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超格差社会アメリカの現実－国民の６５％が貧困層！？日本の明日が？

1 名前：番組の途中ですが毛無しです：2006/10/25(水) 01:55:00 ID:c6Vynxwx0 ?PLT(10721) ポイント特典: http://www.zasshi.com/
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/takarajima.html

アメリカ在住の経営コンサルタント・小林由美さんが、アメリカ社会と日本社会
の格差の現状を比較＆レポートした２Ｐ。米国映画で観る幸福そうな家庭、あれ
も「中産階級像は映画の世界にしか存在しない」のだそうです。日本の未来も
そうなってしまうのか？
2 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 01:55:56 ID:v0GCt2Pi0: だからなに？
3 名前：いろは島温泉：2006/10/25(水) 01:56:04 ID:Uayp50+90: アメリカは移民が多いから格差がひどいのはしかたない。
日本も移民を多く受け入れれば自然とそうなる。
4 名前：汚職と佐賀県：2006/10/25(水) 01:57:07 ID:VE6cO1A30 ?2BP(88): モーガンスパーロックの３０デイズか
5 名前：やっぱり佐賀：2006/10/25(水) 01:59:01 ID:24MXH2/60: トレーラーハウス？
6 名前：佐賀共栄銀行：2006/10/25(水) 01:59:20 ID:gHtNq6BR0: パート仕事が殆どだからね
そりゃ実力主義で転職も気ままさ
7 名前：佐賀県の市民団体：2006/10/25(水) 02:00:16 ID:9uQnvden0: 共産主義ですら格差があるのに何を言ってるんだ？
8 名前：唐津くんち：2006/10/25(水) 02:00:44 ID:5rxj/Lq10 ?2BP(235): で、ソースは？
9 名前：あそぼーさが：2006/10/25(水) 02:01:39 ID:wFA9Hf+F0: ビジネス英語くらい出来ないとやがては貧困層に成り下がるぞ、多分。
前に働いてた会社では社員の半数程度はそこそこ英語を使いこなしてたからね、
それと中小零細企業の実情を勘案すると、日本の格差ﾃﾗﾔｳﾞｧｽになりつつあると思われる。
10 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 02:02:23 ID:FzQ2kQmv0: 貧困層が多い国の１位がアメリカで２位が日本だろ。貧困層の定義を考え直したほうがいいな。
11 名前：にわれもん：2006/10/25(水) 02:03:30 ID:JM50L4L60: >>7
こういう間抜けなこと言う奴がいるからネトウヨは馬鹿にされるんだよ
12 名前：汚職と佐賀県：2006/10/25(水) 02:05:32 ID:IVm5aSiT0 ?2BP(15): 要するにまじめに働いても報われないってことか
13 名前：佐賀県佐賀市74才：2006/10/25(水) 02:07:01 ID:AIL59x0C0: 無能なら真面目に働いてもダメな時代。
汗水垂らして単純労働に励んだところで給与は上がらん。
14 名前：up i121-113-189-213.s05.a014.ap.plala.or.jp：2006/10/25(水) 02:07:06 ID:xevEZG380: 佐賀県
15 名前：AKINA KHP059134124025.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/10/25(水) 02:07:14 ID:nGN1Gift0: 佐賀県
16 名前：佐賀県民のささやき：2006/10/25(水) 02:08:45 ID:c3FBEnxX0: アメリカは移民が凄いからな。
移住して直ぐにスーツ着てご出勤なんてヤツは移民の数％なんじゃねえの？
17 名前：唐津くんち：2006/10/25(水) 02:09:52 ID:5rxj/Lq10 ?2BP(235): 貧困ってなんだろね
18 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 02:10:09 ID:HCCfidA+0: 日本とアメリカは違う
資源がある
外交ができる
特許もアル
いざとなったらアメリカ国民だけは救える

日本
資源ない
軍隊ない
スパイ天国
特許はある

まあ　日本は脂肪だな
19 名前：佐賀県農業技術防除センター病害虫防除部：2006/10/25(水) 02:10:19 ID:FZuFbSLJ0: 地獄にまで金は持っていけないから
そこそこの労働と給料でいいんだけどね。
子どもも嫁も望まない。
つーかいたらじゃまだろ。
20 名前：佐賀県のセクハラ：2006/10/25(水) 02:10:20 ID:WfNrWUmK0: でも中の下でも日本人から見ると綺麗な町でお洒落な家すんでるだよねぇ。
息子はマウンテンバイクに乗ってたり。
21 名前：ＺＩＥＮ軍 ◆Omega/3M.I ：2006/10/25(水) 02:12:16 ID:dsxtHjlfP ?BRZ(3003): 努力するものが報われる社会を。
結果だけでなく、その過程を見て欲しい。

俺は落ちぶれるだろう。努力する才能を母親の身体の中に忘れてきたから。
結束して、この閉塞した状況を打ち破れ。
便所の落書きといわれても俺は期待している。
お前らの力を…
22 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 02:14:01 ID:6qm9woVh0: 貧乏でもTVを見ながら
ピザを食べたりウォッカをチェリーコークで割ったものが飲んだりできればいいじゃないの
23 名前：あそぼーさが：2006/10/25(水) 02:14:10 ID:wFA9Hf+F0: 出来る個人は日本人を食い物にした挙句、
とっととアメリカへ逃げてるのが現状なわけで・・・
例えばﾍｰｿﾞｰさんとか竹中さんとかﾍｰz（ｒｙ
24 名前：スカッド：2006/10/25(水) 03:06:20 ID:J1a1Oxn40: >>23
そりゃー０金利マンセーだった訳だ、大体なんだよ
おまいのその「出来る」の定義ってｗ　ヒデー

