかった。

俺は断言する。
人類は生き残れる。単細胞の能無しだからな。
320 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 23:55:58: >>319
それどころか隕石が降り注いで熱エネルギーが放出され大地が溶けていた時代もありました
321 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 23:57:52: 　
人類は複雑なだけの単細胞生物

市場見てるとそう思う
　
322 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 00:05:07: 株価モミモミモーミモミ
ダウはモミモミモーミモミ
323 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 00:14:50: 日本の株式市場がそんなに簡単に利益だせるなら
破綻するファンドなんてあるわけないって。
324 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 00:16:38: 　
325 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/08/21(火) 00:24:57: >318そうですよ
米国現地工場で時間給８＄～１２＄　８時間労働残業なし　
税金３割で医療保障なし
骨折で救急車でて　入院完治１０００マン
326 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:07:23: サブプライムローンの残高ってどれくらいあるの？
327 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:18:40: 英ヘッジファンドソレント、一部資産売却か－ＣＰ市場で調達できず緊急融資受ける
　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a5KVuK0eFhuU&refer=jp_news_index
信用市場の混乱で資金調達が困難
328 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:20:08: イギリスもか。。。
そりゃあ、そうだよね。
329 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:22:23: 住宅バブルはアメリカよりヨーロッパの方がひどいんですか？
330 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:22:29: お金持ちは別として、それ以外の人が美国に移住するメリットって何？
331 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:27:35: 美国ってどこｗ？
332 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:28:37: >>330
あめりかんどりーむ
333 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:29:54: 美しい国、アメリカ
334 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:33:23: 美国= Mei Guo
335 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:43:19: >>334
シナ人発見
336 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:44:05: 我是日本人
337 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:53:34: 東洋鬼！！小日本！！！
338 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 01:55:56: 加ナショナル・バンク：20億カナダ・ドル相当の資産担保ＣＰを購入
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aj6C20H2HBQo&refer=jp_bonds
世界的な信用収縮がカナダのＣＰ市場を凍結させている。
339 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:02:09: NY、下げてるね
こんなニュースばっか出てくるんじゃな。。。
340 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:06:40: 松藤氏がこんなん書いてたよ
↓
http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/08/post_39.html
＞ＦＲＢが金利を下げる時、本当に大恐慌が始まることになる。
341 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:07:00: 地味に、ダウがさげてるねん
ところで、日本人に対して、東洋って呼び方いいね
鬼は余計だがｗ
342 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:07:38: NY株、反落＝根強い信用収縮懸念〔米株式〕（午後零時20分）
8月21日1時30分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070821-00000007-jij-brf

問題が何なのか市場も良く分かってないから要人のコメントや報道に左右されるね。
ある意味日本の方が分かり易い。ＮＹの結果を追っているだけだから。
343 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:10:51: 鉄火場だな・・
344 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:21:50: ダウ11000＄台後半まで調整する
その時の日経14000円あたりが底
345 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:26:35: >>342
ＮＹの結果を追っているだけじゃないだろ

外人の大掛かりな売り仕掛け
↓
現物引き上げ
346 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:34:41: 株の値動きもいいけど、
サブプライムってダンボール肉まんだろ。
そんなもんに品質保証の格付けつけた格付け会社やら
それを世界中にばら撒いた証券会社は
世界中の損した投資家、機関から
訴えられて当然じゃないの？
そこらへんのニュース無いけどさ。
347 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:37:22: スパイラル的キリモミ状態・・現場の人間も何が何だか分からない。。
348 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:38:18: イルミナティはマジで凶行狙ってるのか
349 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:38:31: ＞サブプライムってダンボール肉まんだろ

そうだよね。。。
別名：アメリカ金融工学の粋、とも呼ばれてた希ガスな
350 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:38:35: >>346
今はまだ出てないだけだと思う。
訴訟大国ダメリカ国民が訴えないわけなかろう。
351 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 02:49:38: asahi.comがなんか書いてるよ

自己責任か？
http://www.asahi.com/business/column/index.html
＞驚くべきことはサブプライムローンの仕組み自体に、住宅市場の価格上昇が止まれば多額の不払いが発生するリスクが見え透いていたことである。

＞この事態の波及による被害も「やられ損」の自己責任、というのでは理に合わない。

＞ファンドには動員する資金量や企業に対する支配力において、金融機関よりもはるかに強大なものが少なくない。
＞しかしディスクロージャーや規制に関してはほとんど野放しの状態である。

これきっかけに新たなルール作り？（間にあわね　orz）
352 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 03:03:37: ダウ13,000の攻防だな(｀･ω･´)
353 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 03:07:14: そのうち1万ドル台を維持するのさえ難しくなると思うけどなｗ

損金の総額が確定したらとんでもないことになるだろうな。

林立するファンドグループも淘汰されるだろうよ。
354 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 03:20:23: "日本がお金持ちや大手企業にばかりお金を集中し、国内でお金をあまり使わない→アメリカに国債購入やキャリー取引の形で貸す→アメリカは日本からモノを買う（中国の日本企業現地法人経由も含む）→日本はお金をまたまた国内で使わない―というサイクル"
http://www.janjan.jp/government/0708/0708181003/1.php
355 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 03:27:30: つまり尾張の始りということだな
356 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 04:19:44: 金融機関に投資して、その後不良債権が発覚したからといって訴えないでしょ
株価が下がるだけ
357 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 04:34:33: 大恐慌期待派は大恐慌で最も生き残れないタイプ。
358 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 04:48:10: それはそもそも、既に7割方人生ｵﾜてる人たちだから死なばもろともだと思う
359 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 05:08:45: ほんとの恐慌が来たらメンツを気にしない奴が
一番強いと思うな・・
360 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 05:19:54: 現場の人間も何が何だか分からないんだよ。
361 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 06:21:32: 欧州の資産担保ＣＰ発行者、借り換え難航－半分以上を売却できず
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aVnTwpyeuAhY&refer=jp_news_index
日銀：連日１兆円規模の資金供給、海外勢の需要おう盛で出し手すくむ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aTBUWBTmnGgk&refer=jp_news_index
362 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 06:33:05: ８月20日（ブルームバーグ）：米国債市場は短期証券（ＴＢ）の利回りが1987年以来
最大の低下幅を記録。信用収縮を背景に安全性の高い国債に買いが膨らんでいる。

マネー・マーケット・ファンド（ＭＭＦ）が投資先を資産担保コマーシャル・ペーパー（ＣＰ）
から国債へ乗り換えているためだ。

「ＭＭＦから撤退し、国債へと投資先の変更を望む顧客がいる」と語り、
「市場参加者はＴＢを購入している。その理由は安全だからだ」と続けた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=atPC3Evz6q9o&refer=jp_top_world_news
363 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 06:51:47: ドイツ銀：信用市場混乱で損失１億ユーロ超、一部戦略を停止－関係者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=ayhUTWBCjBOk&refer=jp_europe
364 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 07:06:49: 〔焦点〕ヘッジファンドの破たん、例年上回る記録的な水準に
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-08-20T063356Z_01_TK8009800_RTRIDST_0_ZHAESMB01996.XML&src=rss&rpc=155
365 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 08:44:36: 現場も分からんのだよ。株、債券、為替、先物、商品・・みんな自分の所しか分からない
366 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 09:29:10: 昨日のアメリカの株価のチャートを見ると
またいつものズルズル下がって、終了2時間位前から不自然に上げている。
いったいいつまで八百長シャブ中相場を続ける気なのか?
バブル芸者の身包みをはがしてから何とかしないと奴等が焼け太りし
バブルにより物価高などの煽りを食らった一般人の損害ばかりが増えるだけに思える。
367 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 09:51:45: NYは明らかなインチキだな
ようやるわまったく
368 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:02:30: 　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　ダウは、わしが育てたが不良になった
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
369 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:02:37: ところで
カンヌで賞貰ったあの監督は経済には無関心なのか？
叩きやすい所は叩く
日本の芸人御意見番並だよね
370 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:04:28: まあ元々ヤンキーだし
371 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:07:56: >>370

ｗｗｗ
372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:31:35: >>357

恐慌を期待しているのは｢貧乏人」ではなく、基軸通貨から撤退したがってる｢ＵＳユダヤ」
米高官がつぎつぎ自分から辞めてる。ブッシュも側近に「おれも‥｣と漏らしたそうだ。
373 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:32:14: ジャパンプレミアムって有ったけど、今逆になったらしいね。
外資が短期資金調達で円を取りたいけど、日本の銀行が出さないらしい。
（日銀が回収したのは原因じゃなくて結果なんだって。
日銀が出しても銀行は締めちゃう。銀行で短期資金が滞留する。マズーで回収。）
銀行の人が「ざまーみろ今度はあいつらがプレミアム付きだ」って笑ってた。
「日本の民間銀行がリスクを嫌う以上日銀ができることは限られる。」とか言って、
距離を置く方が良いんじゃないか？
アメリカは自分のところで何とかするさ。
374 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:43:52: >>346
ウォール街では各セクターの責任のなすり合いが始まってるよ。
結局、最後のババをひくのは日銀？
ほっかむりの自民orトヨタ。
375 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:53:55: >>373
その調子だと在日アメ軍が日本で銀行強盗しそうだな？
　
376 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 10:55:38: 今朝の朝刊で野村が［世界高金利通貨毎月分配Ｆ］の全面広告。
外貨ＭＭＦがこけたら次は外貨国債だとさ。
盗人に追い銭？
377 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 11:03:25: 東京市場、騙しのリバウンド。
「あわてる乞食にや貰いが少ない｣のコトワリあり。
378 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 11:17:39: >>369

ユダヤ金融に喧嘩を売る度胸はあるまい。
闇から闇に葬られて、存在の痕跡さえ消されるからな。
379 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 11:24:41: 　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　ダウがグレたから日経を、わしは育てる
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
380 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 11:27:34: 米上院銀行委員長、ＦＲＢ議長らと会談へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070821AT2M2100V21082007.html　

【ワシントン＝小竹洋之】米上院のドッド銀行住宅都市委員長（民主党）
は20日、バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長、ポールソン財務長
官と21日に会談することを明らかにした。サブプライム問題を発端とする
金融不安への対応を協議する。同委員長は市場の動揺や信用収縮の広がり
に歯止めをかけるため、一段の政策努力を要請する見通しだ。

　来年の次期大統領選に名乗りを上げているドッド委員長は19日、民主党
の候補者8人による討論会で、ＦＲＢの資金供給と本格的な利下げが必要
だと訴えた。住宅ローンの貸し手の規制や借り手の保護も強化すべきだと
主張しており、ＦＲＢ議長に総合的な対策を要請する可能性がある。(11:06)
381 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 11:34:43: 日本の銀行も締めるの当然だよね。
出してもそれ原資に自分とこの株売り浴びされたりすんだから。
今までがバカ過ぎて遅すぎた感もありますが。
382 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 11:48:27: >>378
ネット上で与太ってるか？
朝青龍なみだな。
383 名前：ぎゃー：2007/08/21(火) 11:53:01: 仏ＢＮＰパリバのモーゲージ債トップトレーダー、交通事故で死亡
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a0OsjjQQ_oVc

８月20日（ブルームバーグ）：仏銀最大手ＢＮＰパリバでモーゲージ担保証券（ＭＢＳ）自己勘定取引の責任者だった
アンガス・ダンカン氏（48）が18日、米ニューヨーク州ラインベックの近くを自転車で友人宅に向かう途中、交通事故で死亡した。

同州ダッチェス郡保安官事務所によると、ダンカン氏はマンハッタンの約 100マイル（約160キロ）北にあるクリントンで

交差点を横切ろうとした際、乗用車にはねられた。

ダンカン氏は2004年４月、モーゲージ債の自己勘定取引のトレーダーとしてＢＮＰパリバに入行。その後、マネジング
ディレクターに昇格した。ダンカン氏を採用したＢＮＰのマネジングディレクター、ズビグニュー・ライザク氏は、ダンカン氏
には18年のモーゲージ債トレーディング経験があり、洞察力に優れ、落ち着いた物腰の貴重な人材だったと述べた。

ダンカン氏はドイツ銀行（ニューヨーク）にも６年勤務した経歴があり、ＭＢＳ自己勘定トレーディング責任者を務めた。
384 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 11:58:59: サブプライムローンがダンボール肉まんなら
ヨーロッパはハッタリだけで中身がないビニール製高級ブランド品？
385 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 13:09:02: 債権買ってパッキング、優先劣後つけて分割。
それを誰かが買ってポートフォリオ組み立てて優先劣後つけて又分割。以下続く...。
を、繰り返すもんだから、自分の持ち物に何が入ってるか良くわかんないらしい。
それじゃ下手すると自分の発行した債券が混じってもわかんないジャン。って世界。
格付けや調査もいい加減ってことだ。
だから短期は危なくて貸せないらしいよ。
挙句長期資金の出しては、為替で損したくないから通貨は換えなければ、
アメリカ国内で国債とかに行くことになる。
長期資金は有るけど、短期の金回りが苦しくなる。
だからFRBが短期資金を出し続ければ良いだけだ。（インフレにはなるけど。）
共和党の敗北決定って事でしょうかね。
386 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 13:31:47: 大手冷凍食品の
冷凍肉まん８個入りパックに
中国製ダンボール肉まんが混入していることが発覚。
それを仕入れた問屋や小売り店が製造元に返品しようにも
製造元はすでに倒産。
パックをバラして市場に流そうにも
どれがダンボール肉まんかわからず
山積みの冷凍肉まんパックを前に
関係者が右往左往←いまここ
387 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 14:10:23: 株価が安定して良かったね
恐慌回避(^o^)
388 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 14:12:10: リバウンドってやつだよ
これからが本番
389 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 14:54:05: ＣＰ全体で再評価が必要だから長期化する？？？
日本の不良債権処理の悪夢・・・
390 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 16:06:11: >>374
日銀の低金利政策は槍玉にされるだろうな
前から言ってるけど、あれは本来消費者が受け取るべき利息の銀行への移転に他ならなかったと思ってる
391 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 16:11:10: timeに記事出てたけど、住宅ローン問題、
まだ損失額も見えてない状態。
サブプライム関連商品の組成のされ方見てると、
これがあからさまになった以上、
世界中にモラルハザードが広がりそうだ。。。
どうするつもりなんだろうな
392 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 16:32:28: ユカタン半島に向かったテキサスサイズのHurricane学部長回転

ハリケーン学部長は、それをメキシコのランドフォールを作ると悲惨な損傷を課すことができるようにしながら、
スケールで最も高いCategory5嵐に急速に成長しました。人々が「非常に危険な」嵐のための彼らの準備を
終了するように促されていました。
http://www.cnn.com/2007/WORLD/americas/08/20/hurricane.dean/index.html
393 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 16:45:48: ヨーロッパは凄いことになってる。
こんな鉄火場に金を突っ込む奴は、ある意味日本人の鏡だな。
彼らを見習えば、デフレに苦しむ事なんてないもんな。
http://momoppy.fc2web.com/real/world.html
394 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 16:50:26: ひょっとしてサブプライムって
ジョン・ロウのミシシッピー計画や
ポンジー詐欺と変わらないのか・・・
395 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 16:55:21: 海老養殖よりひどいと思う。
分かってて北朝鮮の偽ドル渡されたようなもん
396 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 17:01:49: 北朝鮮の外貨建ファンドみたいなものか。
時々、本物が混じってる。
397 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 17:10:35: まー日経もあがったことだし、欧州はさげてるがNYがはじまれば盛り返すだろうなあ。
8月にはだいたい何らかの理由をつけて暴落を起すのが相場。

なにごともなかったようにあがるんだよｗ
398 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 17:18:19: >>393
これヤフーのグラフおかしくないか？
なんでだろ。
399 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 17:44:00: >>398
ヤフーのはおかしく見えるって言われてたなｗ
日経のグラフも変だしな。
400 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 17:53:21: 欧州が軒並み下げとる
401 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 18:00:55: バブってる韓国もけっきょく
大して上げずに引けたけど
日本ハメられたのか？
402 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 18:15:36: 二年後のローンも跳ね上げずに
低金利のまま一生かけて返してもらえばいいだろ。
サブプライムローン
403 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 18:19:33: ヨーロッパで何が起きてるの？無知な俺に教えれ
404 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 18:21:47: >>402
マクロ的に考えると
それでは消費機会を奪うことになる。
借金返済で消費にまで金が回らなくなるから。
リセットしてしまえば個人においては消費機会に影響は無い。
どこぞのバカたれが損しておしまい
405 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 19:10:35: 8月の独ＺＥＷ景気期待指数は大幅低下、予想下回る
2007年 08月 21日 18:56 JST
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27488820070821

［マンハイム（ドイツ）　２１日　ロイター］　ドイツの欧州経済センタ
ー（ＺＥＷ）が２１日発表した８月の独景気期待指数はマイナス６．９で、
前月のプラス１０．４から大幅に低下した。ロイターが調査した４８人の
エコノミストによる予想中央値のマイナス１．０も下回った。

　８月のＺＥＷ景気期待指数は、２９１人のアナリストおよび機関投資家
を対象に実施された調査に基づいている。

　ロイターが前週まとめたエコノミスト４８人の予想レンジはプラス１０．４
─マイナス２０．０。

　８月のドイツの現況指数はプラス８０．２で、前月のプラス８８．２か
ら低下した。予想コンセンサスはプラス８５．０だった。

　８月のユーロ圏の景気期待指数はマイナス６．１で、前月のプラス７．２
から大幅に低下した。　
406 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 19:17:58: >>403
介入のパターンが揃ってるのは介入者同士で取り決めてるんだと思われ。
得をする奴も決まってるんだろ。
407 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 19:41:03: 　［ベルリン　２１日　ロイター］　ドイツの州立銀行ウエストＬＢ[WDLG.UL] の
アレクサンダー・シュトュールマン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
米サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン）
市場の混乱により、ドイツの銀行は海外の金融機関から与信枠を得るのが
困難となっていると述べた。

　２０日に記者団に対して発言した内容が２１日に解禁となった。

　同ＣＥＯは、ドイツの銀行は全般的に「深刻な状況」にあると指摘。
また、ドイツの銀行セクター全体がドイツ産業銀行（ＩＫＢ）
(IKBG.DE: 株価, 企業情報, レポート)の救済に参加したため、
海外では同セクター全体が問題に直面しているという印象を与えている
との見解を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27488620070821
408 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 19:56:14: フィデリティなど米不動産ファンドに打撃－市況低迷で株価下落
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45E035Mbm84&refer=jp_commentary
８月20日（ブルームバーグ）：米クレジットカード発行大手、キャピタル・ワン・
ファイナンシャルはグリーンポイント・モーゲージ部門を閉鎖した。約1900人が削減される見通しだ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aZhqtHKdHYQs&refer=jp_bonds
米資産担保ＣＰの利回りが上昇－サブプライム問題で需要なお「脆弱」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a8c6uNP8dzFo&refer=jp_top_world_news
短期市場：レポ金利上昇を警戒、日銀は潤沢資金供給で抑制－0.7％台
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=a3ndbfysqFD0&refer=jp_bonds
背景には、資金の出し手の主体である国内大手銀行が取引に慎重になっていることがある。
前週は日銀の利上げを警戒して手元資金を厚めにし、準備預金の積みを優先する
動きが中心だった。しかし、サブプライム問題による信用収縮で欧米市場の流動性
不安が強まると、外資系証券会社に対する資金放出を慎重化し始めた。
409 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 20:20:29: >３１２つづき

Ｓ社（前日）繰越
２０日、＠２，０００円、１，０００株持ち越し
２０日、＠１，９００円、２，０００株持ち越し
２１日、＠１，８７５円、４，０００株買い
２１日、＠１，９３０円、６，０００株売り（２，０００×１，０００持ち越し）

Ｍ社
２１日、＠２，９００円、１，０００株買い
２１日、＠２，９２０円、２，０００株買い
２１日、＠２，９３０円、４，０００株買い
２１日、＠３，０００円、７，０００株売り
以上
410 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 20:38:35: >>403

ロンドン外為9時半　円は対ドルで反発して始まる
ttp://markets.nikkei.co.jp/kawase/summary.cfm?id=dh2iilm121&date=20070821

　【ロンドン＝欧州総局】21日午前のロンドン外国為替市場の円相場は反
発。午前9時半現在、前日終値に比べ45銭円高・ドル安の1ドル＝114円25
―35銭で推移している。

　円は東京市場で大幅反発した流れを受け、高く始まった。朝方に英系の
ヘッジファンドと保険会社が米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブ
プライムローン）問題に関連した損失を出していると伝わったことで、対
英ポンドでの円買いが加速。円は対ドルでも1ドル＝114円03銭まで値を上
げた。しかしその後は追加の円買い材料に乏しく、114円30銭前後まで押し
戻されている。

　円は対ユーロでも反発。同75銭円高・ユーロ安の1ユーロ＝153円95銭―
154円05銭で取引されている。

　ユーロは対ドルで小幅続落。現在の水準は同0.0010ドルユーロ安・ドル
高の1ユーロ＝1.3470―80ドル。

(8/21 18:03)
411 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 21:02:42: 「サブプライムローン」破綻の現状

月３０００ドル、およそ３４万円のローンを返すために、本人と両親の３人が働き、その収入のほとんどを返済に充てています。

　サブプライムローンとは、所得の低い人や信用情報に問題がある人向けのローンで、金利の安い大手銀行のローンが組めない人が
対象となります。移民や非白人の比率が高いと言われています。当初は金利を安く抑え、３年後から倍以上の１０％から１５％に跳
ね上がるという契約が多く、一気に返済不能に陥るケースが少なくないと言います。

　こちらの家では一家１７人が１軒に住んでいます。月４０００ドル、およそ４６万円のローンを返すための苦肉の策です。
そもそも無理な返済を前提として貸し込むローン、それがサブプライムローンなのです。

　「２年間はとても低い返済額ですが、それを過ぎると支払いがリセットされて、跳ね上がる時には数千ドルにもなるんですよ。
サブライムローンにおけるこのリセット問題がこの１０月と１１月にピークを迎えます。多くのローンは２年前に組まれたものです」
（カリフォルニア大学ロサンゼルス校　エドワード・リーマー教授）
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3638954.html