それよりもう一度日本がアメリカに攻め込んで
豚アメ公を支配して、正しい道を教え込んだ方が効率的だわ。
あいつ等は世界の害虫。無駄遣いしすぎ。
25 名前：高速バス運転手と包丁と佐賀県：2006/10/25(水) 03:30:31 ID:++hWGC2K0: 中国より日本やアメリカの貧困率が高くなるデータに何の価値があるんだ。
26 名前：AKINA KHP059134124025.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/10/25(水) 03:30:34 ID:nGN1Gift0: 佐賀県
27 名前：談合と佐賀県：2006/10/25(水) 03:34:12 ID:2lDJr0J90: カレーはやっぱりチキンカレー。
28 名前：佐賀県の出納長：2006/10/25(水) 04:22:42 ID:hK/TMeZ60: にいちゃん・・・
フルハウスは？フルハウスはどこにあるの？？
29 名前：玄界灘：2006/10/25(水) 04:24:48 ID:F1rcapiY0: >>28
あれは作り話なんだよ弟者
30 名前：うち：2006/10/25(水) 04:25:28 ID:Na5Df9wt0 ?2BP(222): 大卒で３ヶ国語話せる中国人が１ヶ月必死で働くのと
日本の女子高生の週1のバイトと給料が同じ現実。
31 名前：佐賀県のセクハラ：2006/10/25(水) 04:25:38 ID:uaRBh2PH0: >>28
あれは、とある金持ちのドタバタを描いたコメディー
アメリカではああいう生活を夢見てみんなパートで頑張ってるんだよ
32 名前：佐賀県の出納長：2006/10/25(水) 04:28:49 ID:hK/TMeZ60: (´；ω；`)
33 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 04:29:15 ID:etIE8Pok0: (´；ω；`)
34 名前：うち：2006/10/25(水) 04:30:38 ID:Na5Df9wt0 ?2BP(222): じゃ、ようつべにネタ画像投稿してるアホ外人は皆金持ちなんだね・・
バイクでエクストリームやってたりするやつ・・・
35 名前：虹の松原：2006/10/25(水) 04:55:07 ID:wdcpYZrQ0: アメリカは日本なんかよりパートの待遇いいだろ
36 名前：神埼そうめん：2006/10/25(水) 05:41:02 ID:MV/A484h0: 日本の明日というか、もう日本もあまり変わりないぜ。
派遣ばっかりだからさ。
37 名前：玄海エネルギーパーク：2006/10/25(水) 05:48:15 ID:GWaUj8W2O: でも映画みる限りじゃ、向こうの工場労働者とかは庭付きの家に住んでたりするんだが
38 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 05:48:57 ID:aauPV/vj0: デブばっかで何が貧困なのかわからない
39 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 05:53:11 ID:/5xSfvre0: アメリカも大したことないな
おれの母国のブラジルは７０％が貧困層だ
40 名前：佐賀といえば：2006/10/25(水) 05:56:03 ID:HzG0yQk6O: >>39
ブラジルは政官の腐敗が凄まじいと聞いたが、
日本から見えるイメージはサッカー、サンバなんかの明るい物ばかり、
実状はどうなん？
41 名前：User p028a67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2006/10/25(水) 05:56:13 ID:NOgL4gl90: 佐賀県
42 名前：おいどん：2006/10/25(水) 05:56:41 ID:Wl5inXTo0: >>34
バイクでエクスｔリームとか超絶金持ちだろ・・・
常識的に考えて・・・
43 名前：佐賀銀行：2006/10/25(水) 05:57:45 ID:dkKqXDbI0: >>39
最近、日本在住のブラジル人金持ちを名乗る人を見かけるが
全部アンタ？
44 名前：警察署と佐賀県：2006/10/25(水) 06:01:10 ID:M+yo0xHg0: 世界の金持ちランキングを見たらこれも納得できる。
上位はほぼアメリカ独占で、しかも一粒一粒が半端ない。
ビルゲイツやバフェットなんて総資産５兆とかだぞ。
そりゃ下へのしわ寄せもくるわ。
45 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 06:30:37 ID:/5xSfvre0: >>40
それはあるかもな。汚職問題とか本当に多かったみたい
ただ今の大統領は貧しくて小卒だか中卒で貧しかった家の人だからは貧困層の支持率が高い
今大統領選挙中みたいだが多分再選すると思うよ
実情はやっぱり相当ヤバイね。少し前と比べたら大分よくなってるとは思うけど
バイオエタノール次第ではブラジル自体はいいところまで行きそうだけど、
それで貧困問題がどう変わるかは分からん。おれは多分ほとんど変わらないと思うｗ
日本の貧困層と違うのは明るいことが好きな国だから日本人のように暗い感じでは無い
自殺も日本と比べたら少ないからそこはマシかもしれないな
ただ車を目の前で盗まれたおれとしてはもう住める国ではないｗ

>>43
全部おれだと思う
よくこの時間帯に出現するし
ニュー即にいる外人はおれ以外だと、
ずっと前に日本人馬鹿にするスレ立てた自称イギリス人しか記憶にない
46 名前：飲酒と佐賀県：2006/10/25(水) 06:33:54 ID:nGN1Gift0: またお前か！
47 名前：ごっかぶい：2006/10/25(水) 06:34:52 ID:KxR7jy+t0: >>45
＞日本の貧困層と違うのは明るいことが好きな国だから日本人のように暗い感じでは無い

ホームレスの子供がゴロゴロといるのに、彼らが明るいだって？
48 名前：2007青春･佐賀総体：2006/10/25(水) 06:37:51 ID:B16TsBAU0: >>45
バイオエタノールの原料となるサトウキビ作ってるブラジル農民は豊かなの？
49 名前：そがん：2006/10/25(水) 06:47:37 ID:LSCY+DsR0: >>45
ブラジル映画が暗いものしか伝わってこないのは何故だ？
題名は忘れた。勝手に想像して俺を叩いてくれてや。

>>48
ＴＶ（ＮＨＫ）で見たたけだけど、そりゃ貧しいものだったよ。
でも、エタノール工場ができて、仕事だけは確保できるようになってるみたい。
50 名前：はしーくちなわ：2006/10/25(水) 06:50:21 ID:kgDYGsau0: うじうじ根暗のキモ日本
女は動きがきもい
あえぎ声は赤ん坊みたいでうざい
51 名前：飲酒と佐賀県：2006/10/25(水) 06:50:23 ID:nGN1Gift0: ブラジルのスラム街を直視しろ金持ち
52 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 06:52:08 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): 貧困層増えに増えたら物買う人間少なくなるよね
そうしたら物が売れない、企業死亡でざまぁみろだ
53 名前：そがん：2006/10/25(水) 06:52:49 ID:LSCY+DsR0: >>51
「直視して泣けばいいの？笑えばいいの？」
54 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 06:54:53 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): 昨日NHKニュースで見たどこぞの外国の銀行の人が
ノーベル平和賞貰ってたの感動したなあ
貧困層の人に金貸して貧困層を脱出するきっかけあげるんだってよ
いないよねこういう人の為に努力するって人は日本に
55 名前：はしーくちなわ：2006/10/25(水) 06:55:38 ID:kgDYGsau0: >>54
みたみた。
あれは良かった。
56 名前：警察署と佐賀県：2006/10/25(水) 06:57:29 ID:M+yo0xHg0: >>54
賞金も貧困層のための食品の開発にあてるんだってな。
すれた日本人には眩しい。
57 名前：佐賀県の警察署長：2006/10/25(水) 06:58:45 ID:nuHRU0aJ0: １０年ぐらい前か、ブラジルの金持ちが警官を金で雇って、ブラジルのスラム街の住人殺させていたのが事件になったな
58 名前：伊万里信用金庫：2006/10/25(水) 06:59:21 ID:jLiZbDQ+0: やめてくれ！
俺の中の理想的なブラジル像が！
59 名前：2007青春･佐賀総体：2006/10/25(水) 06:59:52 ID:B16TsBAU0: >>54
グラミン銀行だな
金利は年利２５％
60 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:00:33 ID:/5xSfvre0: >>47
ストリートチルドレンは貧困層どころじゃない
物乞いは当たり前だしアフリカの超貧困層よりはマシでも厳しいし楽しめる余裕は無いべ

>>48
場所によるんじゃね？かなり前からやってる農民もいれば最近始めたようなところもあるし
ブラジルは大分前から使われてるけど国内はそんな変わってない

>>49
ブラジルの映画とかはほとんど見ないけど、あの子供が犯罪とかやってる映画かな？
ああいう場所があるのは事実。広いからそういうところは見たこと無いけど

>>51
恐くていけない

全レスするとＶＩＰ帰れ言われるのでやめます＞＜
61 名前：AKINA KHP059134124025.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/10/25(水) 07:00:37 ID:nGN1Gift0: 佐賀県
62 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 07:00:52 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): いつの頃から日本人は金金金自分自分自分と傲慢で卑しい人間ばっかりになっちまったんだ
アメリカか、アメリカのせいだなこれは
63 名前：佐賀県の市民団体：2006/10/25(水) 07:03:28 ID:M+yo0xHg0: >>58
ミスしたサッカー選手がハジかれる国だぞ。
理想も糞もあるか
64 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:03:58 ID:/5xSfvre0 ?2BP(112): >>62
アメリカの超金持ちは儲けてるなりに寄付とかするけど、
日本の金持ちはほとんどしないよな
サラ金のやつらとかビルゲイツくらい稼いでも絶対に寄付しなさそう
朝鮮人のせいもあるかもしれんね
65 名前：こがん：2006/10/25(水) 07:04:04 ID:LSCY+DsR0: >>57
警察所内の不正を正そうとしたら、そこの警察官たちがトチ狂って
見せしめのために貧民街で銃を乱射した事件もあったね。
66 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:05:27 ID:jLiZbDQ+0: >>63
それコロンビアかどっか別の国じゃね？
67 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:07:03 ID:/5xSfvre0 ?2BP(112): >>63
１０年前にブラジル帰ったときのパルメイラスか何かとどっかの何かの優勝決定戦で、
試合後サポーター同士が暴動起こしてピッチで大乱闘になったんだけど、
テレビ中継はそのまま続けてて暴動の様子をずっと実況してやがったｗｗｗｗ
何人か死んだけどあれは凄かった
68 名前：AKINA KHP059134124025.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/10/25(水) 07:07:18 ID:nGN1Gift0: 佐賀県
69 名前：佐賀県の市民団体：2006/10/25(水) 07:11:09 ID:M+yo0xHg0: >>66
そうだっけ？
70 名前：ねらー：2006/10/25(水) 07:11:29 ID:RGmEVVHd0: 南米各国の貧困層が極端に広がったのって
そもそも新自由主義を取り入れた結果だろ
71 名前：あなまたくされ：2006/10/25(水) 07:11:57 ID:vYXwzCdq0: 個人売買全盛期にしこしこ2500万ほどため込んだおれは勝ち組。
72 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:12:49 ID:/5xSfvre0 ?2BP(112): >>69
ミスした選手がマフィアか何かに殺されたのはコロンビアだな
73 名前：ねらー：2006/10/25(水) 07:14:17 ID:RGmEVVHd0: NHKスペシャル｜21世紀の潮流ラテンアメリカの挑戦
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html
74 名前：こがん：2006/10/25(水) 07:15:07 ID:LSCY+DsR0: >>69
Ｗ杯でオウンゴールしたディフェンダーのことでしょ？
ちなみに、コロンビアの代表ゴールキーパー（イギータ）は誘拐罪で摘発されたね。

>>64
日本は、俺たち庶民がいろいろなところで金を使うたびに、天下り場所や
アングラなところや中間業者や利権団体に金が流れていく仕組みになってるから
極端な貧困がないような仕組みになっている。ある意味寄付。
権利団体より利権団体のほうがみんなも好きだろ？