＞月４０００ドル、およそ４６万円のローン
＞月３０００ドル、およそ３４万円のローン

＞１０月と１１月にピークを迎えます
412 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 21:06:20: >>411

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　サブプラはグレたダウより極悪なので、わしでも育てられない
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
413 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 21:19:09: 【中国】中国共産党史専門家、「中国は近代以来最長の繁栄期に入った」 [8/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187697288/
414 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 21:55:22: >>411
まるでサラ金。。。
ほとんどの借り手が破綻するな、こりゃあ。
415 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 22:54:58: >>414
時間がまだある。
仕掛けは１０月。
２ヶ月は我慢しろ。
416 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 23:11:43: 田中宇：広がる信用崩壊
http://tanakanews.com/070821credit.htm
世界の銀行は、債権を抱えず証券化して売却することを好むようになり、こ
の１０年間で、あらゆる債権が証券化され、債券として売られるようになっ
た。小分けされた債券は、リスクの大きさごとに類別され、同じ等級のリスク
の複数の種類の債券を混ぜて新商品の債券として売るといった複雑な商品化が
行われた。無数の牛や豚の挽き肉を混ぜてハンバーグを作るようなものである。

ハンバーグが元々どの豚の肉だったか判別するのが難しいのと同様、こうし
た債券は、もともとの債権債務関係を突き止めることが容易でない。だから、
アメリカでサブプライムのローンが破綻したことが、どの債券に損失を与えて
いるかを事前に特定することは難しく、実際に破綻が進行していかないと、誰
が大損するか分からない。

今、債券市場で起きていることは、それまで「挽き肉は安くてうまい」と思
っていた人々が、何かの事件をきっかけに「挽き肉は何が入っている分からず
危険だ」と集団心理で思うようになり、挽き肉が入っていると想像される加工
食品はすべて売れなくなり、人々は最も安心確実な「国債」という肉だけを買
いたがるようになったようなものだ。

今回の危機が世界経済にとって厄介なのは、最近の約１０年間で、あらゆる
債権債務関係が証券化（債券化）されており、その債券市場で信用収縮が起き
ていることだ。証券化によって、金の貸し借りの総額が急増し、世界の金融市
場の規模は何倍にもなり、この拡大が世界経済の成長力の一因となり、アメリ
カなど先進国の消費者のローン拡大を通じ、世界の消費増にもつながってきた。

往々にしてプロパガンダ色が強い英エコノミスト誌も、８月１６日付けの社
説で「市場参加者の全員が売りたい状況なので、資産価値の下落がどこまで、
どんな速さで続くのか、誰にも想像がつかない」「今回の危機は（証券化とい
う）金融界の新構造に深く根ざしている（ので深刻だ）。もう危機は終わった
と言っている人々は、馬鹿（fool）か、自分の利害を守るために（でたらめを）
言っているだけだ」と、事態の深刻さを率直に指摘している。
417 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 23:14:33: これから中国を除く世界全体が不景気に突入していく、
中国はこれから本番と言う時に、他国が不景気で物品購入の低下が起きていいるのに
他国が自国産業保護のために保護主義で貿易を抑えていると思うだろうな、
世界大戦は中国が引き金を引くと思う｡
418 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 23:40:36: >>373
距離を置くほうがいいよね
ちょうど都合よく参院と衆院がねじれ現象で
政治はややこしく手間どるでしょう
集団的自衛権の問題も憲法のからみで
ややこしい議論に持ち込めるでしょう
貧困をなんとかしろと実態調査して
ややこしい問題が出てくるでしょう
距離を置くにはちょうどいいんじゃないでしょうか
419 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 23:47:19: サブプライムローン
低所得なら家を買うなよ～
アメリカ人はバカだな！(´･ω･｀)
420 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 23:51:55: >>419
アメリカにアメリカンドリームが無いからだよ。
目の前が海岸なのにプラベートビーチだから、左右どちらか五キロ移動
しなければならない。死にそうになり救急車を呼べば「先に金払え」と言
われる・・・。
低所得者が成り上がる為の儚い夢だったんだよね。
421 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/21(火) 23:59:52: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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422 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 00:30:17: 中国が今年４回目の利上げ－１年物の基準貸出金利を7.02％に（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a__ggHAEfeCg&refer=jp_asia
423 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 00:35:56: 金融工学はたしかブラック-ショールズ方程式によって発展したんだよな？
そして当のマイロン・ショールズがからんだＬＴＣＭはとうの昔に砕け散ったわけだ
その時から金融工学なんて疑ってかかるべきだったわな
サブプライムなんてその最たるものなわけだし
424 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 00:42:42: ＬＴＣＭに止めを刺したのがロシア国債ののデフォルトだけど
当時のロシアの役割を今度は中国が演じそうな気がする。
425 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 00:44:02: 池の中の鯨が瞬時に合成の誤謬を犯すという間抜けな膨張経済だな。
426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 00:56:53: >>390
インターネットがインフラとして整備された環境下における、
権力を持たない者が行使できる圧力とは何だろうか？

福井がノーパンしゃぶしゃぶだ！という情報の流布だろうか？

ゼロ金利あるいは低金利とは、
消費者の得るべき金利収入の銀行への移転。おそらくそうだろう。
そして、消費者を泣かし、銀行にアメを与えても、
新聞とテレビの時代なら、発信元は限られているから、
泣く消費者を眠らせるポイントも少なく、対処もしやすかっただろう。

インターネットの発達は、ロングテールの姿を掘り出した。
しかし権力にとっては、ロングテールというのは、そこから収益が上げられるのではなく、
姿を現した、つまり声を獲得したロングテールにいつまでもふりまわされるという事だと思う。

尻尾は、それを頭（ヘッド）にどう伝えるか。
427 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:03:45: >>424
お、おそろしすぎる・・・・・
ＬＴＣＭ危機クラスが何件発生するかな・・・
428 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:11:41: >>422
中国3.6％かいいなーーー調達コスト等込で円を2％で調達して預ければ(ry
>>427
ＬＴＣＭ危機クラス～～(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
429 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:42:21: >>423
金融工学って、もともとNASAクビになった香具師が始めたんじゃなかった？
橋本治が南米に逃げ込んだマッドサイエンティストが
ヒトラーのクローン作ろうとするようなかんじかな、って言ってて
うまいこというな、と思った記憶があるw
430 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:48:14: 金融工学って日本の数学者が考えた方程式が使われてる
だからなんだって思うかもしれないけど
どうして日本人がそれを利用するアイデア浮かばなかったんだろうかと
431 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:53:16: ジムクレイマー氏ね！
432 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:56:10: 格付け会社の規制論浮上――証券化商品、リスク評価に疑念の声
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt1/20070820AS3S2001420082007.html

米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題をきっかけとした市場の動揺を受け、
日米欧の金融当局内で民間格付け会社の監視強化論が浮上。
433 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:59:42: >>432
＞仏当局などが対応を求めている。

サルコジ、がんばってるみたいすね。
434 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 02:21:49: >>432
日本国債が格下げされたとき、格付け会社を格付けしてやろうかと言ったら
格付け会社が切れてたけど、ざまあみろだな。格付け会社なんてしょせん
金で買われた詐欺会社ってことだ。
もっとも日本国債の格付け自体は正当な評価だとは思うがｗ
435 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 02:37:56: 必死だぞ。
↓
米金融当局「すべての手段使う」　市場の沈静化へ躍起
http://www.asahi.com/business/update/0822/TKY200708210471.html
＞すでにＦＲＢは残された最大の切り札「利下げ」の可能性も示している。
436 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 02:39:36: 利下げ効果なかったら・・・
いや、考えないようににしよう
437 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 02:41:41: 洒落にならなくなってきたな。
やはり55日の法則か。。。
438 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 02:43:39: こんな形で日米の金利差が縮まるとは、お天道様でも思うめぇ
439 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 02:47:26: まぁアメリカやばいのは皆分かってたことだからな。
ようやく顕在化してきたってとこか。
それにしても欧米の金融家は必死だなｗ
440 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 02:55:18: >>432
＞規制には慎重論もあり

どうせまた新自由主義マンセーの
米英が反対するんだろ？
441 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 03:12:51: >>440
逆に言うとこれが通ったらサブプラでデフォは間違いないって事だな。
442 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 03:23:53: ＣＰ発行体、資金調達困難に-90日以内に5500億ドルの償還期限控え
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a8z5Asj3udwI&refer=jp_commentary
＞ワコビアの債務担保証券（ＣＤＯ）調査部門責任者、ブライアン・マクマナス氏は、
＞「われわれはこの担保をすべて市場に投げ捨てており、資産にとって底なし沼のようなデススパイラルとなっている」と語った。
＞ＣＤＯは住宅ローン証券を多く含んでいる。

段ボール肉まんというより、ウイルスみたいになってきたね
いろんなとこに感染してるらすいな
443 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 04:42:29: アメリカが、このまま利下げを続けたらドル安が進行し、
海外からの米国とドルベースの債権や資産への投資の引き上げが進み、
それで、さらにドル安になるという、もっとヤバイスパイラルに。
444 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 04:50:10: まるで123便だ。
445 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 04:53:18: ダッチロールがはじまる。。。
446 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 05:13:16: お馬鹿な人たちが同盟国アメリカを助けなければならないなどとサブプライムローン問題を日本が世界に先駆けて解決しなければならない
アメリカ経済の安定は日本の経済の発展と安定に欠かせないなどと言いつつ、

自ら積極的にババを引きに行く信じられない行動に出ることがたいへん危惧される。
447 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 05:30:21: >>423 >>429
ソロモン・ブラザースで金融工学を学んだ藤原直哉ｾﾝｾｲ曰く
「金融工学の天才たちは80年代には退いてしまって、90年代のアメリカの
好景気は単なる金の亡者みたいのが主役だった」らしい。
>>430
今のM&Aとか株主至上主義みたいもの含めて、日本人がそれは禁じ手！
と思ってたのを手を出してる感じがする。銀行がサラ金みたいな真似してるし。
448 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 05:33:07: >>446
憲法全文に
「自国のことのみに専念して他国を無視してはいけない」
とありまつからね。
上の文がテロ特措法の根拠となりましたし。

NYはマイナスで終わったようでつね
449 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 05:36:13: >>448
自己レスでつ
×「自国のことのみに専念して他国を無視してはいけない」
○「自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」

ま、原文は英語でつから。。。ハッ！
450 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 05:38:32: 一昨日、営業先で居合わせた地元の名士と呼ばれている
大金持ちの爺さんに「9～10月に預金封鎖の可能性アリだ
から、預金の大部分を引き下ろすことを勧める。ワシも現金
資産の大部分を既に引き下ろした。」とレクチャーを受けたです。

馬鹿な私も、今回は相当ヤバイ情勢になってると感じてるんだ
けど、やっぱ現金引き下ろしといた方が賢明？
451 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 05:38:49: >>448
さらに間違いが
×憲法全文
○憲法前文

朝ごはん食べに逝こう。。。
452 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 06:09:34: サブプライム、責任転嫁合戦
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070816/132283/?P=1

これネタにして「ハゲタカ」みたいなドラマができるんでしょうね。
453 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 06:46:00: 全米有色人地位向上協会（NAACP）は、
アフリカ系アメリカ人に高金利のサブプライムローンを借りるよう仕向けたとして、
十数社の金融機関を訴えた。

ヒー！
454 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 07:04:55: >>448
う～ん。。。アメリカの住宅ローン会社の杜撰な（詐欺まがい）融資と不動産証券化で生じた膨大な損失を
日本が補填しなければならないという義務は微塵もありませんので。
455 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 07:24:22: 寧ろ歪な富の分配を考えると預金封鎖してもらったほうがいい
456 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 08:14:02: >>452
＞CDOの格付けというものは合衆国憲法が保護している「表現の自由」に基づく意見の表明
＞であり、投資判断を全面的に委ねるべきものではないというのだ。

債権発行団体から金もらって格付けして顧客を煽った挙句に
「信用すんな　信用するお前らが悪い」
って言い放つＳ＆Ｐやムーディーズってなんなの？
457 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 09:12:35: >>450
ネットで騒いでるだけじゃなく、実際の富裕層まで行動に出てるのか？
458 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 09:18:57: >>442
ＣＰ発行体、資金調達困難に-90日以内に5500億ドルの償還期限控え
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a8z5Asj3udwI&refer=jp_commentary
＞ワコビアの債務担保証券（ＣＤＯ）調査部門責任者、ブライアン・マクマナス氏は、
＞「われわれはこの担保をすべて市場に投げ捨てており、資産にとって底なし沼のようなデススパイラルとなっている」と語った。
＞ＣＤＯは住宅ローン証券を多く含んでいる。

ところで米国の七連銀はオペの対象として直接CPやCDOを購入できるのかな。
もし出来ないのならFRBが幾ら金融緩和してFFレートが下がっても、
結局、CP発行体の資金繰りは救えないんじゃなかろうか。
459 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 10:26:03: >>450
金持ちはセンサーがたくさんあるから過剰に用心する傾向があるが、
今回は「あるかも」って確率が噂の粋を超えてそうなのでｺﾜｲ!!!
その話の出所がどこかにもよるけれどブラマンになれば過去最大規模に
なるだろうから、あながち・・・・・・。
460 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 10:32:55: アホ、日本では預金封鎖なんて起きないよ。
風説の流布で捕まる可能性も有るから、気を付けな。
何でこんなに急激に劣化したのかな、このスレ？
461 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 10:37:17: 今日の日経、脂肪してるなｗ
462 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 10:43:17: >>435
馬鹿難儀、放る損、ペテン師軍団必死だなwwwwwwwwwwww
463 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 10:45:35: アメリカがすさまじくやばい状態なのは確か
いくらジャブジャブにしたところでどうしようもない
もはや時間の問題だ
464 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 10:52:46: 何でお前らそんなに楽しそうなんですか。
465 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 10:55:29: >>460
あなた性善説？
恐慌・預金封鎖はあってはならない。だが、性悪説にも耳を傾けるのが｢危機管理」。
あなた危ういよ。
466 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:06:33: ここは、もともと恐慌に対する不安を煽るスレではない。
アメリカのバブルが崩壊していくさまを見守るスレだ。
タイル屋ｻﾝも、スレが荒れてるから最近顔を見せない。
467 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:11:05: 外装タイル輸出屋だけどさ
国を信じて金なくなってからでは遅いんだよね
こういう混乱期は金持ちの動向を見守れば、なにか判ると思うよ
468 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:11:59: それどころじゃないんだよ、彼も。
469 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:13:03: 各国中銀が｢面倒看るから焦げ付きを全て申告しろ」といっても、焦げ付いてる本人すら分かってないのだからどうしょうもなかろう。
輪廻転生、季節の移ろいに身を任せるしかあるまい。
470 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:17:15: 中銀がすべてを肩代わりすれば一応解決はするだろうけどな
まぁ通貨は暴落するだろうがｗ
471 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:19:12: クソスレ化の原因は、ミーハーの書き込み。
472 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:26:28: 目糞が鼻糞を‥どっちでもいいよ。
希少な金言は金糞なり。
473 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:29:29: ゴールドマンサックスがどえらい額を注ぎ込んでたらしいじゃないか。
474 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:29:28: 「え？・・・すべて？・・・申告してもいいのｗ？じゃあね、全部で150兆になるかな～ｗ
1.5倍くらい出さないと収束しないかもね～、てへへｗ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ふぁんど御一行
475 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:38:03: 各国中銀より管制塔へ。
「トラブル発生。有視界飛行‥滑走路が見えません」そんな感じ。
476 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 11:48:21: アメリカが崩壊したら日本も崩壊汁
477 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 13:17:05: http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187737161/127

本当の正念場はこれからだと専門家は言います。
「２年間はとても低い返済額ですが、それを過ぎると支払いがリセットされて、
跳ね上がる時には数千ドルにもなるんですよ。サブライムローンにおけるこのリセット問題が
この１０月と１１月にピークを迎えます。多くのローンは２年前に組まれたものです」
（カリフォルニア大学ロサンゼルス校　エドワード・リーマー教授）
478 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 13:20:54: 　　　　�冷房の効率を、今すぐ上げ節電する方法�

▼まず最大の熱源である日光をなるべく部屋に入れない
(冷房入れず網戸の人は、網戸じゃない側の半分サッシに雨戸を閉め遮光)
１、カーテン、ブラインドを閉める
２、できればサッシの外で遮光してい、スダレをかける
３、雨戸がある部屋は雨戸を閉める、
　　雨戸により削減できる冷房電力より蛍光灯の方が消費電力少ない
４、出かける時は全部雨戸を閉め換気扇を強に、
　　昼間日光で熱を部屋に取り込まなければ夜も冷房効率上がる

▼次に部屋内のムダな発熱源を無くす(発熱の電気とそに熱を冷やすのでWでムダ)
5、ビデオ、DVDプレーヤーや使ってなければ切る
6、保温してる炊飯器の電源を切る、あまり御飯は小分けして冷凍庫へ　　　　　　
　　食べる時に解凍せよ
7、冷蔵庫の背後を壁から５CM以上はなす事で発熱が押さえられ節電できる
479 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 13:34:16: >>478
あっちこっちのスレへ書くな。すれ違い者め！！
480 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 13:51:06: 福井一等砲撃手による日銀砲撃ち方始め!!
481 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:20:00: >>478勉強になった。
>>450の名士のおじいさんは、一体どんな根拠、または情報で預金封鎖が９or
10月にあるかもという結論に至ったんだろう？
そこが気になる。
482 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:27:59: 預金封鎖されたらどうなるの？
通貨価値暴落するの？
483 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:43:46: 日本でそれが起こる時には欧米が大暴落した時だろうから
世界的に暴落だろう。
484 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:46:54: サムライローンってわけか
485 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:47:26: >>480
福居私が先に撃つ日銀砲は私の後に続け
486 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:49:14: 　８月１６日、アメリカ最大の住宅ローン専門の金融機関である
カントリーワイド・ファイナンシャル社が、社債市場での資金調達が
困難になったため、代わりにアメリカの４０行からなる銀行団に
１１５億ドルの運転資金を融資してもらって事業を継続すると発表した。
この前日、カントリーワイドは資金調達ができずに倒産しそうだという
報道が流れていた。

　翌８月１７日、アメリカの連邦準備銀行（中央銀行）は、貸出金利
（公定歩合）を０・５％引き下げて５・７５％にしたが、
これはカントリーワイド社を助けることが目的の一つだったのでは
ないかと金融市場で指摘されている。

　カントリーワイドは、アメリカの住宅ローン市場で１３％のシェアを
持つ最大手である。同社が資金難に陥って倒産したら、信用度の低い
住宅ローンであるサブプライム市場で起きている市場崩壊（信用収縮状態）
が、間違いなく優良な一般の住宅ローン市場の方に拡大する。
信用度の高い人々でさえローンを組めなくなって住宅の売れゆきが
さらに落ち、米経済そのものが不況になってしまう。

　８月上旬以来、アメリカの多くの銀行は「住宅ローンへの融資」
と聞くだけで尻込みして貸したがらない信用収縮（クレジットクランチ）
の状態になっている。カントリーワイド社が「だれもうちの社債を
買ってくれなくなりましたので、金を貸してください」と銀行に
頼みにいっても、融資枠のある銀行ですら、ほとんど受け付けないだろう。
連邦準備銀行がひそかに音頭をとって、連銀自身も金利を下げて協力する
から、民間銀行もカントリーワイドに金を貸してほしいと非公式に要請
する必要があった。
487 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:51:08: ▼過度に慎重になる投資家

　カントリーワイド社は８月２日の記者会見では、資金調達の方法は
たくさんあるので資金難に陥ることはないと表明していた。この表明は
誇張ではなかっただろう。８月２日の段階では、まさか優良な
カントリーワイド社が資金難に陥るとは、ほとんど誰も思って
いたなかったはずだ。だが、事態はその後の２週間で急速に悪化した。

アメリカを震源地とする今回の国際金融危機の発端は、６月から
続いていた高リスクのサブプライム住宅ローンの債券市場の信用収縮
（誰も買いたがらなくなること）が、７月末に、同じく高リスクの
企業買収資金調達の債券市場へと感染したことである。同時期に、
アメリカのサブプライム債権の運用に足を突っ込んでいたドイツや
フランス、オーストラリアなどの金融機関が相次いで巨額の損失計上を
発表した。このため、信用収縮は分野や地域を超えて拡大感染した。
それ以来、債券市場の投資家は急にリスクに過敏になり、あらゆる
投資に対して過度に慎重になった。
488 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:52:01: 　中国の上海市場など、わずかの例外を除き、全世界株価が下落したのも、
債券市場から始まった信用収縮が株式市場に波及したからだ。
カントリーワイド社が資金調達難に陥ったのも、投資家の多くが
「信用度に関係なく、住宅ローン債権への投資は危ない」と考える傾向を
急に強めたからである。

　もし連銀など当局が助け船を出さず、カントリーワイドが資金調達
できずに倒産していたら、市場は「あんな優良な金融会社ですら倒産
してしまった」と驚き、投資家は信用収縮の傾向をますます強め、
事態はさらに悪化しただろう。連銀は事態の悪化を食い止めたことになるが、
これはおそらく短期的な効果しかない。世界の多くの投資家は、
依然として信用収縮の状態を続けており、米国債など最も安全とされる
対象への投資が殺到している。

カントリーワイド自体、債券市場が信用収縮で凍結された状態が今後
３カ月続いたら、連銀などのテコ入れもむなしく、倒産してしまうだ
ろうと予測されている。
489 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:53:44: ▼インターバンク市場でも

　信用収縮の感染範囲は、まだ拡大する方向にある。その一つは、
世界の銀行間で資金を貸し借りする「インターバンク市場」である。
この市場は、銀行にとって最も大事な資金調達の場であり、銀行のみ
が参加する最も安全な金融市場と考えられてきた。ところが８月９日
から１０日にかけて、信用収縮がインターバンク市場にも感染し、
市場金利がアメリカとヨーロッパの両方で１％近く急騰した。銀行の中に、
他の銀行すら信用できないところが出てきたのである。

　驚いた欧州中央銀行は、９日に９５０億ユーロの巨額資金を市場に供給し、
借りたくても借りられず資金難に陥る銀行が出現することを防いだ。
数時間後、朝を迎えたアメリカでも、連銀が資金を流し込んだ。
翌１０日にも欧米両方で異例の資金供給が続けられた。

　ここ数年、欧米の大手銀行の中には、関係会社を作ってローン債権の
証券化（債券化）を手がけたところが多い。今回の債券市場の崩壊に
よって大損を被った関係会社を、母体の銀行が救済しなければならない
ところが出てきているが、まだ損失が表面化していないケースが多いと
推測されている。今後、世界のどの銀行が大損失を発表するか分からない
状態だ。金融界は、無数の小さな手榴弾を抱え、いつどこで誰の爆死
するか分からない状態だと形容され、この事態は今後もしばらく続くと
予測されている。銀行家が、他の銀行に金を貸したがらないのは理解できる。
490 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 14:55:02: 　従来、銀行は誰かに融資をしたら、それを自行で抱え、債権として
財務諸表に計上していた。ところが１９９０年代からアメリカを中心
に盛んになった「証券化」の手法によって、銀行は自行の債権を証券化
（債券化）し、小分けにして投資家に売ることで、財務諸表に計上しな
くてすむ方法を見つけた。債権を自行で抱えると、融資先が経営難に
陥ったときに不良債権になる。融資先の企業の格付けが落ちるだけで、
債権が不良化したとみなされて、銀行自体の格付けが落ちる。
国際決済銀行（ＢＩＳ）も、銀行が債権を抱えすぎることを禁止している。

　世界の銀行は、債権を抱えず証券化して売却することを好むようになり、
この１０年間で、あらゆる債権が証券化され、債券として売られるように
なった。小分けされた債券は、リスクの大きさごとに類別され、
同じ等級のリスクの複数の種類の債券を混ぜて新商品の債券として売ると
いった複雑な商品化が行われた。無数の牛や豚の挽き肉を混ぜて
ハンバーグを作るようなものである。
491 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:16:37: ▼「もう危機は終わったと言っている人は馬鹿」

　ハンバーグが元々どの豚の肉だったか判別するのが難しいのと同様、
こうした債券は、もともとの債権債務関係を突き止めることが容易でない。
だから、アメリカでサブプライムのローンが破綻したことが、
どの債券に損失を与えているかを事前に特定することは難しく、
実際に破綻が進行していかないと、誰が大損するか分からない。

　今、債券市場で起きていることは、それまで「挽き肉は安くてうまい」
と思っていた人々が、何かの事件をきっかけに「挽き肉は何が入っている
分からず危険だ」と集団心理で思うようになり、挽き肉が入っていると
想像される加工食品はすべて売れなくなり、人々は最も安心確実な
「国債」という肉だけを買いたがるようになったようなものだ。

　８月２０日、日本の株価は前週末の急落から大きく反発して上がった。
日本の個人投資家の間では、前週末に米連銀が貸出金利を下げたことで
「もう大丈夫かも」という見方が広がったようだが、実際には、
アメリカの事態は全く好転していない。この日アメリカでは、
全く売れなくなっている社債市場を蘇生させようと連銀や財務省が
非公式に金融界に働きかけた。しかし投資家は社債を忌避して
安全な国債を買いたがる傾向をむしろ強め、国債の相場は上昇を続けた。
492 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:18:05: 　社債が売れない状態が続くと、企業の資金調達が難しくなり、
実体経済への悪影響が広がり、株価も下がる。連銀や日銀など
各国の中央銀行が動き出したことで危機が終息過程に入ったと
見るのは間違いで、危機の第１幕が終わり、これからもっとひ
どい２幕目が始まると考えた方が良い、と８月１５日付けの
フィナンシャルタイムスの記事は書いている。

　往々にしてプロパガンダ色が強い英エコノミスト誌も、
８月１６日付けの社説で「市場参加者の全員が売りたい状況
なので、資産価値の下落がどこまで、どんな速さで続くのか、
誰にも想像がつかない」「今回の危機は（証券化という）
金融界の新構造に深く根ざしている（ので深刻だ）。
もう危機は終わったと言っている人々は、馬鹿（fool）か、
自分の利害を守るために（でたらめを）言っているだけだ」と、
事態の深刻さを率直に指摘している。
493 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:20:13: ▼プログラム売買のなれの果て

　エコノミスト誌も指摘しているとおり、今回の金融危機は、
今の国際金融界のシステムの根幹を機能不全に陥らせている。
たとえば、米大手投資銀行のゴールドマンサックスが、
コンピューターのプログラムによる自動売買で利益を出すファンド
「Global Equity Opportunities」が８月上旬の１週間に３０％以上
の大損失を出したと発表したことに、事態が象徴されている。

　このファンドは、無数の債券の価格（利回り）の変化に
わずかな遅延が起きることがあることを利用して、少しでも
高く売って安く買うことをプログラムしてコンピューターを回し、
無数に自動売買して儲けを積み上げる。このファンドは最近
まで利益を出していたが、８月上旬の債券市場の混乱によって、
相場は「１０万年に一度しか起きない」とされる未想定の事態
となり、コンピューターは制御不能に陥って、損失を出す方向
の自動売買が急拡大してしまった。ＳＦマンガの筋書きのような話だ。

　ゴールドマンは、自社だけでは処理しきれないので、
盟友関係にある他の何社かの機関投資家に頼んで、大損した
このファンドに金を入れてもらい、何とかしのいだ。
自社だけで抱えていたら、ゴールドマンは潰れていたかもしれない。
494 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:22:13: 　金融界で最も地位の高いゴールドマンは、損失とそれに対する
処理を発表したが、同社以外にも、多くの金融機関が似たような
プログラムを組み、同様のファンドを持っている。プログラムの
多くは似たような構造になっているので、他にも損失を出しなが
らまだ隠している金融機関があるはずだ。

　この手のプログラム売買ファンドは、１９９８年に潰れた米
ヘッジファンドＬＴＣＭが盛んに手がけ、破綻したのと同種の
仕組みである。ＬＴＣＭの破綻は、世界の金融界に大打撃を与え、
９７年からの世界通貨危機にとどめを刺した。まさに「歴史は
繰り返す」である。だが、今回の事態は、９８年の危機をはる
かにしのぐ大きさだ。９８年にはＬＴＣＭだけが危機の震源地
だったが、今回はゴールドマンのファンド破綻は、危機全体の
一こまにすぎない。

　「１０万年に一度の事態」などと数値的な言い方で誤魔化
しているが、今回の危機で暴露されたことは、コンピューター
のモデルが対応できるのは平時の取引だけで、市場全体が
パニックになった時には対応しきれずフリーズしてしまうという
ことだ。ＬＴＣＭの時に、この手のプログラム売買の限界は
分かっていたはずだが、その後も目立たないように、この商法
はまかり通っていた。
495 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:25:21: 宇乙
496 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:25:44: ▼まだ続く「清算」

　今回の危機では、損失がどこに隠されているか分からないので、
アナリストら市場関係者の中には「ここも危ない」と危機を扇動
して売りを誘発して儲けようとする動きも出ている。その一例は
「モノライン保険」（金融保証保険）の業界に対するものだ。
この業界は、債券を買った人に保険をかけてもらい、万が一その
債券が債務不履行で紙くずになった場合、元本と金利に相当する
保険金を払う仕組みだ。アメリカで発行される地方政府債の５０％、
社債の２０％に、保険がかけられている。

　保険対象の中には、当然ながらサブプライムの住宅ローン
債券も入っている。このところ「サブプライム」という言葉は
「破綻」と同義語だ。これに目を付けたヘッジファンドが
「モノライン保険業界は、サブプライム債券で損失を抱えている
はずだ」と扇動的な指摘を発し、モノライン保険会社の株価を
引き下げようとしている。

　こうなると、たとえモノライン保険業界のサブプライム債券
による損失が大したことなくても、実態とは関係なくモノライン
保険業界は銀行や投資家から忌避され、資金難に陥りやすくなる。
危機は、金融界のどこにでも感染し得る。
497 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:27:08: 　今回の危機が世界経済にとって厄介なのは、最近の約１０年間で、
あらゆる債権債務関係が証券化（債券化）されており、その債券市場で
信用収縮が起きていることだ。証券化によって、金の貸し借りの総額が
急増し、世界の金融市場の規模は何倍にもなり、この拡大が世界経済の
成長力の一因となり、アメリカなど先進国の消費者のローン拡大を通じ、
世界の消費増にもつながってきた。

　今起きていることは、証券化や貸し借りの突然の「清算」である。
債券（国債以外）を買った人の多くが、できるだけ早く手放したいと考え、
新たな債券を買うのはまっぴらだと思っている。アメリカの連銀は、
この清算のプロセスを止めることはできないと考えており、清算の進行
による悪影響を減らし、秩序だった清算になるよう、努力をしているだ
けだという。この清算過程は短期間では終わらず、まだ続くと指摘されている。（
498 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:28:37: ▼アメリカ経済覇権の失墜に至るかも

　今後、清算がある程度終わった段階での世界の金融の景色がどの
ようなものになるのか、今はまだよく見えない。ただ、これまで世界
の消費力を牽引してきたアメリカの経済は、借金や証券化といった、
従来より簡単にお金を作れる手法に頼って成立しており、それが全部
ではなく一部が清算されるのだとしても、清算が米経済に大打撃を与
えずに終わるとは考えられない。

　連銀が危機回避のため、根幹となるＦＦ金利を引き下げるという
予測もあるが、連銀が利下げしたらアメリカではインフレがひどくなる。
これは米経済に打撃を与えるとともに、ドルの価値下落を意味し、
国際備蓄通貨としてのドルの地位を脅かす。利下げしても危険、
しなくても危険という板挟み状態である。
499 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:29:55: 　今はまだ、債券市場の崩壊は社債分野のみで、米国債はむしろ社債
からの逃避先として買われている。しかし、長期的に見ると、米国債は
安心できる投資先ではない。従来、中国やアラブ産油国など、世界の中
で外貨を貯め込んでいる諸国は、ドル建てでの貯蓄を好み、米国債を買
っていた。米国債（長期債）の半分近くは外国勢が買っている。しかし、
米経済の成長が減速したりインフレになったりして、資金をドル建てで
置いておくメリットが減ると、米国債も売れなくなる。ドルと米国債の
力が落ちることは、アメリカの覇権失墜そのものである。

　国際情勢に対する私の関心の中心は、アメリカの覇権がどうなるかと
いうことだ。アメリカの覇権衰退と多極化は、世界の構造を大きく変える。
ここ３回ほど、毎回アメリカの金融危機について書き続けているが、
この問題を連続して書いているのは、この金融危機が、イラク占領の
失敗とならぶ、アメリカの覇権衰退の引き金になっていく可能性があるからだ。
500 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 15:57:21: ぐっちーさんの金持ちまっしぐら　藤川が何回持つのか・・・・
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/771a4e38b28b9037b5295910b6cab1fb
＞みんなで沈静化を図って、世界中の中央銀行が資金を供給している最中、
＞約一名、俺は関係ないとばかりに利上げをした国がある・・・・
＞それが世界最大の外貨準備高を持つ国という怖さ・・・・が昨日起きてしまった。

＞昨日、アメリカの大多数の有力ファンドマネージャーはこのニュースには実際震え上がった。
＞まさか、ほんとに利上げするの？？　中国ですらコントロールできないの？？　
＞ましてロシア、アラブときたらどうなるんだろう・・・・である。

中国、ロシア、アラブ。。。
501 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 16:22:40: 要するに借金の塊は借金でしかなく、金のなる木じゃなかったって
ことですかね。
やっぱ地道が一番か。
502 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 16:54:46: >>500
このblog主って何様？

＞＞みんなで沈静化を図って、世界中の中央銀行が資金を供給している最中、

＞＞みんなで
て、世の中には利益の相反する集団が存在する可能性はいくらでもあるんだが・・・。
俺なんか日銀に利上げして欲しいくらいだｗ
503 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 17:08:26: >>502
まー、ドル決済しなくっても生きてける集団は、それでもいぃんじゃなぁーい？ｗ＞利益の相反する集団
504 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 17:21:01: >>450です。
>>457,481
私もネットだけの話だと思ってたですが、この名士の爺さん、
確かに「数億単位で現金を引き下ろした」と力強く言って
ましたので、成金じゃない本当の富裕層は今後の情勢が
どうなるか判ってるんでしょうね。たぶん。
（尚、言うまでもなく「金」も買い増ししたとの事。）

この名士の爺さん、かつて日本であった預金封鎖によって、
先代の資産の大部分が奪われた事も話してくれたんですが、
現在の世界経済＆政治の状況がその当時と恐ろしいほどに
酷似しているとの事です。

預金封鎖の時期の根拠については、爺さんは明言しません
でしたが、このスレで皆さんが予想している米国経済爆死
の時期に呼応した形で起こるんではないかというニュアンス
のお話は聞きました。

とりあえず、物凄いリアルな話でしたので、私は爺さんの話
を信じて、虎の子の貯金2千万を引き下ろします。
（預けてても大して利息も付かないですし、もし預金封鎖が
起こらなかった預けもどしたら良いだけの事ですし。）
505 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 17:23:23: こんな体にしたうえに侮辱しやがって。怒りが収まらない。仕事が手に付かない。
今すぐに謝罪しろ解放奴隷。さもなければ懲罰だ。
506 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 17:28:57: まあ、しかしアメリカのエコノミストは、
さんざん為替高や経常黒字を理由に、中国に利上げを要求してきたんだから
ちょっと虫が良すぎやしないか。
507 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 17:33:00: このスレ浅井隆みたいな奴しかおらんな
508 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 17:37:52: 俺も預金４５００万円全部引き下ろして鶏糞を買い占めることにした。
金は駄目だ、貴金属も信用ならねぇ。
これからの時代は土地と水と肥料、これ。
509 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:27:10: 俺も預金はほとんど下ろした。
>>508みたいに鶏糞（ウンコ？）を買おうとは思わないが、危機感は持ってる。
510 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:32:20: >>509さん。おろしたのはやはり預金封鎖への対処で？

ひとつ疑問なんですが、もし預金封鎖なんてことになれば、結局
新円に切り換えられて意味が無くなるような気もするんですが。

それにしても皆さん金持ちだなぁ…。
511 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:38:41: >>510
デノミとセットでありうるか？
512 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:41:41: 今のアメリカ経済をたとえるとフセイン像を倒したと思ったら足が引っかかっててアララｗみたいな状態？ｗ
513 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:42:07: >>510
そうだよ。

預金封鎖ってのは今の通貨の価値を守るため。逆に利下げ＋資金供給を
繰り返したら通貨が過多になり、超インフレの可能性がある。
インフレこそが新貨発行の原因となる。

だからもし預金封鎖をすれば新円を発行する必要はない。
そうしないための預金封鎖。
　
514 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:47:45: 俺は全財産30万だから、預金封鎖されたら死ねるな
515 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:50:31: チョン銀行にくれてやった血税３兆円返せ！
516 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 18:58:21: >>513さん。なるほど。勉強になりました。
>>511さん。自分が無知なだけでした。失礼しました。
517 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 19:21:08: 受け売りかコピペか感情論しか書き込めないやつはニュー即にでも行け。
518 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 19:22:50: なぜ低金利の契約期間をわずか2年などという短期設定にしたんだろう？
2年前に住宅販売を始めて、金利上昇期に一斉に倒れるなんてずいぶん
計画性がないなあ。米住宅市場の本当の危機が到来するのは10月らしい。
519 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 19:24:18: 日銀も利上げしないみたいだし～。一段落
520 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 19:26:14: >>450＝504の行く末を見守りつつ
その名士の爺さんが実在の人物かを確認したいので
このスレ発祥のプチ取り付け騒ぎ希望w
521 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 19:26:56: 日銀の利上げ延期は問題の先送りにしか過ぎないんだよね。
522 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 19:28:17: 2008年は小渕時代の大規模な国債償還がある。
すっかり忘れていた。
523 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 19:32:28: 日本の超低金利政策は罪である。小泉は米国の真意を見抜けなかったのか。
やはり日本は属国。はやく利上げして、世界との差を縮めないと日本の経済もダメになる。
524 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:05:11: 普通に考えて預金封鎖は無いと思うよ、
預金封鎖したら、企業が資材購入も出来なくなり資金繰りに窮して、
内需企業で倒産しなくてもいい企業まで倒産の嵐｡
内需を支えるため預金封鎖は国家存立の危機までありえない｡
525 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:05:58: ８月21日（ブルームバーグ）：フィッチ・レーティングスは、
サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローンの関連証券921億ドル
（約10兆5180億円）相当について、格下げの可能性があることを示す
「アンダー・アナリシス」とした。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=achIhqI.UPDk&refer=jp_japan
526 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:08:15: >>521
6月に利上げしていれば、日本の損失はもっと少なく手澄んだだろうし、
バブルの最後の一山も低くなり、世界の損失も少なくて済んだかもしれなかったので
悔やまれる。
527 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:09:45: 自傷行為的な嫌がらせだったのかもしれないね＞日本の超低金利政策

こうなると、中国やロシアやアラブには
G7のことなんか気にせずマイペースで行ってもらったほうが
おもしろいと思ったりするよ。
528 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:12:13: 米金融業界の人員削減数、１－８月で前年比２倍強－チャレンジャー
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a1ztsFOyTGEo&refer=jp_japan
７月貿易黒字額は21％減の6712億円-予想を大幅下回る、対米減(４)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=axeiESuIGoYU&refer=jp_economies
529 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:21:29: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a2KL7_00UtBU&refer=jp_commentary

グリーンスパンの伝記を書いたのがボブ・ウッドワードというのが笑えるw
グリーンスパンを揶揄するコラムは昔から時々目にしたけれど、
このコラムは揶揄というより批判ですね。
530 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:23:13: チョン銀行にくれてやった血税３兆円返せ！
531 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:26:00: >>527
日銀が指をくわえているうちに、Ｇ７以外の国は利上げ
やがて輸入物価の急上昇（インフレ）が日本を襲う
大本営発表ＣＰＩはまだまだデフレと言い続けるので
庶民の怒りは、公務員とＪＭ党に向かう
532 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:26:38: 金融システムメルトダウンを防ぐにはこの問題によって生じたバランスシート上の損害は
ＩＭＦが長期（５０年位かな）低金利で融資すると宣言すればいい。
不況になって又は恐慌になってその何倍もの富がなくなる事を考えれば安いもんだろ
533 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:31:17: コントロールはできないと思ったほうがいいんじゃないかな。
メルトダウンしても仕方がないようなシステムだったということでしかないかもしれないし。
534 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:35:56: 今の日本政府に預金封鎖なんて出来る訳が無い。
535 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:37:10: >>527
禿しく同感この異常金利を続けて約10年、国は破綻しないことを念頭に動いてる
様にしか見えない。日米欧の金利差って3～4％でしょう今スプ4.75％ぐらい。

超低金利政策って自爆テロだろ
536 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:42:53: >>535の>>527 >>531ですた。（＾ω＾；）
537 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:43:30: >>535
銀行を救うためのもでしかなかった
それはすなわち既得権を救うことに繋がる。
ゼネコンがどれだけの債権放棄を受けたかを考えれば分かりきったことだよ
538 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:44:48: >>534
×日本政府（官僚＋議員）
○日銀（政府とは別）
539 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:45:33: サブプライム問題のまとめ　ちょっと修正：米国新築住宅価格
http://tennisnotsubo.blog75.fc2.com/blog-entry-29.html

盛りだくさんなネガティブニュースにわくわくしてきまつねw
540 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:48:28: 需要が無いのに０金利続けたって景気が良くなるわけないじゃないか。
需要が無かったら消費が伸びるような金融政策をしなければならなかったんだよ。
541 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 20:49:43: 日本がバブル崩壊から立ち直るのに１５年かかったからアメリカはその倍以上、
３０年以上かかるねｗｗｗｗｗｸｽｸｽｗｗｗ
542 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:06:14: >>537
預金保険機構とか民事再生とか日銀の株買取だって半分か25％ぐらいかは、分らんが
不良債権の国家による買取でしょう。

その証拠に特別会計の中の構築物、構造物を一律60年返済で算出している時点で、自爆テロだ。
財投機関債-0.8％だったか、国債指標銘柄-0.6％だったか？忘れたが、60年返済って事は、
1.66％×60年な訳でそれ以下でお取り扱いの国債は、不良債券を国民向けに販売しているだけだろ。

すなわち、個人向け国債をお取り扱いで複利効果引いて1.6％未満で販売してる
当該金融機関は、国といっしょの「犯罪教唆機関」だ。！
543 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:08:16: 不良債権を民から地方自治体へと押し付けてたりもするんだよね
544 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:11:26: 「こんな感じで毎回挑発されて、それに乗ってしまっただけなんです」と言い訳する。
無論、そんな言い訳は通じない。でも道連れには出来る。
545 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:11:49: ユダヤロスチャイルドロックフェラーイルミナティフリーメーソン300人委員会ビルダーバーグの仕業か
546 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:17:11: 日本はバブル崩壊先進国だからな。
日本の失われた10年を再検証すれば、
今後の世界経済の進展が読めるかもね。
547 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:18:19: 市場の混乱、世界の経済成長を圧迫＝ＩＭＦ筆頭副専務理事
2007年 08月 22日 19:04 JST

［ロンドン　２２日　ロイター］　国際通貨基金（ＩＭＦ）のリプスキー筆頭副専務理事は、最近の世界的な市場の混乱について、世界の経済成長を圧迫することは間違いないとの見方を示すとともに、
不透明感が強いため混乱がすぐに終息するとは思えない、と指摘した。

　英フィナンシャル・タイムズ紙とのインタビューで述べたもので、新興国市場については、今のところ混乱をうまく乗り切っているが、打撃を受けずに済むと考えるのはあまりに楽観的だ、との認識を示した。　

　同筆頭副専務理事は「グローバル化した世界においては、何らかの影響があるだろう」とした上で、「最も大きな影響を受けている数多くの金融機関は、米国に拠点を置くところではない」と語った。