>>71
株？
人身？
75 名前：ぱんぱんマン：2006/10/25(水) 07:15:39 ID:H+dIjYm8O: 生まれて一度もひもじい思いしたことないけど俺貧困層
76 名前：むぞーか：2006/10/25(水) 07:22:09 ID:rLU2ZlMm0: 米国のアジア系の年収　ソース米国国勢調査
The median annual income of Asian families exceeded that of all U.S. families,
and the percentage of Asians with at least a bachelor's degree was almost double that of the total population,
according to the 2000 census.
　　　　　　　　　　Median family Income
Japanese (7.8%) $70,849 日本人
Asian Indian (16.2%) $70,708 インド人
Filipino (18.3%) $65,189 ピーナー
Chinese (23.8%) $60,058 中国人
**Asian Americans $59,324 アジア系米国人の平均線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
**All U.S. families $50,046 米国の平均線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
poverty 貧困層境界線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Thai (1.1%) $49,635 タイ人
<丶｀∀´> Korean (10.5%) $47,624 チョン！
Vietnamese (10.9%) $47,103 ベトナム人
Laotian (1.6%) $43,542 　ラオス人
Source: U.S. Census Bureau
The U.S. Census Bureau We the People: Asians in the United States scheduled for release the week of Dec. 12.
http://www.census.gov/Press-Release/www/releases/archives/tip_sheets/003142.html
77 名前：佐賀県庁の秘密：2006/10/25(水) 07:23:34 ID:1RDYPvLQ0: >>72
顔は思いっきりブラジル人なの？
78 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:25:42 ID:jLiZbDQ+0: カカそっくりらしいぜ。うほっ。
79 名前：佐賀城本丸歴史館：2006/10/25(水) 07:28:03 ID:W10rh63VO: 格差格差うるせーよ。
共産主義にでもなれと？
80 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:29:02 ID:OGfSZJN50: 超格差って事は残りの35％は富裕層なんだろ
富裕層が35％もいるなんて素晴らしいじゃん
81 名前：佐賀県農業技術防除センター病害虫防除部：2006/10/25(水) 07:29:30 ID:MPwhtoyN0: アメリカが世界の富を独占し続けるなら

10年以内にスーツケースの核が炸裂するよ、米国主要都市で。
http://www.mosnews.com/news/2005/02/08/berezobomb.shtml
82 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 07:30:12 ID:0kFiAvIG0: ここにアメリカの下層階級の実情が書いてある
かなり悲惨
http://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=143
83 名前：ととしか：2006/10/25(水) 07:32:51 ID:4JtZnNVN0: こないだのカトリーナ（台風）で

黒人街で車にも乗れない人がいるってびっくりした

アメリカの黒人って車を買えないんだろ？
84 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:33:44 ID:jLiZbDQ+0: >>82
面白そうだ。
つーか左の怪しいおっさんが、うちの親父うり二つで開いた時焦った。
85 名前：up i121-113-189-213.s05.a014.ap.plala.or.jp：2006/10/25(水) 07:33:47 ID:xevEZG380: 佐賀県
86 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 07:35:53 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): 今のアメリカがいい社会だと思うなら格差社会マンセーしてればいい
87 名前：佐賀県立図書館：2006/10/25(水) 07:36:17 ID:IN36P3TP0: 努力していい大学行けばいいのに
88 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:36:22 ID:oDRwT0Ix0: ローションブルマ
89 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:37:21 ID:jLiZbDQ+0: ひっでぇなアメリカの下流・ワーキングプア連中も。

日本もこれ以上格差が開くと同じになるね。
90 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:39:27 ID:QqcTqPRs0: >>72
ブラジルの古いバンドで今でも人気のあるロックバンド教えてくれ
Os　MutantesとかMODULO1000みたいなカッコいいやつ
矢沢永吉とか吉田卓郎みたいにオッサンしか聞かないのじゃなくて、
今でも若いやつがCD買うようなのを教えてくれ
91 名前：佐賀県農業技術防除センター病害虫防除部：2006/10/25(水) 07:39:46 ID:ibCj8H070: 総中流なんて呼ばれてた時代が懐かしいのかしらんが、その実体は
外国勢力や裏社会に侵食された極度の汚染社会、属国主義でもあっ
たわけだ。どうあれ続かないものだったんだよ。
92 名前：佐賀県の公務員：2006/10/25(水) 07:39:49 ID:YUJ7hp850: アメリカの繁栄もそろそろ終焉かね？
93 名前：こがん：2006/10/25(水) 07:41:06 ID:LSCY+DsR0: >>91
一応社会民主主義って言うんだけどね。
94 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:41:24 ID:jLiZbDQ+0: 総中流の時代だったのは、横にソ連があったからかなぁ。

もう一回冷戦構造になってみれば富の分配が行われるんじゃない？
95 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 07:41:53 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): (´・ω・｀)勝ち目のない戦いをさせられてる気がする
96 名前：佐賀県と高校偏差値：2006/10/25(水) 07:42:37 ID:tG+qhmKJ0 ?2BP(33): 格差拡大を歓迎する奴は日本国を悪くしようとする国賊
97 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:43:29 ID:jLiZbDQ+0: >>91
汚染社会、属国主義
どう見ても今と何も変わってません。本当にありがとうございました。
98 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:43:40 ID:GgoMNydx0: >>78
http://jp.uefa.com/ml/images/Players/UCL/220X220/64775.jpg
こんな顔か！
99 名前：あなまたくされ：2006/10/25(水) 07:44:59 ID:vYXwzCdq0: >>74
古本。
まあこんな時間に晩酌してる無職なもんでw
100 名前：みんのす：2006/10/25(水) 07:45:28 ID:ymMYTORA0: >>79
　キミが勝ち組なら自慢しても良いぞ
>>89
　教育格差に付いての議論は知っているよね？
難関大学に進むには、教育費が懸かるのが通例。
戦前の昔から貧困の中で刻苦勉励の挙句、という美談
はあるが、受験産業が発達していなくて、奨学金制度
が充実していた昔の話。今はどちらもダメ
101 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:47:41 ID:jLiZbDQ+0: >>100
あぁ、そこらへんも固定化されるよね。
速いうちに手をうっとかないと
今の子供世代が可哀相な事になると思うんだけどな。
102 名前：kta ohta121031.catv.ppp.infoweb.ne.jp：2006/10/25(水) 07:47:50 ID:PuY9P8Ui0: 佐賀県
103 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 07:48:11 ID:LdYENfAT0: >超格差社会アメリカの現実　国民の６５％が貧困層
>日本もアメリカを真似ればかならずそういう国になる