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-27511520070822?feedType=RSS
548 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:21:28: >>531
何で？金利の高い通貨のほうがインフレ率高いよ。
だから、為替的には円高に触れるよ。
今は、円キャリで、円が空売りされているけど、
空売りは最終的には、実体買いを伴うので、
緩やかな円安→急激な円高の繰り返しで、
長期的には、金利の安い通貨のほうが強くなる。
549 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:34:25: 為替の世界じゃ「空売り」っていわない
株と違って通貨には「名義」って概念がないからだろうけど
550 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 21:39:29: 先売り？
551 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 22:03:53: >>540
６年前くらいに散々官邸にメールをしたよ。
後退を恐れずに土地価・人件費平均を正常に戻せと。その後に為替の
適正化をおこなえと。
それなのに富裕層の既得権益を守る事を優先して
労働者の人件費平均と労働補償を落とした。
これで消費が帰ってくるわけも無く、少子高齢化もあり
内需は縮小を続けている。はぁ～
552 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 22:49:25: >>548為替先物
http://moneykit.net/from/topics/topics48_02.html
553 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 23:43:32: クラッシュしたらMRFも死ぬん？
554 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 00:26:52: １０年前ちょっと前、住専に公的資金を投入したころ、
欧米はグローバルスタンダードに反すると散々批判し、
金融ビッグバンを推し進めた。
日本も小泉・竹中路線で一層構造改革を進めた結果、
ワーキングプアの問題をはじめ庶民の生活水準は悪くなった。
で、アメリカをはじめサブプライム問題が噴出すると、
日本の住専批判はどこへやら、莫大な資金投入を行った。
結局、グローバルスタンダードといいつつ、一部の金融屋が
くしゃみをすれば、そんなことはどうでも良くなるのだ。
まさにジャイアニズム・スタンダードだ。
信用力のない人に何億も貸し込むのは論外としても、欧米でも
損をするのは結局庶民だ。
もう金融資本主義をやめないと、地獄のような世界になる。
555 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 00:27:24: 為替の適正化を訴えるなら中国当局にメル凸
556 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 00:34:51: >>551
その既得権益の中に公務員や大手会社勤務のいわゆるサラリーマンがいるから
やっかいなんだろう。
この人達の雇用を守るために派遣とか雇用の流動性を確保してるんじゃないかな？
内需拡大については、バブル崩壊後に一時的に消費税を減税する案を出した学者も
いたよね。
本気に考えれば色々対策もあるだろうね。
557 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 00:35:15: 官邸だけに限らないけど、人の意見って
肩書きの裏付けか人脈がない限りゴミ箱行きだからねえ。
558 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 00:40:51: 先物オプションとかレバレッジとか始めたやつが悪いと思うんだ
５倍、１０倍ならまだしも１００倍とかもうバカかと
いたずらに金融不安のリスクを高めるだけだよな
ＦＸだって素人庶民が手を出したらサブプライムと似たようなもんだ
559 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 00:43:35: JP・モルガン証券のチーフエコノミスト、菅野雅明氏
いつも利上げを主張していたが、自社に影響が及ぶと
１８０度転んで慎重派へ。
560 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 00:57:40: ｹｹ中マジで氏んで良いと思うよ
561 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 01:03:56: まあ、そいつの発言にはどういう裏があるかって
考えるのは政治にイロハじゃん。
経済だって同じよ。
所詮、お抱え学者やエコノミストなんてサラリーマンじゃん。
562 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 01:05:27: ボスにメッって言われたら
発言を変えるか辞表だすしかない
しがないサラリーマンよ。
563 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 01:15:48: 本当に悪いのはBIS。
日本を墜落させる為に導入されたBIS規制に対応するために米銀行は債権の証券化を進めた。
そのおかげで毒入りハンバーグ（証券）が欧米中に広まった。
これをソフトランディングさせられるとしたら逆に驚く。
564 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 01:29:50: 問題なのは、個人消費の話なんじゃないの？
565 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 02:45:46: 住宅ローン市場正常化に最大2500億ドル（28兆6500億円）の資本が必要＝証券会社
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-08-22T163309Z_01_JT8013152_RTRIDST_0_ZHAESMB04438.XML&src=rss&rpc=155
566 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 05:12:36: いかに信用膨らませて個人に消費させるか。錬金術の米国。
証券化して売り飛ばしておけば世界中が損かぶってくれるしさ
567 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 05:55:53: UPDATE1: 〔ＦＥＤフォーカス〕ＦＲＢ、利下げ実施すれば信認揺らぐ可能性も
2007年 08月 22日 17:44 JST
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK001896020070822
＜モラルハザード＞
　ＦＲＢが利下げという先制措置をとれば、バーナンキ議長率いるＦＲＢは先任者
らと同様、リスクを取り過ぎて失敗した者達の救済に乗り出すという意味で、モラルハザード
　一部では、バーナンキ議長はクレジット市場が自律的に立ち直るのを見守る
という「愛のむち」的アプローチの方が望ましいと考えるのではないか、との見方
　ベッカー教授は「リスクの高い資産への過剰投資の結果、財務状況が悪化し
ているようなヘッジファンドやその他の金融機関は、自らの過ちの代償を支払うべきだ」
568 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 06:07:15: >ベッカー教授は「リスクの高い資産への過剰投資の結果、財務状況が悪化し
>ているようなヘッジファンドやその他の金融機関は、自らの過ちの代償を支払うべきだ」
もうこれは既定路線だよね。救済はまずありえない。
おまけに、かなりの訴訟が証券会社に対して起こると思う。
ただデリバ・バブルの崩壊はあっても、アメリカ経済の崩壊までには至らないと思う。
569 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 06:38:16: >>566
その信用の源は日本の低金利政策。

＞世界中が損かぶってくれるしさ
世界中？
570 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 07:20:39: >>554 >>567

Ｇ７のたびにドイツがヘッジファンドを
規制しようって呼びかけていたのに
新自由主義を標榜する米英の
強い反対でオジャンになってたよな・・・・

>>500
＞みんなで沈静化を図って、世界中の中央銀行が資金を供給している最中、
＞約一名、俺は関係ないとばかりに利上げをした国がある・・・・

そんなの知るかよってとこだよな
レバレッジかけ過ぎなのが元凶だろ
571 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 07:26:07: >>570
米国が転げ落ち、中国が世界を制覇する転換点を見ているのかも、オレたち全員
572 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 08:03:34: 中国が世界を制覇ねぇ…
その前に10億の民が人間らしく暮らせるようにするのが先だと思うけど。
ともあれ、多極化が進むことは間違いないな。
573 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 08:29:02: >>571
中国が覇権を握ることは無い。アメリカが転落したあと世界は混沌とした状態になって、
そのあとイスラムが勃興する。
574 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 08:37:09: 輸出で成長してる国がｱﾒﾘｶこけても成長をし続ける事が出来るか?
疑問ではありますが
575 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:01:17: >>571-574
予測したいなら、スパンとフェーズを明らかにして話したほうがいい。
中国が覇権を取るとしても向こう１００年は不可能だし
イスラムがまとまるのは１００～２００年で可能かもしれないけど
３００年後くらいになったら、中国が来るかもしれないし。
人口統計とか、各地の各種の統計を見れば、
１００年のスパンでフェーズを考えることも可能じゃないかな。
576 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:02:48: そして、少なくとも、サブプライム問題と中国バブルの問題は
５年以内の世界に対する影響が大きいということかな。

中国の覇権がどうのこうのとかは、まだ先の話。
というか、極論のほとんどはマスコミの戦略に踊らされすぎかも。
577 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:10:38: >>575
中国の繁栄は2030年まで。それ以降は少子化で人口の停滞が始まるから。
アメリカは人口的には2050年まで栄えるはずだけど、今の経済システムのままで
行けるかどうか。イスラムは今世紀中～来世紀にかけて勃興する？
578 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:11:06: 祝　先物　１６３００　到達！
579 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:18:42: オレ、あと１０年くらいの命だから。。
580 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:27:17: >>554
住専も公的資金投入すればよかったんだよな。
なんでアメリカの住宅バブルをすくうために
アメ利かのみならず日銀や欧州各国が救済処置してるんだかｗ

政治家だれかここへつっこんでくれよ。

GSハゲタカすくうためにあほらしー。
581 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:31:24: >>567
ばーなんきってどういう経歴なのかな？

アメリカ財務長官のポールソンは元GSだしさ。
やめちゃうけどスノーだってどこかのファンドだったし。
ホワイトハウスまわりって利権ばっかりだよね。

ところで日銀が利上げしなかったのでダウも日経も暴騰してます。
日銀がヘッジファンドをすくったのね。

日本は救うべきときにすくわずに。

まー今利上げしたら日本もやばいが。
582 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:38:25: >>556
ここまでくると打てる手をまったく行わずに(意識的に)内需拡大を避けてきたとしか
考えられないね。サブプラに巻き込まれると見てとって避けたのならすごい政策だが、
ダメリカの言い成りでバーゲンをおこなってきただけだったのなら日本に未来はない。
ダメリカ先食いバブルが弾けた今、政府のこれまでの行動の真意が明らかになる。
ダメリカに迎合した振りを続けてきたのなら完璧だったけどねｗ
もしそうなら来年から政府が国内整備に動き始める。
あくまで希望的観測だがｗｗｗ
583 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 09:54:42: >>581
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%AD

1953年、ジョージア州オーガスタで、薬剤師の父・フィリップと学校教員の
母・エドナの間に生まれた。

サウスカロライナ州の高校に進学後、SAT (大学進学適性試験)で1600満点
中1590点の成績でハーバード大学に入学。1971年から1975年まで同大で学
んだ後、首席で卒業し、1979年にマサチューセッツ工科大学にてPh.D.を取
得した。

1979年から1985年まではスタンフォード大学経営大学院で教鞭をとる一方、
ニューヨーク大学客員教授に就任した。1985年からはプリンストン大学経
済学部教授となり、1996年から2002年までは学部長。

この他、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスで金融理論政策の講座
をもったり、全米経済研究所金融経済学プログラム主幹、アメリカン・エ
コノミック・レビュー誌編集者などを歴任した。
584 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:02:51: >>565
30兆ぽっちで済むとは思えないがなあ。
今の住宅価格が維持されてる条件での計算かねえ？
585 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:06:54: >>580
ハゲタカどころかバブル芸者を救っているのだからもっとタチが悪い。
どう足掻いてもバブルはいつかは崩壊するので
焼け太りしたバブル芸者がハゲタカに転業するのを手伝っているのか。
586 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:18:48: >>584
今わかっている住宅ローンの不良債権だけじゃないの？
その先にある闇についてはｼﾗﾈと。
587 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:23:11: http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/d/20070823

おこめやさんとかミッキーマウス銀行ってどこ？
588 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:26:37: ガラスのマーケット、ガラスの市場原理主義だな。
589 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:40:55: 株価もどしてるな。経済の感覚で言うと、ものすごく不自然なんだけどｗ
政府介入と市場の金で補填したって事か。
第一波は防げたが、第二派・第三波が来ると急激に金が出なくなるな、こりゃ。
590 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:49:06: >>500
欧州も利上げするとニュースで言ってたが
アメリカの犬は日本ぐらいじゃないの
591 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 10:55:15: なにが世界同時株安だ
なにがサブプライムローン問題だ
なにが暴落だ

バカかおまえらｗ

とい書き込みが始まるころに暴落の予感
592 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:01:32: アルカイダは何してんだ
アメリカが瀕死の今テロ攻撃だろ
サリンを人の集まるとこでバラまくのだ
593 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:06:30: 暴騰で皆が浮かれ踊りまくっているな
小躍りして飯を食いに行っているな
594 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:11:44: サブプラバブルで先食いした金は、結局同額を回収しないと元の状態に
完全には戻らない。
繰り越した日本がどうなったかは現状を見れば明らか。
595 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:13:39: >>592
通報します太
596 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:23:52: 新聞読む限り、これから終わりが始まるって感じだな、コワー。。。
597 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:34:47: >>590
ユーロ圏はインフレ加速につながるとの懸念があるが、日本はデフレだから。

７月ユーロ圏インフレ率は1.8％－ＥＣＢ目標を11カ月連続で下回る
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aGk9arfVcrP8&refer=jp_economies

８月16日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタット）
が16日発表した７月のユーロ圏消費者物価指数確定値は前年同月比1.8％上
昇と、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の目標の上限である２％を11カ月連続で下回
った。燃料価格と通信コストが下落したことが要因だった。

　　同確定値は７月31日発表の速報値と一致した。６月は1.9％の上昇だっ
た。７月は前月比で0.2％低下した。

　　ＥＣＢは2005年後半から政策金利を８回引き上げた。インフレは抑制さ
れているように見えるものの、経済成長の拡大ペースと失業率の低下がイン
フレ加速につながるとの懸念から、ＥＣＢのトリシェ総裁は９月の追加利上
げを示唆している。

ＩＮＧバンクのエコノミスト、マーティン・ファン・フリート氏（アムステ
ルダム在勤）は、「ＥＣＢは雇用市場の動向に非常に注目している」と指摘
した上、「状況改善が続く限りは、ＥＣＢはインフレ圧力に対する警戒を続
ける」との見方を示した。

　　一方、変動の大きい食品とエネルギーを除いたコア指数は７月に前年同
月比 1.9％上昇と、前月から変わらず。前月比では0.4％低下した。
598 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:39:36: http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/d7cea6d9b68372af57deeb5b076dd7b9
＞このCDOという商品。
＞シニア部分の債券は９９％（これはちとおおげさか・・・）欧州の銀行と日本の銀行に買われているのです。

orz
599 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 11:40:20: 次に起こること
ttp://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/08/post_39.html

　米国の債券市場のＢＢＢの債券の利回りが、6週間で2％上昇、20ポイント価格が
下落した。100円が80円になったのである。
　サブプライム債は51まで記録にあるが、もはや誰も買わないこの債券価格は
ゼロに近いものになっている。世界の金融機関は、約30兆円償却しなければ
ならないらしい。
　米国金融恐慌は始まった。そして全世界、銀行株の暴落に始まることになった。
ベアスターンとゴールドマンサックスが、その先頭を走っている。
ゴールドマンサックスは資本全体の25％をサブプライムにしていると言われている
ことから、全世界の市場でゴールドマンサックスや大手のインベストメントバンクを
救うために、40兆円の資金が供給されたと考える。
　世界に8000ほどある大手ヘッジファンド。その大半が20％から60％ほどの損を
出している。そして全ての商品市場も下げ、原油も株式市場と同じ暴落の道を
歩もうとしている。
次に起きることは、商品市場の暴落、それに伴うファンドの破綻、そして取り付け
銀行、不動産会社の倒産に至る道である。
　7月に全世界の株式市場はその高値をつけた。この7月の高値トライを今一度見る
かもしれない。下げすぎた市場は、政府の様々な緊急金融政策により安定するか
に見える。その安定？が今一度株式市場を大暴騰させる可能性は高いし、それが
こなければ次の大暴落は来ない。
　この安定は既に4.5％まで下げている短期金利を追いかけるように、ＦＲＢの公定歩合
の下げにより始まる。この下げにより、今一度米国株、世界の株価は大反発を行い
9月中旬から10月にかけて再び大暴落のパターンを繰り返し始めることになる。
　1694年に英国に中央銀行が創設された。この中央銀行の役割は、通貨の安定と市場
の安定である。しかし、歴史は一度として中央銀行の思惑通り株式市場の大暴落を避
けることは出来なかった。ＦＲＢが金利を下げる時、本当に大恐慌が始まることになる。
600 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:06:44: ・・・米住宅市場低迷による失業者数の増加は、2001年の9.11テロ事件に
伴う米航空業界従業員計10万人の大量解雇に次ぐ規模にまで発展している。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/070823/11280.html
601 名前：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/08/23(木) 12:08:11: で９・１１テロでアメリカ経済破綻したの？

いい加減、おまいら狼狽しすぎｗ

ミトモナイ
602 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:12:28: 911はビルが一つ倒れただけだからな。
中に金融機関関係者が大勢居たからパニックになった。
こんどはアメリカ全土の不動産の価値が崩れるわけだ。
スケールが違うわな。
603 名前：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/08/23(木) 12:12:49: >>577
中国は移民を意図も簡単に受け入れる
人権なんなかないから欧米なんかより過激に平気で移民を
自国の利益のために使い捨てにするだろうな

もちろん貧しい自国で働くよりも移民としてそれでも中国のほうが
いいからいくというのが世界の現実だな

少子化なんか問題になるか　た　わ　け
604 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:14:16: はい、まったくその通りだとおもいま～す。
しかも分割されて他商品に混ざっているので、ヘタをするとその商品も価値の下落・破綻に至り
ドミノ式に収縮していくと思います。
政府の市場介入は、そのスピードを変化させるだけでサブプラで損をした人の補填をしたわけではないので
根本的には何も変わってないんだと思いま～す。
投機をしてる人は悪い人たちに吸い上げられて泣く前に逃げた方が良いと思います。てか、逃げれ。
605 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:15:41: 911とは違うな。眼に見えないところで、少しずつ何かが壊れている
606 名前：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/08/23(木) 12:15:44: >>902
９・１１はビルが崩れたのは確かだが

アメリカ全土の不動産の価値が崩れる？
ＳＦファンタジーで物語る奴は明らかに狼狽している

まだおりえない事を起こったとして前提で語る
おまえはどこの怪しい細木和子だｗ
607 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:16:57: 予想外のところで問題は起こるから
これだけ予想されてるということは問題ないということだ
608 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:18:21: 取りあえず落ち着いたみたいだな

よかった～
609 名前：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/08/23(木) 12:19:43: はいはい俺の予想では

　ＵＦＯが開発され、常温核融合が可能になり、人類はワープ航法を開発し
　宇宙海を制覇しますよ

もちろんこれから起こることだからそれを前提に未来について語ろうな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:34:41: >>609
現実に対する想像力が足りなすぎるんじゃないか？
低所得者向けローンの仕組みが破綻したんだよな。
だったら、低所得者は家を手放す。低所得者が住むところの値段が落ちれば、
周辺の中所得者向け住宅地の値上がりが止まる。なぜなら低所得地区から脱出してくる
人間が減るからだ。
そうするとかねてからFor Saleだらけだといわれていたセカンドハウス系の住宅が
まず不良債権になる。それも投げ売りされる。以下略。
住宅価格はベッドタウン周辺からドミノ倒しのように下落する。
611 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:38:56: >>610
アメリカみたいな地価が上がったとはいえ安い国柄で、ローンが破綻するほど低所得の人間が
増えたということは他の消費も期待できないわけで　\間違いなく大幅な景気後退にもなりますわな
612 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:39:11: >>608
まあ、｢取りあえず｣は。
613 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:41:10: これから低所得でローン抱え込んだ人は金利支払いのためだけに働くことになる
つまり消費は死ぬ
614 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:49:33: ALT-ａでも破綻の兆候が見えてるわけだから、サブプライムやALT-ａ
で稼ごうとしていたプライム層が吹っ飛ぶ可能性もあるよね。
615 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:55:24: 住宅価格下落を防ぐためには、大幅な利下げと
投げ売りされた不動産の政府買い上げみたいな
モラルハザードとも言える救済策が必要なはず。
616 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:58:14: 8対1で　据え置き決定
617 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 12:59:12: >>615
それでも住宅を手放す人が増えて、しょうがないからベーシックインカム実施したりしてね
618 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:02:38: >>606
日本もそう言われていたんだけどなー
日本も土地神話は根強かったなー

まあアメリカの政財界にキツイお仕置きくらったって面もあるから、
これがそのままアメリカに当てはまるとは言わんけど
619 名前：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/08/23(木) 13:07:12: アメリカは移民国家だから
　いくらでもローン背負ってない新規の消費者が流入する

そいつらが家借りたり家買うからノープロブレム

ハードランディングにはならない
620 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:08:08: なにが世界同時株安だ
なにがサブプライムローン問題だ
なにが暴落だ

バカかおまえらｗ
621 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:09:14: 日銀、利上げ見送りを決定
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070823AT2C2300L23082007.html

　日銀は23日開いた金融政策決定会合で、政策金利の引き上げを見送り、
現状維持を決めた。誘導対象である無担保コール翌日物金利を年0.5％前後
に据え置いた。金融・資本市場が不安定な状態になっており、実体経済へ
の影響を見極める必要があると判断したとみられる。

　正副総裁を含む9人の政策委員のうち、賛成が8、反対が1だった。(12:38)
622 名前：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/08/23(木) 13:09:28: >>615
中央銀行が売れないサブプライムローンの証券を直接引き受ければいい

それで終了だな
623 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:11:54: >>622
それしかないでしょうね。終了
624 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:15:43: 貧乏移民がいくら来たところでどうにもならない。
サブプライムとは、
そもそもそこらへんのためのローンだったのだから。
売れないサブプライムローンを中央銀行が引き受けたって
投資家や金融機関の損がいくらか軽減するだけで、
サブプライム層が新規のローンを組むことはない。
以下ドミノ。
625 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:17:25: >>621
反対が１って、誰なんだろう？
626 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:17:35: サブプライムローン関係の損額って6月とか7月末の数字が多いよな

8月、9月はもっと悪い数字が出るはず
それはまだ織り込まれてないよな？
627 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:19:06: 訴訟のゆくえも気になるね。
628 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:19:49: ここの意見みてても

株価の変動につられて一喜一憂してるだけぽいなｗｗｗ
629 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:20:24: どのみち、
住宅価格の値上がりを見込んだような無理な投資や消費は
いずれ損をする運命なのだから、
他のバブルでも都合良く起きないかぎり、
確実に経済は悪くなるだろう。
630 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:27:20: >>619 >>624
悪化が良貨を駆逐するような、ブッシュ政権の移民政策じゃどうしようもない。
631 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:45:51: >>622
間違いなく終了です。
632 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:54:02: サブプライム＝貧乏人ってのはちょっと違うらしいよ。

http://ameblo.jp/993c4s/page-2.html

８月１５日のとこ読んでちょ。
633 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 13:59:42: >他のバブルでも都合良く起きないかぎり、

起きぬなら起こしてみせよう白頭鷲
634 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:15:47: >>632
時限式の爆弾が処理できないくらい埋まってるんだなｗ
635 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:30:51: 現在と終戦前ってソックリ。間もなく第2の敗戦です。

戦時中　「B29を撃墜できないのはお前ら（国民）の努力
　　　　と根性が足りないからだ！」
　　　　「甘えるな！欲しがりません勝つまでは！」
　　　　「お前ら（飛行士）の代わりはいくらでもいる！
　　　　だがな、飛行機の代わりはいねえんだよ！」
　　　　「非国民は死ね！」

現在　「若者が正社員になれないのはお前らの努力と根性
　　　が足りないからだ！」　
　　　「『格差』と言われているが、餓死者や凍死者が出
　　　ているわけではない。」
　　　「弾（フリーター）を効率よく工場へ送り込むのが
　　　我々（派遣業者）の仕事。」
　　　「フリーター・ニートは死ね！」

人的資源を消耗品とみなし、不満が出てくると精神論を唱えて
スケープゴートを作って叩く。今も昔も変わらない権力者の常
套手段。先の大戦では敗戦国は枢軸国だけでしたが、今回のグ
ローバル経済戦争（？）では、全世界が敗戦国となるのでしょ
う。現在特にスケーブゴートにされている「フリーター、ニー
ト」の皆様はもう少しの辛抱です。終戦（新自由主義崩壊・大
恐慌突入）までもう間もなくです。
636 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:38:04: ここは頭のおかしいインターネットです。
637 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:38:26: >>635
いや、やっぱり「フリーター」「ニート」は氏ね。
638 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:38:45: 昔
「天皇陛下のために死ね！」
今
「憲法九条守って死ね！」

昔
「戦争に反対する奴は非国民！」
今
「九条に反対する奴は右翼！」

確かに似ている
639 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:40:07: ここは頭のおかしいインターネットです。
640 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:41:43: >>606
SFファンタジーでも、インチキ占いでもなく
単に上がり過ぎたものはいずれ下がるという、
単純な事を言っているだけだと思えるが。
641 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:47:08: >>637
あなたは戦時中で言えば、お国のために勤労奉仕、竹ヤリ
の戦闘訓練を強いられ、配給制度で厳しい食生活を強いら
れいている真面目な一般庶民。今現在のつらい生活に鬱憤
がたまり、中岡大吉のような「非国民」を叩いてしまう。
642 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:47:55: >>641
四の五の言わずに氏ね。
643 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:50:09: >>637
あなたは現在で言えば、お国のためにサービス残業、休日出勤
を強いられ、増税で厳しい生活を強いられいている真面目なサ
ラリーマン。今現在のつらい生活に鬱憤がたまり、自分より「
下」の存在であるフリーター・ニートを叩いてしまう。
644 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:52:21: >>642
＞四の五の言わずに氏ね。→（戦時中）非国民は氏ね。
645 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 14:54:08: >>622
大きな木の枝先だけを切っても何の解決にもならない。
646 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:00:54: >>587
おこめ　⇒　稲の穂
ミッキー　⇒　ディズニー　銀行　でググレ

でも、残り１行だって、ＧＳとベッタリだから、相当に抱えてんだろなぁｗ
647 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:05:52: 今日は新興のゴミ株が凄かったな
648 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:12:33: >>635
本質的には戦時中と全く変わってないなｗ
武力抗争が経済抗争になっただけという・・・
649 名前：ニート28歳：2007/08/23(木) 15:18:37: >>635
終戦だけが心の支えだぉ♪
650 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:35:51: >>648

そういうこと
手法がことなるだけで他者の資産を奪うという目的は一緒
国債発行残高の対ＧＤＰ比では終戦直後より悪いし
食料に困ってないだけマシだが
食料自給率４０％台じゃいつどうなるか分らん
651 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:40:41: 日本は昔から変わってないね
人間の代わりはいくらでもいるが
馬の代わりはないって
中国と戦っていたからな
652 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:42:08: 今回の経済戦争は株式の大暴落という経済「原爆」に
よって終戦を迎えるのでしょう・・・。
653 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:45:35: >>649
終戦しても次は武力抗争が待っている
そして経済抗争に移って・・・・無限ループ

とはいえ核戦争にまで発展したら世界は終わるな確実に
654 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 15:50:07: >>651
マジッすか・・？そりゃあひどい。
「原爆しょうがない」発言聞いたときは頭きたけど、
実際原爆落ちなきゃ本土決戦までやっていたんでしょうね。
アメリカ経済崩壊しようっていうのに経団連とか新自由主義者
は「世界経済は堅調」とかごまかして敗戦を認めようとしないし。
日本人て対外的な歯止めがなけりゃいくとこまでいっちゃうんですね。
655 名前：28歳ニート：2007/08/23(木) 15:55:03: >>653
ﾜｸﾜｸものだぉ♪
でもそうなる可能性は低そうだぉね。。。
656 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 16:04:27: >>635
フリーターはともかくニートは叩かれて当然だろｗｗｗｗｗ
657 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 16:18:01: >>656
あなたのような方が戦時中「非国民」
を叩いていたんでしょうね。
658 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 16:51:34: >>657
働いてないクズを叩いて何が悪いんだ？
働かざるもの食うべからずって言うだろ？
659 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:01:01: 金融市場がまだ崩壊しそうでしてはしていないが、これは最後の足掻きとみて
よろしいのでしょうか？
660 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:07:57: >>659
そうかもしれないね。本当読めないわからない。
661 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:20:34: 崩壊って何処まで逝ったら崩壊なんだろう？
さすがにＧＳやモルガンは潰れないよな？
662 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:34:34: 日本と違ってアメリカは公正を重んじる国
潰れるべき責任があればどんな大企業、大手銀行ファンドでも潰れる
問題は潰れ方
663 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:37:41: そんなことねーよ
664 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:38:18: 崩壊って言うなら、大手が１～２社潰れるくらいでは済まないでしょ。
日本だって山一と拓銀が潰れたけど、金融市場が崩壊した訳ではないし。

だから、アメリカ経済が崩壊するとは思えない。
665 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:40:00: 経済そのものの破綻とバブル崩壊を一緒にされても困るよ
666 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 17:56:49: あくまでバブル崩壊
667 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 18:02:45: 日本も内橋克人氏のような考えの人が政治家の主流だったらなあ・・・。
668 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 18:16:27: 大恐慌が来ましたね。
もう大恐慌の真っ最中ですね。
669 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 18:19:10: ブッシュ米大統領、真珠湾攻撃と同時多発テロを同一視する発言
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2270906/2038204
2007年08月23日 16:39　発信地:カンザスシティー/米国

【8月23日 AFP】ジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）米大統領は23日、ミズーリ（Missouri）州カンザスシティー
（Kansas City）で行われた退役軍人団体の年次総会での演説で、米軍のイラク駐留を継続させる理由を述べる際、
第2次世界大戦中の日本軍による真珠湾攻撃と国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）による米同時多発テロ事件を
同一視する発言を行った。

ブッシュ大統領は「われわれを攻撃した敵は、欧米諸国が自分たちの国民を侮辱したと感じて怒りを覚えている。
敵は中東地域全体を支配下に置くつもりで戦っている」などと語った。
さらに「敵は自爆攻撃へと戦略を変更し、米国民を疲れさせ戦いを止めさせるために大虐殺を行うようになるだろう」
との見方を示した。
その上でブッシュ大統領は「これはアルカイダのことでも同時多発テロのことでもなく、ウサマ・ビンラディン
（Osama bin Laden）容疑者が作ろうとしていた宗教支配者による帝国のことでもない。1940年代の旧日本帝国と
真珠湾への奇襲攻撃、および東アジアにおける植民地政策のことだ」とし、第2次世界大戦中の日本軍による
真珠湾攻撃を引き合いに出した。

ブッシュ大統領は第2次世界大戦と、今日の「テロとの戦い」の違いを認めながらも、「それらはすべてイデオロギー的
な争い」だとし、「適切な人道的見地からすると、日本の軍国主義者や北朝鮮およびベトナムの共産主義者は非情な
考え方に動機付けられていたといえる。
かれらの考え方を強制する際に米国が邪魔だったため、米国人が殺されたのだ。名前や場所は異なるが、戦いの
基本的性質は変わらない」などと発言した。
イラクには現在、16万人規模の米軍が派遣されており、駐イラク米軍の死者はこれまでで3700人となっている。(c)AFP
670 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 18:36:31: >>658
貴様共産主義者だな
671 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 18:47:37: >>669
ほらほら見えない敵をつくるのに必死だよ
日本も何らかの目に合い易い様にしょっちゅう引き合いに出されるようになった。
誰が見たって勝手に介入してくるダメリカが一番悪いのになｗ
672 名前：白丁：2007/08/23(木) 18:48:51: 釣りは楽しいな
673 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:11:39: 経済誌での流行が変わりそうな気はするよ。
エコノミストとか、あれも流行に乗っからないと食えない商売みたいね。
まともな学者さんはもちろんおりますし、まともな本も出ておりますがね、
まともなものほど、まともに流通もしてなきゃ評価もされない、売れてない。
市場の判断は正しくもなんともないという例証でつね。
674 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:19:36: >>668
来たんですか？
675 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:28:11: 更新：08月23日 10:55
(8/22)米シティなど４行、公定歩合で借り入れ・市場安定に一役
シティグループなど米大手銀4行は22日、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）から公定歩合でそれぞれ5億ドル（約570億円）
を借り入れたと発表した。4行とも資金繰りに不安はないが、「他の金融機関の利用を促すため、指導的役割を果たす」
と強調、官民一体で市場安定に取り組む姿勢を示した。
借り入れを発表したのは、シティのほかバンク・オブ・アメリカ、ＪＰモルガン・チェース、ワコビア。ＦＲＢが17日に公定
歩合を引き下げてから、借り入れを正式表明したのは4行が初めて。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題による信用不安を受け、ＦＲＢは資金繰りが厳しい金融機
関に公定歩合貸し出しの活用を促している。ただ金融機関が資金繰り不安の風評を恐れて利用をためらう可能性があ
り、シティなど財務が健全な大手行が率先して利用するよう求めていた。（ニューヨーク＝財満大介）
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt1/20070823AS2M2301223082007.html
かつて日本の銀行に４０兆円公的資金注入した時代に大手行中では、当時の三菱銀行だけは必要なかったが大蔵省
の圧力でしぶしぶ承諾。思い出した。
676 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:29:11: >>670
に同意だな。
資本主義体制の国家では先祖の財産だけで毎日楽しんでいる人は
たくさんいるでしょ。。
自分はそんな財産貰う予定ないけど（笑）。
>>673
昔は結構読んでたんだけどなー、経済セミナーとか・・
677 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:30:31: ＰＩＭＣＯのグロス氏：住宅保有者救済は金融当局ではなく政権の仕事
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aD8SnYlb_gGk&refer=jp_top_world_news
678 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:32:02: >>656に対して>>657になる理由がわからん…
どういう同一性があるか詳しく説明してくれ
679 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:35:40: 破滅願望者が期待するようなことにはなりそうにないな
680 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:36:28: 米大手銀行が米連邦準備理事会（ＦＲＢ）からお金を借りたことは初めてでは？
非常時か。
681 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:42:13: >>678
俺は>>657じゃないから完全に同意見でもないんだが
社会的に階層を作って中流の下？に下層を作って、川上は安泰みたいな
統治の仕方の意味かな？
まぁ江戸時代もそうだし、他の国でも今でもやっている手法だよね。
中産階級を育てないと資本主義は発展しないと思うんだけど。
我々はみなケイジアンであると言った大学者は、そういう意味ではさすがだな。。
682 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:42:27: >>675
あの当時、三菱銀行だけ、公的資金要らないなら、他行○○銀行は破綻かの
風評を当局は恐れていた。
683 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:44:46: みんなで借りれば怖くない！
684 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:45:32: 徳政令発動
685 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:51:37: >>675
日本のバブル崩壊とその処理を検証していた成果が出てるよね。
でも、資産流動化先進国がその手法に疑念をもたれた時、上手く乗り切れるのだろうか？
健闘を祈る。
686 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 19:54:26: >>675
>シティなど財務が健全な大手行が率先して利用するよう求めていた。
行政が民間企業に介入。かつて米国に批判された日本の行政。
危機感あらわになってきた
687 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:00:18: ＥＣＢ：３カ月物レポで400億ユーロ供給－前日に続き｢正常化｣狙う
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aHs.6RimCbzA&refer=jp_bonds
688 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:04:20: >>675
お金を借りるかどうかは、経営者が決めるもの。
金融システム安定化のために借りてくれというのは、日本的な役所の思考。
米政府もかわったもんだ。
689 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:04:38: >>687
天安門広場にある「毛沢東遺体」を見ているようだ。
毎日だか毎週だか液体注入して形を維持。
顔は勿論「完全な土色」
正常？
異常にいつ誰が気付くのだろうか？
690 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:09:39: >>689
レーニンの遺体のほうが保存状態いいんじゃないかなw
レーニン廟ってピラミッドみたいな形だしね
691 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:11:04: カントリーワイドが他に術がなくなったとかみんな分かってるのに
今更そんなパフォーマンスにどれだけ意味があるのか
692 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:12:17: >>690
そうですか、ご教示ありがとうございました。
モスクワには行ったこと無いので知りませんでした。
株板で「旧共産大国の英雄の遺体保存の出来不出来」を
教えて頂けるとは思っても見ませんでした。
マジ、感謝します。
693 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:12:26: >>675
あの当時、いやがる三菱銀行に公的資金を認めさせた。それで大手銀行横並びにした。
これをお手本にしているな。アメリカは。
694 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:16:48: >>692
ロシアが遺体保存に命賭けてるみたいなのがちょっと泣けるんだよね。。。
技術者は単におもしろからがんばってるだけなのかもしんないけどさ。
キリスト教が聖人を祀ったり遺体保存したり
骸骨寺作ったりする、あの流れを感じるんですよね。
695 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:17:34: >>687 >>689
下がるべきときに下がるのが正常な市場。
最近の動きを見ると、ECBの無能、不公正ぶりはFRBより酷いように思える。
工業製品だけでなく金融も、ヨーロッパなんて
所詮過去の栄光によるハッタリだけの斜陽国の集まりに過ぎないのか？
696 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:20:43: >>695
> 工業製品だけでなく金融も、ヨーロッパなんて
> 所詮過去の栄光によるハッタリだけの斜陽国の集まりに過ぎないのか？

新しい視点を教えて頂きありがとうございました。

【過去の栄光によるハッタリだけの斜陽国の集まり】

言い得て妙です。座右の銘にします。
697 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:21:27: >>695
歴史が長いから
「すべては虚妄だ」というのが身に染みてわかってるのかもしれませんね。
アメリカや日本は、まだ何か信じてるようだけども
698 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:32:12: 大きな銀行は潰さないけどその他、小さな銀行やヘッジファンドは潰れる｡
今の最大の問題は債権額面と担保価値の問題だよね
不動産価格が下落していて担保価値が下がってる、
担保価値下落が進行している債権買う馬鹿もいないよね｡
カードのババはだれも引かないババの価格が確定するまで終わらない｡
699 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:36:00: LTCM
http://ja.wikipedia.org/wiki/LTCM
だが、前述の通りLTCMは欧米の金融機関から投資された1000億USドルもの資金を
運用しており、さらには1兆USドルに上る取引契約を世界の金融機関と締結していた。
そのためLTCMが崩壊すると、ただでも前述した経済危機により不安定となっていた金
融市場に多大な影響を与え、恐慌への突入も危惧された。また、その成功を見た多く
の金融機関がLTCMの運用手法を模倣しており、それらも多大な損失を生み
出していた状況であったため、なおさらのことであった。

そのため、一私企業の救済は自由経済の原則にそぐわないとして反対する声を押し切り、
ニューヨーク連邦準備銀行の指示によりLTCMに資金を提供していた15銀行が、LTCM
に最低限の資金を融通し、当面の取引を執行させて緩やかに解体を行わせていく事にした。

またアメリカにおいてはアラン・グリーンスパンの指示により、短期金利のFFレートを1998年
9月からの3ヶ月間で3回引き下げるという急速な対応をとり、LTCM破綻危機
により拡大した金融不安の沈静化を図った。
700 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:43:45: 大暴落マダー！？　ﾁﾝﾁﾝ（AAｒｙ
701 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:46:01: 予想されてるうちは来ない
日本のバブル崩壊・アジア経済危機
誰が予想してた？
702 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:48:50: 中国銀行<601988.SS>、米サブプライムモーゲージ債とＣＤＯを計96億ドル保有
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-08-23T112711Z_01_TK8014550_RTRIDST_0_ZHAESMB05612.XML&src=rss&rpc=155
703 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 20:56:01: 〔焦点〕サブプライム問題が東京市場に波及、投資家心理冷えて日本企業の資金調達に悪影響
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-08-23T103946Z_01_TK0020242_RTRIDST_0_ZHAESMB05574.XML&src=rss&rpc=155
704 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:00:53: ８月22日（ブルームバーグ）：米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）が22日発表した四半期
報告によると、米国の銀行と貯蓄金融機関では2007年４－６月（第２四半期）に、
融資返済の延滞が過去17年で最高のペースで増えた。住宅ローン返済の滞りが響いた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aypr4gSp0uxY
705 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:02:07: >>701
誰も予想していない
想定外のことでしょ
706 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:04:20: >>701
おれ
707 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:05:52: 他の人も書いているように、ドイツ等は内容がわからないから
ヘッジファンドを規制しろと主張していた。反対したのはアメリカ。
708 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:10:56: 想定外の結果となるなら雨ちゃんデフォルト
709 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:12:57: 徳政令とかほんまにあるんかいな
710 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:13:02: 予想できいのは時期であって、周知だから発生しない、回避できるなんて保証にならない
711 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:40:22: >>699
このときベアスタは奉加帳を拒否したんだってね
因果は巡るというかなんというか
712 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:49:09: 不動産が下がり始めると手に負えないんだがなあ
紙切れにならないサブプラなんてあるのかな？
713 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 21:57:01: >>711
そのことがあって、まわりは、手助けしなかったとか。
情けは人の為ならず。
714 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 22:02:29: >>707
規制できるのかなあ。
主要国中央銀行の影響範囲から逃げていくだったりしないの？
何というか、乗数金融の自家中毒で破綻するまでどうしようもないような。
715 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 22:04:54: 米サブプライム問題が東京市場に波及、日本企業の資金調達に影響
2007年 08月 23日 20:07 JST
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27534720070823

［東京　２３日　ロイター］　米サブプライムローン（信用度の低い借り手
向け住宅ローン）問題をきっかけに広がった信用収縮のマイナス効果が、東
京市場にも波及してきた。
716 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 22:59:07: ダウがダウンしてる
717 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:03:13: >>714
法律つくればいいんだから、簡単ジャン。
718 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:03:14: ウダウダいってんじゃねえ
719 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:21:02: >>709
無限の資金を持つ中央銀行が屑債権の最終デフォルトリスクを引き受けるのが
実質上の徳政令
720 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:27:18: ど素人なので、すごい超低レベルな質問をしますが、
もし、その国が昔の日本で言う鎖国のようなものをしていた場合、
借金をしていても永遠に先送りとかってできるのでしょうか？

デフォルトをするっていうのは海外の投資家などに債権を買ってもらっているから
返さないといけないとき返せないからデフォルトするっていうのとは違いますよね？
721 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:32:29: 新しい債権売ってそれを当てるのさ
永遠に先送りしてるのだよ
つまりいつも通りのことだ
722 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:35:54: 経済というのは永遠の先送り。
永遠の自転車操業。
723 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:41:04: ではずっと先送りしておけばいいのに、デフォルトするという噂が2chで立ち込めていますが、
それはどういった理由なのでしょうか？
724 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:53:33: それってサブプライム関係でなく日本国債の話？
725 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/23(木) 23:58:39: もし、鎖国して、国内だけで借金していた場合、新しい国債刷って永遠に先送り
すればいいということですよね？

でも、鎖国していなく、その債権を他の国の人たちが買っている場合は
別の問題ということですよね？
726 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:15:03: 基本的にだれが買ってるとかあまり関係ない
最終手段として踏み倒したときに発生する影響が違ってくるだけで
まあだれも買ってくれなくなるとそうなる訳で
そうなるパターンとか踏み倒す以外の手段とか語るにはどう見てもすれ違いじゃね…
727 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:17:46: >>670
657 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 12:25:19 ID:cR1ImEhn
昨日、地方のテレビ番組見てたら、
タクシーの乗客に聞いた、今腹が立つこと、てのやってた

女性の回答で一番多かったのが、若い男女のニートの問題だった
やりたいことさっさとみつけろとか、ニートは国を滅ぼすとか、生きてる価値がないとか、
散々言われてて、思わず現実から逃げるようにチャンネルを変えた
728 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:30:49: ヨーロッパも軒並み下げたな。息切れか？
729 名前：時事：2007/08/24(金) 00:36:41: 先送りが先進国の経済活動のスタンダード♪
貯蓄がスタンダードたっているヤシがデフォルトと叫んでいるのよ
730 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:37:05: 問題はあれだ
中央銀行が破綻しても最悪ＩＭＦが介入するが
ヘッジファンドが破綻すると損失を垂れ流すだけなところだな
731 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:39:58: いくら資金供給しても損失は減らないわなｗ
732 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:43:38: >>731
なんてったって貸し倒れの山だもんよｗ
元本が消失するんだから損失にはかわりないない。
733 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:49:14: >>658
自分が現在の境遇に満足していれば
わざわざ他人を叩いたりしないものです。
734 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:54:09: 今日は突然ダウんだなダウｗ
735 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:56:36: まあまあ、みんなここを見てまたーりまたーり。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187651379/
日本や欧州より先に飛ぶ国が隣にあるんだから。
736 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:58:00: >>727
＞女性の回答で一番多かったのが、若い男女のニートの問題だった
＞やりたいことさっさとみつけろとか、ニートは国を滅ぼすとか、
＞生きてる価値がないとか