まあ当たり前だけどね、国としてのコンセプトが全然違うし。
　アメリカは、元々ヨーロッパ等の旧世界の呪縛から文字通り逃げ出してきた奴等が
自分達が移住前に受けていた種々の束縛を忌み嫌って、「自由の国」と言われる通り
「自由の追求」を最大の目標の一つとして国を作ってきたわけで。
　だから(国としての体裁が出来るにつれて必要性が生じたので、
今は様々なシステム化された手当て等もあるが) 基本的には、国民は文字通り「自由」なわけだ。
狂った銃所持者に頃される自由も、医療費が払えないので病院に看てもらわないという自由もある。
アメリカは国民皆保険ですらないし、保険による負担減の割合も少ないから、
「救急車を呼んだら破産だ」と冗談でなく言われているという。
　そういう殆ど悪質なアナーキズムに近い放任状態を、つねに押し寄せる移民と豊かな地理的条件によって
なんとか覆い隠して保ってる、それがアメリカなわけで。
104 名前：不正と佐賀県：2006/10/25(水) 07:50:42 ID:nuHRU0aJ0: 教育を受けていないってのはただ学歴がないだけじゃなくて情報分析力とか判断力にも影響出てくるからな

２ｃｈでのセコウの工作活動にのっていたのをみて、やっぱり勉強していない・頭の悪いってのはだめだなぁって思った。
105 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 07:51:15 ID:LdYENfAT0: 　ひるがえって日本は、ＧＤＰは世界二位のくせに
突出した金持ちの数や総資産はＧＤＰにおいて下位の国にも劣るという、
決定的な勝ち組になりにくい国と言える。
でも、全体としては相当豊かなのに加えて突出した金持ちがいないというのは、逆に言えば
国民間の金銭的格差が比較的少なく、かつ全体としては相当豊かな、
非常に好ましい低格差社会であると言える
(これでＧＤＰも低かったら問題かも知れないけど)。
　また医療・福祉への手当ても充実しており、被保険者は３割負担で済むので、
生命さえカネが無ければ保てないアメリカのような悲惨さはほとんど皆無だ。
　こういう社会の内部構造を見ると、日本は、すさまじい経済的繁栄と
社会主義的にすら見える高い平等状態・公的な力による国民へのバックアップをあわせ持つ、
世界でもまれに見る希少、かつすぐれた国造りが出来ている国だと言えないだろうか。
　イギリスなどを見てみるがいい。たしかにアメリカなどとくらべて、移民も数は少ないし国勢は安定しているが
経済発展は１世紀にわたって殆どみられず、さらに
強固に温存された階級社会によって、持つ者と持たざる者の差は歴然である。

　自分は「繁栄と平等を同時に確保している低格差社会は、世界に誇る日本の美点。
アメリカ化を厳につつしみ、この低格差繁栄社会を守り続けるべき。
それが『国家の品格』を高める事にもつながる」
と主張したい。
106 名前：佐賀共栄銀行：2006/10/25(水) 07:52:42 ID:JwGPsQNDP: かつてアメリカ型成果主義をマンセーし
日本型終身雇用年功序列を悪平等だとボロクソにしていたマスゴミ連中が
今は「格差社会」を叫ぶ現実

資本主義でも共産主義でも中産階級が搾取される構造は変わらんよ
ただ資本主義国家は共産主義国家よりは民意が上に伝わりやすい
107 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 07:52:44 ID:L354bV980: 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　佐賀県庁の「危機管理・広報課」さん見てる～？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　あと古川県知事も見てる～？イェ～イ！
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ佐賀銀行が倒産ってホント～？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| プルサーマルって何？おいしいの？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　
佐賀県庁　不正　古川　佐賀県　いじめ　佐賀県民　自殺　佐賀銀行　倒産　プルサーマル
108 名前：佐賀県の公共工事：2006/10/25(水) 07:54:04 ID:Si0lXqYb0: 今は赤字国債の借金ができるから良いけど
それができなくなって健康保険や年金がぶっ潰れたら
リアルな格差を実感できそうだな
109 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 07:55:11 ID:jLiZbDQ+0: >>103
>>105
次の選挙では、君に一票入れるよ。
110 名前：佐賀県立図書館：2006/10/25(水) 07:57:04 ID:IN36P3TP0: >>109
めでてー頭だなｗ
111 名前：むぞーか：2006/10/25(水) 07:57:32 ID:rLU2ZlMm0: >>83
ﾋｭﾝﾀﾞｲのボロボロの中古車に乗ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=20q2dnox_5w
112 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 07:57:53 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): >>110
めでてーのはお前じゃ！
113 名前：横浜ぎんびゃー：2006/10/25(水) 07:59:33 ID:KxR7jy+t0: >>83
国民全員が車を持っている国なんてあるのか？
モナコとか？
114 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:00:55 ID:L354bV980: ものすごく単純にいうと

格差社会に比較的賛成派は選挙で
消去法で自民しかないよねとかいって、自民・公明か民主に入れればいい。

格差社会に比較的反対派は選挙で
自民や民主の勝手にさせるのはやばいといって、社民や共産に入れればいい。

これしか選択肢ないよ
115 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:02:20 ID:KxR7jy+t0: >>114
＞自民や民主の勝手にさせるのはやばいといって、社民や共産に入れればいい。