政府のプロパガンダの浸透は凄いな。普通にニート=失業者だろうに・・。
もろに新自由主義の結果。虚像を叩いてどうするのかね。お上の分断政策
は凄いや。まあ大恐慌突入でそのプロパガンダも絵に描いたもちということ
になるんでしょう。
737 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 00:58:14: >>723

>>735のリンク先に行けばここにはいない専門家が答えてくれますよ。
それによれば日本は大丈夫だとか。心配いらないです。
738 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:03:22: 米ゴールドマン傘下のヘッジファンド、資金注入で資産価値上昇＝報道
00:56 JST147

［ニューヨーク　２３日　ロイター］　米投資銀行ゴールドマン・サックス（ＧＳ）(GS.N: 株価, 企業情報 , レポート)傘下のヘッジファンド「グローバル・エクイティ・オポチュニティーズ」の資産価値が前週、
ＧＳおよび外部投資家の出資による３０億ドルの資金注入を受け、１２％上昇した。ブルームバーグ・ニュースが２３日、投資家の話としてウェブサイトで報じた。

ＧＳは前週１３日、同ファンドに自己資金２０億ドルを注入したほか、米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）(AIG.N: 株価, 企業情報 , レポート)の元会長、モーリス・グリーンバーグ氏などの投資家も１０億ドル出資したことを明らかにしていた。
同ファンドは８月上旬、価値が約３０％減少していた。
ＧＳのコメントは今のところ得られていない。

ブルームバーグによると、投資家は、グローバル・エクイティをはじめ他のクオンツ・ファンド（コンピュータを使った定量分析に基づき運用するファンド）の価値は、市場の混乱が後退するなか再び上昇している、と話したという。"
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-08-23T155558Z_01_JT8014786_RTRIDST_0_ZHAESMB05711.XML&src=rss&rpc=155
739 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:07:12: >>735
極東、東亜+の住人はこの掲示板にはご遠慮願いたい
隔離スレで思う存分どうぞ
740 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:11:02: ダスがまた直滑降だけど、また介入があるに違いないとｗｋｔｋを抑えることにしています
741 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:32:00: 馬名金、介入しないのかな？
ダメリカの投資家もリアリストだから下げ圧力が高まってるのかもな。
742 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:38:25: ノーベル賞のフェルプス教授：信用市場混乱は新たな監督の必要性示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aOXGN7f_f.Is&refer=jp_us
743 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:38:26: ダッウンダ
744 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:45:31: >>739
所詮同じ2ch。何を差別しているのかわからない。
向こうで散々ここを馬鹿にしていると聞いて覗いてみたら
結構ソース付き確度も高い情報をやり取りしていたから、いいんじゃね。

違った角度からの情報を見なきゃ、と思わせるレベルの高さだったから、
多少の臭いは我慢しても得るものはありそう。

そんな差別主義者にならなくてもね。
745 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 01:46:40: >>738
注入する金がなくなったらおしまいだな。
746 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 02:00:05: >>744
粘着は嫌われるよｗ
747 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 02:23:50: NY、元気ないね。
>>745
つーか、言うことが信用できないんだよ、もうねw
748 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 02:25:53: どう考えてもサブプライムローン問題は終わりじゃない。
２月、８月と繰り返し表面化した。
そもその問題は何一つ解決していない。
それでも一旦は株価が回復するのが不思議だ。

NY株、続伸＝住宅金融への懸念後退
8月24日1時1分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000197-jij-int
749 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 02:55:25: >>746
どこもいっしょだね
750 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 03:13:34: 山本経産副大臣：日本経済は利下げを考える状況にある（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=afM6NZS3_NKE&refer=jp_politics
＞政策金利の据え置きを決定したことについて
＞「当然だ。サブプライム問題以前にデフレが続いている。
＞日本経済はフォワードルッキング（先見的）の観点から見れば
＞むしろ利下げを考えるような状況になってきているのではないか」との認識を示した。

そうなの？これが一般的な考えなの？教えてエロい人
751 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 03:19:53: http://www.cainer.com/japan/
＞今週？「嵐の前の静けさ」とは言いがたいですね。
＞満月が起こる週に状況が静まることはありませんから。
＞今週は「新時代が優しく明ける前の大々的なフィナーレ」と呼ぶことができそうです。
752 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 04:09:39: ダウ、ブラジル、カナダは市場の動きがおなじだね。
明らかに介入してる。ここまで統一感があるってのは
投資家マネーの１０倍くらいの金で介入してるんだろうね。
753 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 06:24:15: 米ＦＲＢとＥＣＢは市場を落ち着かせる措置を講じるべき＝ノーベル経済学者
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnJT801470020070823
ＦＲＢは利下げすべき＝エンジェル元理事
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnJT801473420070823
754 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 06:28:12: 米公定歩合をＦＦ金利の水準に引き下げるべき＝カントリーワイドＣＥＯ
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnJT801484820070823

［モスクワ　２３日　ロイター］　ロシア中央銀行は２３日、オペを通じ銀行システムに、
５３０億１０００万ルーブル（２０億５０００万ドル）の資金を６．１１％の金利
で供給した。この日２度目のレポとなる。
755 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 06:37:23: >>678
事大主義で憲兵的ということだろ。
756 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 06:46:41: あと2時間後に世界が滅亡するとして、
あなたに

【1億円】　or 【美女との濃厚セックス権】　　

プレゼンとされるとします。あなたはどちらを選びますか？
757 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 06:46:56: >>751何かと思ってのぞいてみたら星占いか。くだらない。
ここじゃそれなりの根拠のあるソース以外は誰も相手にしないよ。
時々星占いがどうたら言ってるやつは全部お前か。

と一応相手をしてやったよ。これで満足か？嬉しいか？
758 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 09:02:31: >>750
6月に素直に利上げすれば回収できた債権が
バブル崩壊により、不良債権化したものは相当ありそう。

圧力をかけて利上げを阻止し続けている、政治屋、経団連などは全員市ね。
759 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 09:32:32: >>758
おまえあたまおかしいだろ
内需が冷え切っているのに利上げするバカはおらん
守銭奴は黙ってろｸｽﾞ
760 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 09:36:27: >>759
その頃は、景気は順調といってたんじゃなかったの？
761 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 09:53:23: ここって経済関連スレの中でもダントツに低レベルだよね
762 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 09:57:05: 俺もそう思う。
763 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 10:09:12: 日銀はさっさと利上げしろバカ
764 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 10:12:19: しかし日銀はおもしろいな。
内需が停滞し始めたのに追加利上げを謳ってみたり、圧力で利上げを見送れば
「日本経済は緩やかな回復を続けている」なんて発表して当て擦りの様に自己正当化(？)してるし。
やっぱり日限は日本の癌だな。
765 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 10:49:16: 感情的にサラ金の上限金利を規制しちゃったのが消費停滞の原因だろ。
サラ金・カードバブルが起こってたわけじゃないのに。
766 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 11:05:41: 地獄界
皆で落ちれば
怖くない

ここは地獄行き志願者が集うスレです（笑）
767 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 11:09:00: 日本の役人は自分たちが美味しい思いをするのは好きだけど、
金持ちが美味しい思いをするのは嫌いなんだよね、
アメみたいに、住宅ローンや別荘のローンを税控除扱いにすれば、
景気もすぐに回復するのに、馬鹿な役人たち｡
768 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 11:20:35: >>767
で、具体的に役人はどんな美味しい思いしてるの？
769 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 11:45:04: 【海外/米国】「逆頭脳流出」　永住権審査の遅れで優秀な人材が帰国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187913370/
770 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 11:56:04: 市場も様子見なのかな？ダウの流れを引き継いだような・・・
ソフトランディングはうまくいくだろうか？
住宅ローンが発端なのだから家を競売にかけて損害率をどこまで減らせるかに
かかってるな。
大恐慌にはならないかもしれないが、そこで発生した損害を消費者・債務者・投資家・企業・国で
分散するしかないなあ。
これがうまくいった後は緩やかな消費の停滞が進み、慢性的なデフレ状態になる可能性がある。
日本のバブル崩壊からの流れを再確認しているみたいだ。
その後は、ダメリカの事だから戦争を仕掛けるか極端な保護主義に走るかのどちらかだろうな。
771 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 13:45:57: 先日の講演会で中丸先生がロックフェラーに洗脳されていると言いましたが、中丸先生から
クレームがきました。彼女はロックフェラーがチェイスマンハッタン銀行の頭取の時に、彼の
事務所で会っただけだ。イギリス大使館からの紹介だった。中丸先生は1970年代からＴＶの
仕事を辞めて、今の時代に向けて準備を始めたという。ＭＫウルトラなどに洗脳された経験も
一切ないという。これについては中丸先生と、講演を聴いてくれた皆様に深くお詫びします。
しかし宇宙人に関しては、中丸先生と相変わらず意見が合わない。私がロックフェラーにつ
いて書くと、国内外10箇所以上から宇宙人に関するしつこい勧誘を受けたが、証拠を見て
いないので未だに私は宇宙人を信じられない。もし宇宙人が私の目の前に現れたら、その
時はお詫びをして皆の前で帽子を食べます。
772 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 14:38:34: >>771
それベンジャミンの発言？　彼もすっかり電波が板についたなぁ。
中丸もそうだが狭い電波業界のムジナどうし、仲良くしろっての。
773 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 14:43:57: 山崎流マネーここに注目
サブプライムローン問題で分かりにくいところ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yamazaki/at_ya_07082401.htm?from=os2
774 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 14:58:41: おぇっ、山元とか思ったけど
初心者向けに分かりやすく書いてるな。
775 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 15:27:05: 今晩アメは住宅指標出るんじゃなかったか
ダウ↓－200ぐらいだな
776 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 15:46:14: >>767
役人の件はともかく、みんなで貧乏しようぜみたいな悪平等が
さらなる不景気をよんでいることは確かだよな。
まずはある奴に使ってもらわないと始まらないからな。
777 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:04:26: 株価安定で恐慌回避
えがったえがった
778 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:22:24: この段階で喜ぶのは早いよ。
サブプラの最初の2年を経過した分の焦げ付きのピークをむかえるのが9月からだろ？
何年かは度々暴落しかかるんじゃないかね？
779 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:27:58: >>778
さすがに年末前には全貌見えると思いますよ。
住宅ローン会社自体がバタバタ倒産するので、
債権回収会社がきちんと評価して行きますから。
780 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:29:55: >>777
おめでたいこと言ってるね。
外人は、日本市場でも連日売りこしで、
個人が底だと騙されて買ってるだけなのに。
もう少しすると、個人が更に大きなドボーン。
781 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:39:48: >>779
全貌がわからないからと言いながら時間稼ぎの段階だろうからね。
結果を報告する頃にはドーンと世界的に冷え込む恐れがある。
ファンドは逃げ切った後だろうけど。
782 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:47:35: そう、時間稼ぎの段階。
だから、とりあえずジャンジャンと資金供給しているけど、
そのまま続けていたら不良債権は減らないのに、単に大インフレとなって、
めちゃくちゃになるから、暫くすると今のような資金供給はやめざるを得なくなる。

9月末から10月にかけて、今の危機が更に拡大して表面化するだけ。
それまで時間稼ぎをしてくれている間に、金持ちは逃げる。
783 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:52:05: >>782
どれだけ資金供給しても「どんな好景気でもローンの焦げ付き」があるように
不良債権が発生しないわけは無く、それは処理していく事になる。
徐々に行っていけば軟着陸。
784 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 16:54:35: サブプライムだけなら100兆円程度かもしれないが、
今回の損失はまだ発表されていない、その何十倍かのデリバティブの損失。
政府が徐々に支える総額を超えている。
785 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 17:01:35: >>784
おいおい、幾らなんでも数千兆円規模の損失ってのは数字を膨らませすぎ。
サブプライムだけなら焦げ付きは１２兆円、１００兆円規模はプライムローン
含めてで、そっちの方は金融緩和でおｋ。
日本の住宅ローンも地価や所得が下がっても借り換えなどで個人のローン破綻は
それほど増えず、バブル期に購入した人だって払い続けてる。
786 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 17:04:27: 徳政令を出そうや
787 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 17:05:19: 恐慌までいっちゃうの？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
788 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 17:17:58: 恐慌までは行かなくても、普通の不況になるんじゃないの？
永遠に続く好況なんてないんだから仕方がない。
789 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 17:26:01: 更新：08月23日 10:55
(8/22)米シティなど４行、公定歩合で借り入れ・市場安定に一役
シティグループなど米大手銀4行は22日、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）から公定歩合でそれぞれ5億ドル（約570億円）
を借り入れたと発表した。4行とも資金繰りに不安はないが、「他の金融機関の利用を促すため、指導的役割を果たす」
と強調、官民一体で市場安定に取り組む姿勢を示した。
借り入れを発表したのは、シティのほかバンク・オブ・アメリカ、ＪＰモルガン・チェース、ワコビア。ＦＲＢが17日に公定
歩合を引き下げてから、借り入れを正式表明したのは4行が初めて。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題による信用不安を受け、ＦＲＢは資金繰りが厳しい金融機
関に公定歩合貸し出しの活用を促している。ただ金融機関が資金繰り不安の風評を恐れて利用をためらう可能性があ
り、シティなど財務が健全な大手行が率先して利用するよう求めていた。（ニューヨーク＝財満大介）
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt1/20070823AS2M2301223082007.html
かつて日本の銀行に４０兆円公的資金注入した時代に大手行中では、当時の三菱銀行だけは当初、注入いらないだった。
その後、大蔵省の圧力でしぶしぶ承諾。大手銀行の全行注入でないと深刻な銀行があるという風評を恐れたから。
今回、米金融当局は私企業の経営の意思決定に介入するのか。恐怖の大王、非常事態か。
790 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 17:31:53: >>789
何を今更。
LTCMの時はアメリカは介入しまくりだったろう。
それに先日IMFに中国の為替操作に対する苦情を申し立ててたアメリカは
逆に「米ドルは２０～３０％高く操作されてる」との指摘を受けて今右往左往してる。
791 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 17:36:12: >>789
これって公的資金注入なの？教えてくれ
792 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 18:06:41: ・・・繁栄の20年代に所得分配は不平等化したが、バブルの発生はそれを極端に助長した。
しかし「金持ちは大量のパンを買うことはできない」。所得分配の悪化は過少消費をもたら.し
ぜいたく品への支出は資産効果も含め上下に激しく変動する。
　20年代の持ち株会社や投資信託は、わずかな実体をレバレッジ（てこの原理）で膨らます
不安定な逆三角形組織だった。この仕組みも、いったん金融危機が始まれば逆に収縮.し
危機を加速させた。それに20年代は「一種の会社の窃盗行為（高価格による利益確保.
＝筆者注）が最高潮のときであった」。銀行は他の連中以上に不徳義ではなかったが
多数の独立の銀行が崩壊のドミノ効果を発揮したことは制度上の欠陥であった。

ガルブレイス 1．大恐慌の闇に光
ttp://hayashiland.com/galbraith.pdf
793 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 18:17:24: なんか昔のコンチネンタルイリノイだっけ？とか脳裏に浮かびはじめたんだが・・
あれは子会社が飛んだんだっけかな。
週末に思い出そう・・
794 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 18:40:43: 朝鮮人街を通るのが嫌だから道を変えた。勘違いするなよ。
795 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 18:42:27: >>785
サブプラの問題は、ローンが債権化されいたるところに散っているところだな。
ローンの焦げ付きによる元本の破綻が債権の価値を失わせている。
しかも細分化してカビのように広がっているところにも問題点がある。
日本の場合は単純にローンだから被害は少ない。
796 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 18:53:45: >>757
今週は9.11の時と星が同じような配置になるんだって。
星占いは最初から占いだとわかってるからいいよね。
バブル芸者はその点悪質だよ。
797 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 19:17:17: 恐慌厨って地震とか富士山噴火が来るっていうやつらと同じだよね
うさんくさい
798 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 19:17:36: >>795
だから大本の住宅購入層の支払いが焦げ付かなければ
プライムローン証券は（サブプライムもそうだが）元本割れは無い。
疑心暗鬼になって証券の売買が出来なくなるような状況が回避できれば
問題は解消に向かう。
799 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 19:22:34: 朝のABCのニュースで、ローンが払えず差し押され為れる人は、
此から96万件に増えるだろうってさ。

一家でﾎﾑﾚｽ･･･。
800 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 19:24:13: >>798
それの見定めが9月からの動向。
要するに焦げ付いたファンドが何をして補填をするかに興味があるわけ。
サブプラを建前に各国政府に金をださせ、乱高下で投資家資金を吸い上げたりと
忙しい毎日だが、それで追いきれるのかを論じてるわけ。
恐慌厨ってレッテル貼りしたがる人は、いったい何を恐れているわけ？議論なのに。
801 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 19:33:57: 実際、その組み込まれてるサブプライムローンの
透明化は出来るんだろーか
802 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 19:36:44: >>800
俺は他人に対しては「揶揄」として「それは・・・厨と言っても良いと思う」っての以外は
レッテル貼りした事は無いよ。
で、各国政府が投資家資金を吸い上げってのは何の事なのかな。
あれはファンドなどの民間金融が火事場泥棒してるだけだと思うが。
803 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 19:43:04: >>802
各国政府に金を出させたり、相場を乱高下させたり>だｗ
言ってる意味はあなたと同じだ。
厨発言はその他のレッテル厨に対して言ったもの。あなたではない。謝
804 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 20:01:20: 本当の問題は、アメリカの借金消費の限界が見えたことじゃないのか？
805 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 20:13:59: UPDATE1: 米ＦＲＢ、レポ通じ総額172.5億ドルの資金供給
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJS801510820070823
資金供給オペ後、フェデラルファンド（ＦＦ）金利は、ＦＲＢの誘導目標
である５．２５％を下回る５．００％となった。

ドル安加速へ、対円で110円、対ユーロで最安値更新か－ゴールドマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a49iuTdCaQKY&refer=jp_japan
８月のユーロ圏製造業とサービス業の景気指数は低下―予想下回る(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=akgmU_852Kgk&refer=jp_europe
資産担保ＣＰのバックアップラインで銀行の損失100兆円にも-フィッチ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aY_enDmXRDVg&refer=jp_top_world_news
６月末の国の債務残高は836兆5213億円と過去最高－財務省（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aNHx4O5A2j_w&refer=jp_politics
中国銀行株：香港株式市場で大幅安－サブプライム資産の保有公表で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aHMj2l37F5RM&refer=jp_japan
同行が23日、およそ97億ドル（約１兆 1300億円）相当の米サブプライム（信用の
低い個人向け）住宅ローン担保証券の保有を公表したことが嫌気された。
806 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 20:21:31: FF金利が下がり始めた・・・・
807 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 20:34:16: 78 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/17(金) 02:50:05

今のところ、欧米もアジアも信用創造は順調に推移している。
サブプライムに端を発した一時的な調整にすぎないと思う。
サブプライムも銀行はリスクヘッジをかけている。
そのリスクを引き受けたノンバンクが破綻しているだけ。
一時的な調整にはなっても、世界経済の良好なファンダメンタルを変えるほどのショックは与えないだろう。
808 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 20:39:29: >>807

1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
　　　　アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限りそのままの状態であろう。何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

1929年10月24日
世界恐慌のはじまり・・・・

http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/06/1929.html#more
809 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 20:59:06: 918 名前：] 投稿日：2007/08/24(金) 09:26:18 ID:vyZdtME20
「ＰＩＭＣＯグロス氏:ゴールドマンなど金融機関の社債購入-利回り魅力更新日時:2007/08/24 06:14 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ay6xLDMtpq54
「ＣＰ市場の一部は決して回復せず＝ＰＩＭＣＯのグロス氏 2007年 08月 24日 07:25 JST」
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK801504820070823
「米メリル：中型と小型の銀行株の売り推奨－利益成長鈍化の懸念で更新日時:2007/08/24 08:23 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aO7Q_Ae3.GhI
「フィッチ：住宅ローン保険会社の格付け見直しへ－デフォルト増加で更新日時:2007/08/24 08:44 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=asZxxc8p7JOU
「金融会社の加コベントリー:資産担保ＣＰ5380億円相当借り換えできず更新日時:2007/08/24 08:52 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=amNe8CMBZ4Vs
「資産担保ＣＰのバックアップラインで銀行の損失100兆円にも-フィッチ更新日時:2007/08/24 08:12 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aY_enDmXRDVg
810 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:00:35: ま、平和ボケの末期症状の日本人が、刺激を求めて談話している
ということだろうな。
住宅ローン問題なんて、２月にも、中国の株暴落と
一緒にくすぶっていたし、日本の土地本位性のバブル崩壊過程での様子
見後手後手の対応と各国が連携した金融システム不安への迅速な行動とは
雲泥の差だろう。
米国の住宅価格が数％下がったからといって、金融投機が正常になるだ
けで、世界の影響があるとは思えんよ。欧米も日本と同じものあまりで、
わけのわからない金融商品を無節操に作り出して、自己満足の
マネーゲームしてるんだろう。
それよりも、日本の出口が見えな財政悪化、デフレ再燃が
世界経済の大震源地にならんのか？中小企業・地方財政とも悲惨に
なりつつある。米国とか欧州とかを道連れにする覚悟で、思い切った
財政再建療法でも考えろや。坊やたち。
811 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:16:27: 周囲のヘッジファンドの経営者に聞くと、
今月は異常な数の解約が続出して、
ファンドの損失もあって、
壊滅的だと言っている。
しかも、アメリカではなくて、日本のヘッジファンド。
812 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:17:19: 業者、必死w
813 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:20:21: ↑このような楽観論が主流になると来る
814 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:20:45: >>812
誰に言ってるの？
815 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:21:48: そもそも日本はデフレから脱却できていたのか？
816 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:23:06: 住宅が売れなくなって成長する経済なんて無いんだよな。
代わりに車５台買うか？
液晶テレビ20台買うか？
住宅の売れ行きが鈍れば経済は普通は停滞するに決まってる。
817 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:27:03: 米住宅バブル崩壊で新自由主義終戦。ブッシュ一派滅亡、小泉竹中後ろ盾崩壊。
これで格差拡大奴隷量産路線に歯止めがかかってほしいね。
818 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:27:08: >>811
は～、しっかりと波及してるわな。
819 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:28:20: 昔みたいに、情報源が新聞やテレビだけじゃ無いから、
素人をはめ込むのも難しくなってるな｡
海外の情報を読める環境でのんびりかまえているなら本当の馬鹿だな｡
空売りできる度胸が無くても、最低でも自分の資産だけは守る手段は取っとけよ｡
820 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:32:52: >>792
＞多数の独立の銀行が崩壊のドミノ効果を発揮したことは制度上の欠陥であった
＞
現代ならヘッジファンドのことか？
821 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:38:43: このスレ1のころからいるけど、ここ最近はなんつうスレの早さだ。
822 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:40:58: ２ｃｈにいて、はめ込まれるのはいないと思うけど、
今回の暴落後の戻りで、外人は連日の売り越しで、
買っているのは日本人の個人が中心だったということからして、
はめ込まれた個人がいたっていうこと。

「今が、最高の買い場」とか、業者が必死になって営業しまくっていたし。
823 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:47:18: J・S・モルガンの息子であるジョン・ピアポント・モルガン（J・P・モルガン）は、父の事業を米国内で広げ、
1895年、米国事業をJ.P. モルガン&カンパニー（J.P. Morgan & Company）とした。JPMはアンドリュー
・カーネギーほか米国内の鉄鋼会社を買収し、USスチール社を設立し業界を再編。世界初の時価
総額10億ドル企業誕生の仕掛人となった。1895年、米国債を金6,200万ドルで引き受け、後の
償還ではこれを現金1億ドルに換えて手に入れた。

製紙、電気事業にも投資を行いさらに巨大化。1914年にウォール街に建設された本部は「モルガン邸」
と通称され、金融資本による経済支配の象徴的存在となった。それゆえ反体制派の標的ともなり、
1920年には本部前でテロリストによる爆弾事件が発生。33人が死亡し400人が重軽傷を負った

第一次世界大戦中にはイングランド銀行が発行する戦時債券の独占代理人を引き受けた。
加えてイギリス・フランスの軍需産業にも融資し、利益を上げる。

繁栄を謳歌したJPMだったが、1929年の世界恐慌により打撃を被る。これを受けてグラス・スティーガル
法（銀行と証券の兼営を禁止する法律）も制定され、市中銀行になるか投資銀行になるかの選択を
余儀なくされた。JPMは恐慌以前に比較的収益の安定していた市中銀行としての道を選び、分離され
た証券・投資銀行部門はその後モルガン・スタンレー（MS）となった。

誤解されがちだが、MSの「モルガン」はジョン・ピアポント・モルガンに由来するものではなく、投資銀行部
門の一般社員から昇進したヘンリー・モルガン（ジョン・ピアポント・モルガンの孫）の名前から付けられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/JP%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%B9
824 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:47:41: 米経済指標（更新：08/24 21:30）

耐久財受注-7月:5.9％（予想：1.0％）
耐久財受注-7月（除輸送用機器）：3.7％（予想：0.6％）
825 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 21:58:27: 指標ウソくせぇな
ジムロジャースもアメリカはたまに指標
捏造するって言ってた品
826 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 22:22:05: 横並びのネット情報に感染したクズ馬鹿どもばかりだな？
まずだ、日本はほとんどゼロ金利だ。
為替でも投資信託でも株でも、今回は投資手仕舞いと夏休みでの薄商い
が重なって、一部投機筋も便乗して異常な値動きになり、
日本人が一番損したと思う。だが、１５００兆円ものマネーのうち、
すぐ生活に必要でない資金も異常に多いだろ。その資金がゼロ金利に
何ヶ月も寝かせるか？大きくやられてもう手を出さないやつもいるが、
そうなじゃない、下落をチャンスと見るそれなりの投資余力のある
日本人も腐るほどいるだろ。株価不安だからとゼロ金利付近の国債で数年
異常の資金凍結するやつはきわめてまれだ。
高配当、外貨投資などでの高金利狙いは、人数からいえば、
投資大国の米国よりも多いんじゃないか？
エコノミストやアナリストなどはそういう基本的な事情を自分の頭で考え
どういう潮流をつくるのか、日本の個人マネーはどういう影響を与えるのか
、高等な数学なんておまえらのような文系馬鹿にはまったく期待してないが、
それぐらい考える癖でもつけろといいたいね。
827 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 22:37:55: 長いわりに全く内容の無い書き込みだな
828 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 22:40:55: 「惨劇」はこれから、って説もあるけどな
829 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 22:42:00: 中国人民銀の易総裁補佐：実質預金金利、プラスの必要－利上げ示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ac.eI1G6jOLU&refer=jp_asia
１年物の預金金利3.6％は消費者物価指数（ＣＰＩ）から見たインフレ調整後では
実質的にマイナス金利になっていると指摘した。７月のＣＰＩは前年同月比5.6％
上昇と、10年ぶりの高い伸びとなった。

中国当局が2007年のインフレ目標を３％に堅持する方針を強調。
830 名前：誤爆：2007/08/24(金) 22:55:10: 一度は精神崩壊した俺が復活して今こうして耐え続けていられるのは何故か？
虐待挑発されたとはいえ幼稚な小心者にあそこまで出来たのは何故か？

個人的な民族問題、それも「悪人の犯罪を隠滅するために被害者を精神崩壊させる」
という最低の目的のために宗教を利用した。そんなお前達に天が罰を下したんだよ。
俺は当時仏教徒だったし、身分解放した恩人の子孫でもある。お前達には一片の正義も無い。
今のままだとお前達は確実に地獄に落ちる。改心しなさい。
「命令に逆らえなかった」なんて言い訳は通らない。
831 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 23:13:02: 米国の7月新築住宅販売件数は年率87.0万件、前月比+2.8％となった。
事前予想は年率82万件、前月比-1.7％。
832 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/24(金) 23:58:27: ま、大事な話は書かないけどな・・
833 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 00:16:06: 世界経済は過去の経験とはまったく違う別段階に入ったんだよね
BRICSとかVISTAとか
だから無問題
834 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 00:25:49: >>833
>VISTA

って何の略ですか？
835 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 00:29:08: >>834
ググれ。VISTAとBRICsは基本だよ。
836 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 00:30:42: >>817
さっきテレビで「私は貝になりたい」っていうドラマやってたけど、
斉藤信介演じる巡査が印象的でした。主人公（加藤さん）が出征する
際、「加藤君ばんざ～い」って言ってたくせに、終戦後加藤さんがB級
戦犯として米軍から逮捕状が出されると「加藤はどこだ！あの戦犯
野郎！」と怒鳴って加藤さんを逮捕しに来ました。この変わり身の早さ（笑）。
>>755も言っているように日本人って凄い事大主義なんだと思わされました。
おそらく今回の新自由主義崩壊による経済戦争の終戦で、今現在「自己責
任論」を唱えて弱い立場の人々を得意げに叩いている新自由主義者たちも
、いざ自分達が敗戦の責任を負わされる立場になったら、「いえ、私達は
弱者を切り捨てるつもりなんて毛頭なかったんです」とか何とか言って逃
げようとするんでしょうな。（もう既にその兆候は出てますが・・日経と
か最近「あれっ？」ていうような記事が多い。）あの頃と違って戦犯が裁
判にかけられるとかいう事はまずないでしょうけど、これからの新自由主
義者たちの行く先には非常に興味があります。
837 名前：826：2007/08/25(土) 00:35:05: >>833

アルファベットの新興国への期待はわかるが、問題は日本人の金余りもそうだが、
その高利回りを求めて、いつでもどこでも瞬時に投資できる環境にあるため、
１０年スパンでじっくり投資しないといけないのが、短期に過剰に資金が集まり、
資本市場の混乱をきたすという点だ。
現代のコンピュータとインターネットによる２４時間の投資環境の問題は、
やはり証券業者はもちろん、投資家も真剣に考えてセフティネットなり投資基本法
などを創出し整備する必要があると思うぜ。
今回のような2001年の同時多発テロに匹敵する値動きと、ネットによる
信用不安の世界連鎖で場合によっては金融危機を引き起こす場合もたくさん出てくるだろう。
そうなると資本市場は政治力で大きく縮小せざる得ない。
838 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 00:37:26: >>836
つどらま
839 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 00:56:32: ところで、賃金が低い国に工場を移して生産するって、
なんか奴隷工場みたいじゃないですか？

その国の物価とかあるだろうけど、同じような仕事なのに、
840 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 01:02:30: >>836
簡単に日和るだろうね。
戦後の日本人は世の中が変わったんだからと、変わった立場に準じた人もいたろうね。
昭和３０年頃の警察官でもゴロツキあがりとかも結構いたらしい。
841 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 01:10:44: >>839
電話オペレーターみたいな仕事をインドに出すと八分の一ぐらいらしい。
株主の力が強くなりすぎて、利潤優先配当第一の弊害。
842 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 01:18:10: ＞603
お前も中国に行ったらいいのにw
843 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 01:26:01: >>841
まぁこれは、中国国内の話みたいだけど、
北京オリンピックで、農村出稼ぎが増えてるみたいんなのですが、
危険な高層ビルの建築仕事で、月3万円ぐらいらしいです。
農村の2倍だからそれでもいいと言ってるみたいですが、
しかし、日本だとアルバイトでもそれ以上は軽くもらえますよね。

VISTAのベトナムですが、その中国のさらに安い賃金で雇えるから
中国からベトナムに移す企業があるみたいですが、
利益追求の観点は別として、雇用主はどう思っているのでしょうか・・・
844 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 01:39:43: >>840
ですよね。戦時中「鬼畜米英。反対するやつは非国民。」とか言ってた
人たちが終戦後は「アメリカ様～」ですものね。今回はどうなるんでし
ょうか。「○○なのはお前の努力が足りない。自己責任」→終戦後「あの
恐ろしい新自由主義を押し付けたのはアメリカです。」とか言い逃れする
んでしょうか。
845 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 01:43:01: 本当に終戦を迎えると思ってるの？
846 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 01:56:25: >>845
ええ、確信してます。アメリカ・世界のバブル経済崩壊等の経済面は
言うまでもなく政治の動きを見てもそう思います。ブッシュや安倍の
支持率の低さ、レームダック化。ブレア失脚。新自由主義を牽引して
きた勢力がもうガタガタになってますし。
847 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 02:00:56: 米ＦＲＢ、2300億円資金供給
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20070822D2M2203322.html
米ＦＲＢ、2兆円の資金供給
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20070823D2M2302U23.html

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　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　FRBのおじちゃんはどこからお金もってくるの？
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　ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
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848 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 02:11:00: ネオリベ潰滅楽しみ楽しみ
849 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 02:14:35: >>847
これ、後々たたらないのかな？
850 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 02:40:06: まあ、アメリカ人のクレジットへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収２０万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの１００坪以上で４千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか？　畜生、氏ね。
カード金利も凄い、１８％どころじゃねえ。２３％、２６％とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ﾐﾆﾏﾑﾍﾟｲだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人に自宅に遊びに誘われたら、要注意ってこった。
851 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 02:43:26: 小泉は新自由主義路線だったけど
安倍は新保守主義路線ですよね？
経済面の政策については最初から小泉とはちょっとちがってた。
つーか、格差が問題視されてきてたから、それを無視できなくなっていて。
で。戦前も、行き過ぎたリベラリズムの後に
それに対する反動が国民運動的動きに結集されていくわけでつよ。
当時はそれを「革新」と呼び、
代表的な革新官僚の一人が岸信介だったわけでつよね。
852 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 02:45:05: それってテレビでやってた話だろ
ぷ
853 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 02:49:27: 851だけど、私は安倍を応援してたりするけどもね。
政策によっては、あんま変な方向逝きだしたら反対に回るけれど
いまのところはどうなるか見守ってる。
ネオリベ戦犯叩きは安倍がやればいいんじゃないかな？
安倍ならやれるんだけどな。
854 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 05:11:23: >>843
>危険な高層ビルの建築仕事で、月3万円ぐらいらしいです。
>農村の2倍だからそれでもいいと言ってるみたいですが、
>しかし、日本だとアルバイトでもそれ以上は軽くもらえますよね。

中国は意図的に為替水準を1/5に切り下げてることをお忘れなく。
購買力平価で換算したら月3万円は日本円で月15万円くらい。
安いことは安いけど日本の地方都市だと正社員でもそれくらいのザラ…
855 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 05:47:41: 中国は人件費高騰してもう旨みないからな
もう消費大国としての成長を待ってるだけじゃね
856 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 06:33:33: >>846
ダウのPER15倍程度だろ
バブルじゃない
たんなる調整
857 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 06:36:23: >>850
夜中にネタ乙
858 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 08:47:37: ネコをバカにすんにゃよ
859 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 08:58:58: 軟着陸実行中

米国株大幅反発、ダウ142ドル高
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070825NTE2INK0125082007.html

>　24日の米株式相場は大幅反発。ダウ工業株30種平均は前日比142ドル99セント高の
>1万3378ドル87セント、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は34.99ポイント高の
>2576.69で終えた。市場予想を上回る米経済指標の発表などを手掛かりに買いが優勢になった。

>　午前8時半発表の7月の耐久財受注額は前月比5.9％増と市場予想を大きく上回った。
>民間設備投資の先行指数とされる国防・航空機を除く資本財受注は2.2％増えた。米景気の
>底堅さを示す結果に安心感が広がる半面、強い指標が早期の利下げ観測の後退につながるとの
>受け止めもあり、寄り付きの株価の反応は限られた。
860 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 09:23:45: 米国７～９月の経済指標を確認したい
861 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 09:31:28: http://p.pic.to/gpcbl
若林志穂が水着になった
862 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 11:00:07: ♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪ ♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪

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863 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 12:39:31: おまえがアレなのはわかった
864 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:02:12: >>861
ホント、いい女だ。たまらん、そそられる・・・
865 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:07:46: 初心者の質問なんですがサブプライムローン問題でネットで調べたところ
>昨年来、米国の住宅価格の上昇が止まり、下落に転じたため、住宅ローン返済が困難になるケースが増え、焦げ付きが増えてきた。
が問題の一つとしてあって意味が解りません
なぜ住宅価格が安くなるのに返済が困難になるのでしょうか？
途中から支払いが多くなることは家を購入する時にわかりきってると思うのですが
日本でも同じようなローンがありますし
ご教授お願いします
866 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:12:49: >>865
返済する気がないからですよ。
金利が安いうちに住宅価格の上昇（資産増）を待って、売り払うかローンを組みなおすんです。
ところが思うように価格が上がらず売れないうちに、金利上昇期間に入ってしまった。
867 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:21:35: 上昇する住宅価格を担保に金を借りて、それで消費して経済回してたわけだが
その住宅価格が下落した、というもの。

日本の住宅より遥かに流動性が高い。動く資産なんだな、アメの住宅って奴は。
868 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:30:24: >>867アメリカの不動産って動くのか。やどかりみたいだな。やどかりローンｗ
869 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:35:05: >>868
住宅価格が上がったら、日本から先にローンを返し終わるとかするだろうけど、
アメリカじゃ更に限度額まで金を借りるんだな。で、差額を投資や消費に回し
ている。
あんな事永遠に住宅価格が上昇しなければ続くわけがない。
870 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:43:20: >>868
アメリカの2003年ごろのカードローンを扱った
NHKの番組（どっかにリンクある）でも、描かれてるし、

実際アメリカは「土地」に価値を見出さない。
日本人は「土地」を神のように崇める。

この感覚の差は、実際生活してみないと分からない。
871 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:48:08: >>865
これも、ニコニコのNスペの動画に挙がってた。

基本的には、日本の闇金みないた感覚。
「あなたの借金、まとめるので、もっと借りませんか」と。
あと、金を貸す側が、
「取立てに失敗できそうなレベルでも、強引に貸し付けた」
そんなケースが多いようだよ。

「何故返せなくなるのが分かってて、借りるのか？」
この部分は、資本主義が馬鹿を食べ物にしてるから。
としか。
872 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 13:53:07: 何故、返されなくなると分かっていて貸すのかっていう問いも必要だな。
どこにリスクがあるか分からなくする事をリスク分散ってしまう欧米の不思議。
BIS規制前の日本の金融と今の欧米の金融を比べた時に後者の方が健全だとは思えない。
873 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:08:57: 信用創造、ひいては信用貨幣などという言葉を信用できなくなりました。
資本ってなんだったんでしょう。
874 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:23:37: >>868
下手な書き方だったな。ごめんよ。
875 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:33:49: 債務を恒常化させることが金貸しの基本だからな。この手の被害はなくならない。

例えばカードローンのミニマムペイメント、例えば月に総額の２％さえ返済すれば残りは保留する仕組み。勿論残りに金利はつく。
総額の２％ならなんとか返せる。
しかし年間24％返すのに、金利は年間30％つく。減らない。
5年で元本の殆どを返しているのに債務は一向に減らず、金利を払い続ける。
更に生活水準を落とすわけには行かないから借金を重ねる。
いずれ月２％すら払えなくなる。
そうなれば担保を差し押さえる。
5年で回収できる金利でお金を貸し、更に担保を取り上げる。これはカードローンの話ね。
876 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:36:33: ミニマムペイメントってまだやってんの？
あのリンクの番組は２００３年のだったっけ
877 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:37:51: 5年じゃないや4年だな。間違い。
878 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:38:13: ミニマムペメントが流行っているようなので自分もカード決済を全部リボに
変更してみました！なんだか毎月の返済が5万円ちょっとになり楽々です！
元本は全然減らないけど、将来土地や株が値上がりするからいいかなって思ってます
879 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:40:31: >>850
久々に上質な改変をみたｗ
880 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:40:45: ってことだな。
そこで資産価格が上がらなかったら。。。ってこと。
881 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:41:09: >>876
そのミニマムペイメントの担保が「住宅」
で、住宅は、値上がりを見込んだ分で「さらに借り入れ」

ところが、住宅の需要が下がると、
返済見通しが立たない、
カードの利息が初年度０％→20%以上に跳ね上がる。
それが来るのが、今度の10月

こないだ弾けたのは、
各ファンド会社が四半期決算でそれを償却したから。
根本的な部分でのサブプライム問題は解決してない。

焼け石に水？
882 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 14:49:48: どう考えてもこのバブル崩壊は日本より深刻。

（１）個人破産。これはまぎれもなく事実であり個人消費、実体経済を大きく減速させる。
（２）住宅ローン会社。かなりの会社が潰れるはず。
（３）銀行。実は住宅ローン会社は住宅ローンの債権を担保に銀行借り入れを繰り返していた。
（４）証券流通。サブプライムローンを複雑に組み込んだ証券がばら撒かれており、被害が拡大した。
（５）金融機関同士の資金取り引き。どこがキズを負ったのか分からないのでストップしてしまった。

手が打たれたのは（５）だけ。
883 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:00:36: そうなんだよね。破産者が住宅を手放せば、それで住宅価格が下がり、
全体の資産評価額を押し下げる。
プライムローンの連中だって自転車操業していれば飛ぶ。
884 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:01:59: たまには不景気にならんと困るだろ
そろそろ潮時
885 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:08:52: アメリカ社会崩壊するよ。
ブラジルよりひどいことになるよ。

もちろん富裕層はリッチな生活続けるだろうけど。
隔離された高級住宅街のゲートシティーに住み、プライベートジェットで移動し
名門校に通い、パーティーやりまくり、、、、、etc.....