格差どころじゃなく国がなくなるが
116 名前：佐賀県のセクハラ：2006/10/25(水) 08:02:26 ID:mvmFBvuL0: >>54
あれって五人組作らせて逃げられないようにして
２０％の金利をかけてるんだぞ。
日本でも同じ仕組みでサラ金やるかｗ
俺は逃げて他の奴らに払わせようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 名前：桑野大聖 softbank060121121024.bbtec.net：2006/10/25(水) 08:02:35 ID:7q2eFTpr0: 佐賀県
118 名前：2007青春･佐賀総体：2006/10/25(水) 08:03:11 ID:MHaByuZY0: 格差が出るのは仕方ないとしても、税金にたかったり、
献金で法律歪めてるやつらは死んで欲しいな。
天下りなんて皆殺しでいいだろ。あいつ等は在日以下のゴミ。
119 名前：杵島信用金庫：2006/10/25(水) 08:04:11 ID:jLiZbDQ+0: イデオロギー云々より
議会のパワーバランスが保たれるように投票した方が良いと思う。
協賛に入れるのも手かもね
120 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 08:04:30 ID:LdYENfAT0: >>109
>次の選挙では、君に一票入れるよ。

小泉の純ちゃんや、各党の事務所や
各党有力者に俺の書いた文章をメールで送付してみたら？
「国民からはこういう声が上がっていますよ」って。
政治家だって自分が評価されたいし、票を取らないと勝てないから
国民にうったえる物があると感じられる社会デザインコンセプトなら、
積極的に主張しはじめると思うよ。
121 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:05:23 ID:L354bV980: >>115
はい馬鹿発見。何も社民や共産が与党になる必要はない。
議席を増やせばいいだけ。

なんでもそういう風にオウム返しにレスが来るのよ。毎回毎回。
共産主義はもう失敗したのは歴史が示してるじゃないかとか。
そんなのわかってるっての。議席を増やすかどうかで、与党にプレッシャーがかかるんだろ。

おまえみたいな考えのやつは多いのよ。消去法で自民馬鹿の典型な。
122 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:05:36 ID:GgoMNydx0: >>119
入れるんだったら強酸だろうな・・・。
民主はないわぁー。
123 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:06:40 ID:KxR7jy+t0: >>121
社民や共産がちょっとぐらい議席を増やしても
何のプレッシャーにもならねえが。
国会にキチガイが増える。　それだけのこと。
124 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 08:07:02 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): 昔は共産に投票？馬鹿いえよｗｗｗｗｗなんて思ってたが
時代が変わったね
ありだよ
125 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:07:40 ID:yNwRwOfi0: 派遣天国でもうだめぽ
126 名前：佐賀城本丸歴史館：2006/10/25(水) 08:08:03 ID:IN36P3TP0: 国立大学出た連中と高卒の給料がさほど変わらなかった
1億総中流の時代こそ異常だろ

これで教育に力が入っていいだろ、大学に行くために
127 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:08:35 ID:L354bV980 ?2BP(3): >>123
プレッシャーになるんだなこれが。
それだけの票が流れてたらそこの意見を汲まなきゃならなくなるわけだ。

自民や民主の政策がほとんど変わらずに、そこに票が集中する限り格差是正なんて
本気になって考えないわけ。わからんかなー？わからんだろうなー。

自公圧勝で真剣に政策出してくると思うのかね。
128 名前：佐賀県知事：2006/10/25(水) 08:09:25 ID:YUJ7hp850: >>103
>>105
(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
129 名前：杵島信用金庫：2006/10/25(水) 08:10:10 ID:jLiZbDQ+0: >>120
そうだなぁ、最近色々なスレでそういう意見が出てきてるから
ログ保存して纏めたら送ってみるかな。
130 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:10:19 ID:ZAShVf670: >>126
だって、大学行っててもお伺い立ててばっかりで使えない奴ばっかなんだもん
131 名前：2007青春･佐賀総体：2006/10/25(水) 08:11:57 ID:MHaByuZY0: 自民があんまりなんだよな。
仕方なく自民とは言うものの、他と大差ないぞ。
そりゃどこも駄目だが、自民が少しだけましなのは
売国議員が少ないこと。でも、幹部や閣僚にも売国議員は
いるし、なんと言ってもカルト教団と組んでるだろ。
よくも自民なら大丈夫って平気でいえるなと。
そういう俺も自民支持ではあるがね。でも、金権腐敗は
くるところまで来た感じだな。
このままじゃ変わらない。変わる可能性があっても他には任せられない。
どうしたもんかね。俺立候補するかな。
132 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:12:52 ID:R131R2A90: ２０世紀に世界中で共産主義革命起こそうとした気持ちがわかったよ
133 名前：佐賀県のセクハラ：2006/10/25(水) 08:13:07 ID:mvmFBvuL0: 良い会社入るにはもう大卒必須だろ。
学歴フィルターにひっかからない程度の学歴が必要。
マーチ、関関同立が当落線上だな。
134 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:13:27 ID:QqcTqPRs0: >>123
「日本の議会では野党が与党の法案を廃案にする力があった」とマイク・モチヅキがヴィスコシティの説明で述べてる
たぶん政治学を専攻してた人ならきっと基礎レベルの話だとだと思うけど
135 名前：User p028a67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2006/10/25(水) 08:13:30 ID:NOgL4gl90: 佐賀県
136 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:13:32 ID:KxR7jy+t0: >>124
ねえよ。　ただのカルト政党だもん。
この前も国会で志位が従軍慰安婦が～～って延々とアジっていたな。
社民の阿部知子よりも遙かに電波が強かった。　
阿部知子は格差社会がどうとか言う話もしていたが、志位は延々と糞アカアジテーションのみ。
137 名前：贈収賄と佐賀県：2006/10/25(水) 08:13:56 ID:nuHRU0aJ0: 中国の共産と日本の自民は大の仲良しなんだけど
共産主義の理念に自民が共感してるから、工場誘致留学生受け入れを推進してるのだと思うのだが