人種差別、英語公用語がスペイン語公用語併用になりそうだし、社会崩壊、治安悪化、
貧富の差拡大し取り返しのつかないことに。

カリフォルニアやネバダ、テキサスあたりは独立するかもね。
そのくらいの社会変動アリ。
886 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:10:50: また不景気になるのか
死ぬわけじゃないからまぁいいか
887 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:11:12: 金融工学のどうのと言っているけど、実質経済からかけ離れた数字が右にいったり左に
いっているだけにしか見えない。
実質経済なら日本が圧倒的に強いんじゃないかな。
888 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:11:45: >>885
大げさだよ
不景気になるだけじゃないか
889 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:16:06: >>888
そうは思わない。
今回の件はドルの没落を示している。現実に石油取引ではドルは嫌われ、
ユーロに変わられつつある。
この「世界基軸通貨を自由に印刷できる」というのはとんでもない利権で、
これが損なわれるとアメリカはただの赤字体質の国になる。だから橋も
落ちるわけでね。
890 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:20:20: 確かに金融の世界に起きた事が実体経済に大きな影響を与えることは間違いない。
しかし、今回のことで日本が相対優位に立つことは考えられると思う。
中国はひょっとしたら絶対優位に立つ可能性もあるかもしれない。
891 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:24:42: >>889
やめれ、橋を持ち出すとヤオイが飛んでくる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺みたいなｗ
892 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:25:24: >>888
今回の場合は不景気じゃないよ恐慌だよ！
アメリカ社会が崩壊だよ！

けどアメリカの富裕層はまったく問題ナシだよｗ
アメリカという国は壊れるけどｗ
893 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:28:53: >>892
すると富裕層はアメリカから逃げ出す。富裕層の一番の関心は、いかにアメリカに
睨まれずに財産を国外に移すか、らしい。
894 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:30:45: 日本も不動産建設ラッシュが続いてるけど、あれって誰も買ってないんだってね。
売れないのにマンションだけが作られてるけど、
あれって絶対ヤバイだろ。
895 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:31:04: >>892
アメリカが恐慌になったら日本はどうなるの？
アメリカ人が消費してくれるおかげで日本は
景気良くなったんでそ？
896 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:33:49: 一見華やかなニューヨーク、街のライフラインは相当古くなっており
メインストリート一本入ると外壁が落ちて通行止めになってる箇所いっぱいアリ。

こないだの水道管が破裂したとか橋の落下とかは日常茶飯事に。
アメリカ国家の建て替えの時期。
897 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:37:11: >>895
輸出関連を含めて影響はあるだろう。でもさ、
アメリカ人に過度に浪費させて成り立っている経済なんて異常だよ。
長期的に見れば実質経済優先の日本の地位が相対的に上がるだろう。
しかしアメリカは今以上に日本に金を出させるつもりかね。
898 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:38:37: 基軸通貨の地位を滑り落ちてダメリカが他国と同じ土俵に落ちるのが嫌だから
連中は戦争を計画する。WW3と呼ぶような戦争を。
戦争中はドルの地位が相対的に高まるし、過剰なドルのデフォルトも「戦争中だから」で
正当化できるしな。
899 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:39:12: 今気づいた。

借金を先送りすることが出来なくなったものは、
それが個人であれ国家であれ、その時に破綻する、と。
資本主義は巧妙な借金先送りシステムだったんだと。
借金が先送りされることが大前提になればこそ、金利が得られる。
その借金をさせなければあらゆる商売が行き詰まる。
金利も得られない＝不労所得を富裕層が得られなくなる。
金融という手段で金儲けが出来なくなった時に資本主義は終わる。
だから信用＝クレジットという、架空の宗教のような価値観を創造する必要があった。
今度は富裕層が政治権力とつるんで戦争による武装強盗を国家にさせることになる。
もうそれしか手段は残っていないと、富裕層と一部の国家権力者は考えている！？
でもアメリカはイラクで失敗してしまった。
原油のタダ盗り利権はイラクの不安定化で安定供給出来なくなる可能性がある。
イランにはほとんど実は新たな石油が見つからなくなっているらしい。
こうしてアメリカの石油戦略は大失敗しつつある。
そこへ先送りシステムがサブプライム⇒プライムへと飛び火して出来なくなりつつある。
金融が膨らませてきた架空の経済規模のバブルが破裂すると、
次のバブルの材料が見つけられないアメリカは必ず大きな変動に直撃される。
すると借金先送りシステムが機能しなくなり、クレジットカードもローンも停止、
アメリカ経済に深刻な影響が出るから、やっぱり世界も無傷では済まないよね。
金融の世界で起きていることが鎮静化出来なければ、どうしても資本主義は破裂するよ。
資本主義という壮大な宗教が信者を失って、あらゆる生産活動が滞る。
企業の数もかなり整理される。
900 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:42:27: 日本も借金先送りしてるからヤバイね・・・
そういや、ジョージソロスがアメリカ破綻→日本破綻って
言ってたな
901 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:47:25: >>898
それがイラク戦争で、しかも失敗したと。
新たに戦争する余力なんてアメリカにはないでしょう。

>>899
言っては悪いが、そのアメリカ型資本主義が全てではないんだよね。
というか、明らかに資本主義を歪めている。
逆に世界中で消費に対する欲求が高まっているから、世界経済自
体は成長を続けるだろう。アメリカの地位は地に落ちるが。
わけのわからない「信用」より、もっと目に見えるものが評価される時
代が来る。金や石油や技術や勤勉な国民性といったものが。

どう転んでも日本が沈む事はないな。
902 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:47:59: >>899
ひとつ添えるとイランは失敗なんかじゃない。
火種として維持している。
本来、自動車の燃料がエタノール系に代われば石油は少なくていいのだから
石油利権を渇望しているわけではないだろう。
WW3は中東を舞台に起こすはずだから、イスラム圏に
ダメリカへの不信を植え付けなければいけない。
後はイスラム側につくものとイスラエル側につくものを
募集するだけだ。
903 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:49:03: >>900
日本がアメリカに保有させられている資産は確かに膨大だけど、
そうした金利で日本人は飯食っているわけじゃない。
技術も人もいるわけで、アメリカが飛んでも日本は再生できる。
904 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:49:48: 1980年代は日本に学べ、だった。日本モデルの時代だった。
90年代は日本モデルが崩れ、後半以降アメリカモデル、別名グローバリズムが台頭した。
日本もアメリカモデルを真似したが、その結果貧富の差が激しくなった。

アメリカモデルは何もかもを債務漬けにしてしまう。
それで刹那的な好景気を作り出すがこれは長くて10年程度しか持続性がない。

国境を越えた投資も同じ。
投機を目的とした流入した大量のホットマネーは一時的な高景気をもたらすが
投機ブーム終焉後の不況を招く。

アメリカモデルは経済の乱降下をもたらし、ヘッジファンドに機会を与えるが、
中長期的には世界を駄目にする。
905 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:50:07: >900
アメリカが破綻して、破綻しない国は．．．北朝鮮。
906 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:50:42: >>895
高級品は日本でいっぱい売れてるの知らない？
車、時計、ブランド品･･･、日本の消費をひっぱる富裕層たちが
満足できるものが少ない、それらを開拓しないと。
907 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:51:35: アメリカは国が崩壊するから戦争する可能性大だね。

ほら、チビッコがゲームやってて負けると分かるとグチャグチャにしちゃうだろｗ
あれそのものｗｗｗ
908 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:54:09: >>907
もう継戦能力はないよ。
反米チャベスすら野放し状態。
今南米じゃ「チャベスに続け」が合言葉。
アメリカの裏庭からしてこれですよ。
909 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:54:33: アメリカ崩壊で日本も一時的にガクっと落ち込むよ！
でも持ち直しが比較的早いのは製造業が国内にかろうじて残ってるから。
910 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:56:09: 本当に一時的に落ち込むだけで済むのだろうか
心配だ
911 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 15:58:34: 崩壊する前にニューヨークに巨大地震起こしてウォール街の金融市場を麻痺させて問題先送りor有耶無耶にする
というシナリオも考えてるんじゃない？
912 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:01:14: >>909
そう。
2ちゃんでさんざん馬鹿にされたブルーカラーが日本を救う。
913 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:02:49: >>878日本の政府債務みたいなもんかな。
元本は全然減らないけど、将来インフレにするからいいかなって思ってます。
914 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:03:27: ユダヤ系銀行は全部潰れろ。
ユダヤの手先となって日本を支配しているパチンコ、高利貸し、創価、統一、全部潰れろ。
915 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:07:39: ま、とにかく暴走したＰＣみたいに一度リセットかけたほうが良いよ、この腐った世界。

バカは死ななきゃ直らないってことさ！
916 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:08:58: >>911
いまシナリオライターが必死で考えてますから
917 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:09:33: アメリカのニュース見てて気になったのがイエローストーンが爆発するとアメリカの大都市は
消失するとか言ってたこと。
アラスカのハープでイエローストーンを爆発噴火させるかもね。
918 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:16:36: >>914

日本はまさしくミニマムペイメントです。
国債は年間1.6％の返済と金利払いしかせずに残りは借換によって先送りしています。
それでも単年度の国債費は21兆円にのぼっています（H19予算）。
これは所得税16.5兆円や法人税16.3兆円、消費税10.6兆円のどれよりも高い金額です。

リスクはこのたった年1.6％の支払いや利払いが出来なくなるか、誰も借換に応じなくなるかです。
とりあえず今は大丈夫だと思いますが、所詮はミニマムペイメントと同じで、債務の恒常化が
大規模且つ長期間で行なわれています。
919 名前：918：2007/08/25(土) 16:20:23: アンカーミス。
>>914　ではなく　>>913　ね。
920 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:28:41: アメリカって基本的に砂漠。
カリフォルニアの緑豊かな芝生の住宅街なんか電力止まって水が止まって
スプリンクラー動かなくなるから枯野だよ。荒涼としたインディアンの時代に逆戻り。
921 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:35:28: 製造業がいくら強くても、買う奴がいなければだめだろ？
アメリカも日本も市場は飽和状態だよ。
922 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:37:02: >>918
どこかで見て、完全に理解出来たわけでないが、

「借金の総額」を減らすことよりも、
「国力として、利息以上の収入を上げられる状態になりつつある」
というのを聞いた。

ミニマムペイメントの問題は、
「借金を返す当てがない」「収入が増える根拠がみえない」

日本の国債の問題は
「借金の総額が減らない」
しかし、「借金を返していけるような国力を作ろう」
だった気がする。

あと、アメリカの国債全部叩き返して、ODA回収すれば、
そこそこ国債としての借金は収まるって話もあるとか、ないとか。
923 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 16:50:30: 上海エリアは中国から分離独立だね。

去年の時点で日本の貿易額は中国＞アメリカになってるわけだし。
上海の高級高層マンションにニューヨークのユダヤ系住民が移るんだろうか。
924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:06:45: 　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　何とか言えお！
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
925 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:07:32: 924はAAてすと
926 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:12:29: >>899
金融業界がリストラされるんなら、それでいいよーな希ガス
金融業界が肥大しすぎてないか？
927 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:16:21: >>866
>>871
ありがとうございます
納得できました
928 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:19:21: 日本のマンションも、かなり売れなくなってきているらしいぞ。
929 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:28:32: >>928
やっぱり日本人が心配すべきは、国内の悲惨さなんだろうな。
アメリカはこけるだろうけど、まあしかし、なんとか復活するはず。

しかし、日本は復活をする術を、この 10 年で吹っ飛ばした。
#一回目は消費税アップ、２回目は小泉「改革」。

本当に失われてしまった 10 年を、どうやって取り戻すのかを
とにかく考え、実行しないと文明没落という事態もありえる。
930 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:34:37: ＮＹ連銀：投資適格級のＡＢＣＰ、担保受け入れ方針確認－報道官(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=azGnTA2n2Xxs&refer=jp_news_index
米金融当局がＢＯＡに250億ドルの借入枠付与－信用不安に対応
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aYxVY.r_X88s&refer=jp_bonds
米サブプライムのデフォルト率、６月は過去最悪を記録－フリードマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=a5aX6lOPCjxw&refer=jp_bonds
総じて信用力は十分だが特殊な条件を求める借り手などを対象とした「ＡＬＴ－Ａ」に
分類される住宅ローンでも、証券化された融資のデフォルト率は６月に過去最高の３％に上昇。
931 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:36:21: >>894
どゆこと？
932 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:46:23: >>901
＞どう転んでも日本が沈む事はないな。

つ地震
933 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 17:58:04: >>931
> どゆこと？
バブルっていうことでしょ。

>>932
> つ地震

小松左京じゃないんだし…。
まあ、日本の沈没はあると思うけどね。環境変化でなく自殺としてね。
934 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:10:27: 欧州企業発行の高利回り債の保有リスク高まる－ＣＤＳ取引が示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aMCMIVECbWrQ&refer=jp_stocks
935 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:28:33: >>933
高齢化、年金、非正規雇用、産業の空洞化、中小企業の倒産、財政難
移民を入れても根本的な解決にはならない。むしろ新たな火種が増える。
936 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:30:29: >>933
つ東･南海地震　秒読み
937 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:31:28: >>929
バカチョン鮮銀行に血税３兆円くれてやったこととかね。
938 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:34:02: チョンに３兆円
チャンコロに１兆円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188002305/l50

売国奴が政治家、官僚に多いから干さないと。
939 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:45:57: >>928-929.933
ここら辺はチョンの自演だねｗ
940 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:51:47: >>939
?
マンソンは売れないぞ。業者間でも新築物件のやりとりは殆ど無いらしい。
投機的に買う層が都市部にはいるから売れてると勘違いしてんじゃね？
新築・中古あまりまくりｗ
941 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:52:00: つまり永遠の先送りなどできないというわけだ。
942 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:53:39: 僕は知っている。

お金ではたしかにほとんど何もかも買えることを

だけど、お金で買えないものもある。

どんなにお金を積んでも君の心を買収できなかった夏。
943 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:57:33: アメリカ人は自分に投資することを覚えた方がいい。
944 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 18:58:57: 不況の折、バカチョン銀行に日本人の血税３兆円もの大金をバカ政治家、官僚がやったことを
許してはいけない！
945 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:02:20: >>942
ブルドックソースは今頃胸を撫で下ろしてるだろうねｗｗｗ
946 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:08:35: >>918

>リスクはこのたった年1.6％の支払いや利払いが出来なくなるか、誰も借換に応じなくなるかです。

つまり、永遠に先送りはできないということですね。
このような状況になったとき、デフォルトするしかないということでしょうか？
947 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:12:10: またいつものように「ヘンなモノ」が湧いてきて話題をそらしはじめるW
948 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:13:20: バブルだった、ていうのなら
弾けるのが自然ですよね？
適正価格に戻るためにはそうなるしかない。
いっとき冷え込んでも
どうせまた10年位したら
わけわかんないバブルが膨れるのとちがうかな
949 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:16:31: しかし、日本と違うのはバブルが弾けたらダメリカの国民性からして、
まともな生活、をするかどうかわからない

これからは国民性債権を売るべきだ
950 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:18:26: 今回は資本主義を支えてきたダメリカの行き詰まりを露呈したから
大事なんだよな。
次のバブルは軍需バブルかもしれん。
951 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:18:51: ドラッグが流行りそうだねw
952 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:39:16: 愚鈍な○経が紙面で騒ぎ出したから、第一波は終わりかな。
953 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:41:46: >>930
なんかどんどんFRBのB/Sが毀損して逝ってるな。
今度はドル不安が来るかなぁ。
954 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:45:41: 米サブプライムのデフォルト率、６月は過去最悪を記録－フリードマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a5aX6lOPCjxw

８月24日（ブルームバーグ）：米証券会社フリードマン・ビリングス・ラムジー・グループは24日、信用力の低い個人向け融資（サブプライムローン）について、
証券化されたサブプライムローンのデフォルト（債務不履行）率が６月、過去最高の13.43％に達し、前年同月のほぼ２倍となったとの見方を示した。
955 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:48:51: 大暴落まであと二週間かぁ
956 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:51:14: 自己破産による人生リセットは簡単に出来るから、個人負債は無問題。

まあ、その先の個人には何にも無いけど。
957 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:55:37: あまりダメリカ人を怒らせない方がいい
958 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 19:57:53: 怒る気力もないほど叩きのめされるよｗ＞ダメリカ人
959 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:01:57: >>953
緩やかなドル安は規定路線でしょ。
960 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:02:50: 訂正、既定
961 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:09:17: >>932
地震で日本は隆起する事はあっても沈む事はないらしい。
962 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:13:35: そこでデスボンドですよ。
http://fadjap.exblog.jp/6012837
963 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:15:36: 不況じゃなくて恐慌だからね。＞ダメリカ
964 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:19:52: 米住宅ローン仲介のトランスランド：銀行団が破産法適用を申請
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aSOZFJ322pj0&refer=jp_home
965 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:27:34: １０月には郵政が民営化されまーす。

元GSポールソンとコンタクトをとってる竹中が押した郵政民営化。
これまた三井住友元スワップ銀行の頭取だった西川もポールソンとは旧知。

さーて、どんどん日本の富をアメリカへ渡しまーす。

だって日本国債買うの減らすってもう公言してますよ。

だからアメリカは能天気にあげてんですよ。

サブプライムはもう過去の話。
来週の外資系動向みてごらんなさい。今週一週間は売りこしていたはずの外資が
きっと買い越しですから。
もちろん来週月曜の動向も買いこしです。
966 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:35:05: ブルームバーグは先週も金曜日のＮＹ市場が終わってから、
土曜日の午前中に米住宅ローン会社の人員解雇のニュース出してたな。
967 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 20:43:57: 誰か売国奴の小泉と竹中と奥谷をズタズタに刺し殺してくれないかと、かなりマジに願う。
968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 21:03:38: 郵政民営化という楔をうちこんどいてよかったなアメリカ
小泉とケケ中はどう料理しようか
969 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 21:08:51: なんでそんなに崩壊した事にしたいのかわからん
妬みですか？
970 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 21:12:47: >>966
これから週末インチキ上げして
そのパターンが続くのかな
971 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 21:35:51: >>968
そううまくいくかな？
没落するドルに投資が向かうとは限らないぞ。
972 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 21:43:34: >>970
月曜日の東京市場は先週末のＮＹ市場の動きを意識した動きになりやすいから、
売り抜けたい奴らが満足するまでしばらくはそういう動きになるのかな。
973 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 22:06:14: >ヘンなモノ

永遠に金は回ると主張する奴も他スレにはいるよ。
974 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 22:10:39: >>971
同意です。
975 名前：Newsweek,：2007/08/25(土) 22:15:27: 米消費　次に迫るのはカード危機
貯蓄ゼロで住宅価格も低迷
カード依存を強めるアメリカ人を
金利上昇が直撃、景気も悪化する

　
976 名前：Newsweek,：2007/08/25(土) 22:18:09: ウィスコンシン州キノーシャの人材派遣会社で働くクリスティン・シャンツ
（26）は最近、郵便で悪い知らせを受け取った。クレジットカード会社の
キャピタル・ワンはごく形式的なその手紙で、シャンツの借入金利を2倍近
くに引き上げると通告してきた。これまで年8.9％だった金利に「6.9%を
上乗せ」し、15.8％にするのだという。
　「今まで返済が遅れたことは一度もない」と言うシャンツは怒り心頭だ。
キャピタル・ワンからの通知は、利率の引き上げは経済全般にわたる金利
上昇のせいだと説明していた。
　キャピタル・ワンから手紙を受け取ったアメリカ人はシャンツだけで
はない。あるブログは、突然の利上げに不平を鳴らす利用者の声であふ
れている。
977 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 22:21:11: >>976
一気に金利を引き上げるカード会社もアレだが、
カードに頼った生活も見直そうよ・・・。
978 名前：マルコムX：2007/08/25(土) 22:23:27: >>976
ダメリカだと黒人辺りが暴動をおこしそうだな。
979 名前：破産の件数の約２０倍：2007/08/25(土) 22:32:34: アメリカの人口は日本の約２倍で、破産者は年間約百万人を超えます。クレジットカード発行枚数も日本の数倍あるといわれていますが、その比率で考えてみても、
日本の破産の件数の約２０倍というのは驚くべき数値です。
980 名前：クレジットレイティング：2007/08/25(土) 22:38:23: この国にはクレジットレイティングと呼ばれるものがあります。
その人がきちんと期限までに返済をしているのか、
何枚クレジットカードを利用しているのか、どのカードにどれだけ
の負債があるのかなどが記録として残り、レイティングが高い人は

低い金利、低い人にはとても高い金利のクレジットカードしか作れません。どのような理由にしろ、返済が滞ってしまう人は金利が高くなり、ますますカード地獄に陥ってしまいます。
981 名前：アメリカの個人破産の原因は？：2007/08/25(土) 22:41:05: 「ねぇ、アメリカの個人のバンクラプトの原因の一位って、知ってる？」
「へっ？ばんくらぷと．．．あぁ、破産ね．．．え～っと．．．。」
「言っておくけど、カードの使いすぎじゃないからね。そんな単純な質問、しないから。」
「．．．(^_^;)」（←まさにそれを言おうとしていた、単純な人）
「しかも多くは、中産階級の人たち。」
「．．．(^_^;)」（←ますます、頭がウニになっている）
「医療費なんだってさ。」
982 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 22:46:24: >>981
歯の治療に２０万とか手術に１０００万とか聞いたことがある
日本人は幸せですよ
983 名前：３分の１が離婚破産？：2007/08/25(土) 22:51:02: ある研究によるとアメリカ人の自己破産のうち、
クレジットカード破産はなんと１％しかないそうである。
では何が原因になっているのか？約３分の１が医療費破産、
別の３分の１が離婚破産なのだそう。
984 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 22:52:47: >>981のレスを見て・・・・

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このくらいはいたハズｗ
985 名前：返せなくなるような大金を貸すほうが悪い：2007/08/25(土) 23:06:23: シカゴに住むアンソニー・スーという男性は大の競馬好き。
負けても負けても懲りることを知らず、クレジットカードでキャッシングを重ねて競馬をつづけていた。
お金を借りまくっては、負け続け、気づいたときには借金は7万ドルにふくれあがっていた。
もちろん、彼にはこんな莫大な借金を返せる能力などない。
典型的なカード破産である。
カード先進国のアメリカでは珍しくも無い例ではあるが・・・・・・・

ところが、この競馬好きの借金主が、カード会社を相手取って訴訟を起こしたのである。
「返せなくなるような大金を貸すほうが悪い！」と・・・・・・・
986 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:08:20: アメリカン・冗句ｗ？
987 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:10:58: アメリカでは、住宅を売れば、借金はチャラ。
また、カードの自己破産も容易らしい。
988 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:12:40: >>983
日本も、離婚による年金分割www
989 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:14:59: >>987
個人ならそれでもいいが、これでドルの信用は決定的に傷つくかと。
990 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:17:58: >>989
ユーロもｗ
991 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:19:06: むしろEUの方がパニクっていたのは意外だった。
992 名前：アメリカの医療：2007/08/25(土) 23:25:13: ある日本人がアメリカを訪問中に倒れ、病院に運ばれました。治療の甲斐なく約３カ月後に死亡した。
幸い、海外旅行医療保険とカード会社から合計２８００万円のお金がおりました。
しかし、これが生存中に底をつき、日本でお金を工面して約５００万円送金しなければならなかった。
これでも足りずに、死亡後、家族は２億数千万円の追加請求を受けたというのです。この金額に、家族は茫然自失になったといいます。
その後、アメリカの病院の依頼で、取り立て屋が通訳を連れて日本まできました。長い交渉の後、追加支払い額は１４００万円程度で決着しました。
すべて合算すると最終的な支払い額は４７００万円、このうち自己負担が１９００万円にもなったということです。
993 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:28:48: ８月24日（ブルームバーグ）：米短期金融市場ではフェデラルファンド（ＦＦ）
金利が５％と、連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）の誘導目標水準5.25％を下回って推移した。
994 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:31:15: 【社会】国民医療費、過去最高の３３兆１千億円…厚労省発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187950332/
995 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:35:25: >>992
・・・・・もはやブラック・冗句)))
996 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/25(土) 23:37:57: 医療費問題は、自己責任か、皆保険制度かということ。
997 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/26(日) 00:11:36: 俺も一昨日オリ子から悲しい知らせが届いたよ
リボルビング払い手数料
現行実質金利13.08％→変更後15.00％
998 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/26(日) 00:20:58: アメリカ人はここをチェックしてるに１ウォン
999 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/26(日) 00:25:47: >>992
限定承認しとけば良かったんじゃないのかな
1000 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/26(日) 00:29:02: 携帯から余裕で1000GETしましたよ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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アメリカバブル経済崩壊 その５

アメリカバブル経済崩壊　その５