中国の共産党と日本の共産党はどう違うんだろうな。
138 名前：塩田川：2006/10/25(水) 08:13:57 ID:M+yo0xHg0: >>126
あまりにも格差社会が進んだら、下の層は上に向かうことをあきらめて、
貧富が固定化されるだけだと思うけど。
139 名前：佐賀城本丸歴史館：2006/10/25(水) 08:14:11 ID:IN36P3TP0: 結果が全てなのに、その課程を見てくれだのどーのこーの言ってる連中が笑えるｗ
課程も何も、受験と数学から逃げた低学歴、文系の連中は
その課程からも逃げてるしなｗ

>>130
文系はクズだからな
140 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 08:16:24 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): なんでまともな政党がないんだぜ！
他の国もそうなのか？
こりゃ思うに東西対立から脈々と受けづかれてきたものだと思うね
国が分割されて争わなかったかわりにこのいやらしさが続いてんだよ
冷戦の後遺症が今でも国家を蝕んでる
141 名前：105：2006/10/25(水) 08:16:51 ID:LdYENfAT0: 結局、これも
日本や、他の国の国家像というか、自画像にかかわる問題なんだよね。
だからたんに「格差があってもいい」「いや、いけない」というような水掛け論に終始しても
誰もが納得する社会デザインの決定がなされ得ないわけで。

説明したけど、アメリカは自由を追求する国じゃん。しかも歴史が浅い。
イギリスは第二次大戦にも負けなかったから、貴族主義の伝統が良くも悪くも今も生きていて、
それが強固な階層社会の温存につながっている。
ひるがえって、日本は近代的な民主主義や資本主義をまるごとヨーロッパから輸入したのに加えて
戦争に負けた事でそれまでの歴史とのつながりを否定され、文字通り一から国を建て直すしかなかったわけだよね。
その過程で、１９７０～９０年代の、ユートピアのような低格差・高繁栄社会が生まれた。

結局、そういう風にそれぞれの国の国家像と関係するんだよ。格差の問題も。
だから「日本は歴史的にこうだ。とか国民感情的にこうだ。だから格差の拡大はいい(いけない)」という風に
国家像や国のたどってきた歴史というものを念頭に置く事から議論を始めないと、いつまで経っても
格差問題にたいするスタンスが定まらないままになっちゃうんじゃないかと思う。
142 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:16:57 ID:KxR7jy+t0: >>134
＞「日本の議会では野党が与党の法案を廃案にする力があった」

アカのキチガイイデオロギーで法案全部潰されたら、それこそ日本は終わりだが。
安全保障さえままならなくなる。
143 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 08:19:12 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>138

貧困の固定化はあきらめだけが要因じゃないお
144 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:19:13 ID:L354bV980 ?2BP(3): >>131
>>136
ほら、こういう風な意見が出るわけ。
低所得・低学歴・低IQの票ってのは、外交で強気の態度に出るとそこに流れるわけ。
アメリカのブッシュ政権もそうだろ。テロとの戦いを煽ることでプアホワイトの受け皿に
なってるキリスト教原理主義団体の支持を受けてたわけだ。
わかりやすくいうと、アラブ人をぶっころせで国内政策で自分らが厳しい立場に
追い込まれるような政策をどんどん出されているにもかかわらず、自分らとは
遠すぎて関係が薄いところを理由にして票を入れてしまうわけだな。
おつむが弱いから、すぐにだまされるというか。

過去に社会党と自民党が拮抗とまではいかなくとも、いつ政権を奪われるかもしれないときの
自民党には、ものすごいプレッシャーがかかってたわけ。政策を誤るとあっという間に野党だ。
そうすると、社会党に入れてるやつらの意見を汲み取った政策を入れていかなきゃ
選挙で負けるかもしれない恐怖がずっとあったわけだ。
今自公が強くて、経団連のいうことだけ聞いて、外交で中国や朝鮮にたてついてたら
勝手に低所得・低学歴の票がわんさか入る状態ってのはどう考えてもよくない。
145 名前：桑野大聖 softbank060121121024.bbtec.net：2006/10/25(水) 08:19:14 ID:7q2eFTpr0: 佐賀県
146 名前：贈収賄と佐賀県：2006/10/25(水) 08:20:02 ID:nuHRU0aJ0: >>134

消費税やＰＫＯ、イラク派兵、郵政改革・・・

与党が絶対やるって決めた法案は、ぜったい廃案にできないけどね

与党にとってどっちでもいい法案は、野党の顔を立てて廃案にしてくれるけど

>>137
　↓
ネタを共産が数少ないＴＶに出る機会があったときに、共産議員が話をうまく誘導して自民・公明議員に振ってみればいいのにな
そこで自民・公明がどう返答するか（中国の政治理念を否定するような発言を引き出せたら　大金星）でどんどん突っ込めるのに、共産はどうもそういう柔軟さに欠けている。
147 名前：杵島信用金庫：2006/10/25(水) 08:20:22 ID:jLiZbDQ+0: もう、トクアトクアって、あのロクデナシ相手に
ハト派姿勢とるかタカ派姿勢とるかだけで
支持政党が取捨選択されてる状況がイヤだよう。
148 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:21:29 ID:KxR7jy+t0: >>144
＞そうすると、社会党に入れてるやつらの意見を汲み取った政策を入れていかなきゃ

社会党の意見？　　日本の諸悪の根源だろうよ。
ただの独裁国の奴隷だった政党じゃないか。　日本の事なんて全く考えてねえよ。
149 名前：佐賀城本丸歴史館：2006/10/25(水) 08:22:09 ID:IN36P3TP0: >>141
高度経済成長期の団塊世代の驚異的な
質と量の生産力がそのユートピアを作ったんだぜ？

>>140の糞コテのようなあたまがめでたい連中に
その団塊世代のようなパワーが出せないだろ
結局出せる奴らが受験で勝って
初任給で手取り30貰ってる
150 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:22:20 ID:L354bV980 ?2BP(3): >>140
ないよ。アメリカにはあるんだがなー。共和党に対する民主党。
だからものすごい勝手なことしたら、民主に政権が移るシーソーみたいになってるわけだ。
日本の場合、何やっても自民党だろ。野党がいない。民主は自民と政策は極めて近いといわれてる。
自民党は内部で派閥によって、内部政権交代が起こってきたという意見もあるが。
151 名前：佐賀県の公用車：2006/10/25(水) 08:22:21 ID:d6aZTx0f0: アメリカの人口って日本のたった三倍しかないんだぜ？あの広さなのに
日本の方がやばいのは明確
152 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 08:22:47 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>148

幸せな人だなあ
権力なんて相互作用なのに。
153 名前：2007青春･佐賀総体：2006/10/25(水) 08:22:56 ID:MHaByuZY0: >>144
なんかおまえも相当偏ってるような気がするけどな。
154 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:23:31 ID:zfySF/OG0: アメリカの貧困層＞日本の中流層ってオチか？
155 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 08:23:54 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): あんまり先入観だけで語ってはいけないね
外交に関しては糞ための下痢なみかもしれんけど
経済に関しては庶民に関してはいいこと言うところはいいこと言うよ
156 名前：ここで佐賀県民がてすと：2006/10/25(水) 08:25:04 ID:V6NqZ5vp0: 外交政策や移民（某外国人）、戦後処理問題を転換してくれたら共産に入れても良いのにな。
157 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:25:20 ID:L354bV980 ?2BP(3): >>153
全然偏ってないが。
だって漏れ前の選挙で自民に入れてたんだもんｗ
騙されてた側だ。

>>148
だめだこりゃ。説明してもわかる以前に知識がなさすぎてオウム返しでレスが来るだけだ。
158 名前：へそがえるビッキー：2006/10/25(水) 08:25:50 ID:TZXB84ei0: 安倍になってからはかなり左にウィング広げてきてるけどね。
経済政策だけは経団連の言いなりだが
159 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:25:58 ID:L354bV980 ?2BP(3): 　,-======-、　　ふ～ゆ～で～　ござんす～　おっおっおっおお～
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　　（　＾ω＾）　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `～ｪ-ｪｰ'′
160 名前：カササギ：2006/10/25(水) 08:26:19 ID:eGXB8eLmO: 貧民は多いかもしれないけど、誰にもフェアで頑張ればアメリカンドリームを掴めるのがアメリカだぞ。
日本みたいに不平等な国ではないのだから。
161 名前：佐賀県のセクハラ：2006/10/25(水) 08:26:50 ID:mvmFBvuL0: >>156
労働党になればいいのに
いつまでも赤引きずってるからむかつくわ。
各地で思想闘争してるのもアフォみたい。
162 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 08:27:11 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): >>149
今の人間が劣ってて昔の人間が優れていたということはないのでは
力を発揮するやる気を起こさせるような場が用意されてるか用意されていないかなんじゃにーか
163 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:29:34 ID:L354bV980 ?2BP(3): >>160
いや、アメリカンドリームは見せかけだけ。
アメリカを批判的に書いてる本を読めばわかるけど。
それをいうと、日本の方がまだ今現在の時点でもアメリカよりも実力があれば這い上がれる社会だよ。

アメリカンドリームは、社会の支配層が多数の低所得者を自己責任へと思わせるためのガス抜き装置。
あいつは成り上がってるのに、俺がこんななのは、俺のせいなんだなと思わせるために。

アメリカは格差がすでにある程度固定化されてしまってる社会だよ。
テレビで流れるのは、貧乏人から成功者へ成り上がった話ばかりだけど。
164 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 08:30:27 ID:/Q5oKOx70: 富裕層を貧困層にできても貧困層を富裕層にするのは
無理だとどこかで見た。
165 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:30:34 ID:KxR7jy+t0: >>152
ソ連や北朝鮮や中共の奴隷との相互作用なんていらない。
日本の為の政党による相互作用なら良いが。
日本ではそんな野党は皆無なんだよ。

だから、米国のような二大政党は日本ではありえないんだよ。
日本の野党なんて、米国で言えばチョムスキー級の反米馬鹿ばかり。
彼のようなタイプが米国では民主党でも主流になんてなりえない。彼は議員じゃないが。
共和党だろうが民主党だろうが、米国の国益を追求するような人間じゃなきゃ
議員になれないからな。
166 名前：2007青春･佐賀総体：2006/10/25(水) 08:31:34 ID:MHaByuZY0: >>157
はっきり言って、日本は今の状態で幸せと言う人も多い。
自民の腐敗に反対する以上に、社会、共産の政策には反吐が出るほどの
嫌悪感を感じている。これは最近の小泉さんの強気？な外交とは全く
関係もなく、昔からだな。プレッシャーを与える以前に、日本を売ることが
目的の様な政党に、例え反対票でも入れたくないと思う奴を低所得、低学歴で
くくるのは偏ってるからだよ。
167 名前：佐賀城本丸歴史館：2006/10/25(水) 08:32:26 ID:IN36P3TP0: >>162
昔の人が優れてるということはたしかにないし
やる気を起こさせる場がたしかにあったな
中卒、高卒でもその時に一流企業に入ってれば1000万もらえてるからな、特にトヨタあたり
逆に、路頭に迷ってる団塊世代もいるし

結局今の、その、パワーを出せるとこが受験だと
気付かされてる今の学生は幸せ
168 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 08:32:33 ID:LdYENfAT0: >アメリカは格差がすでにある程度固定化されてしまってる社会だよ
され同
アメリカの国会議員で、実子が国軍の兵士になった経験を持っているのは
「一人」。一人。
この現実を見ても、アメリカがいかに貧困層の生命を使い捨てる
生存権格差社会か、わかると思う。
169 名前：きゅーのしゃーは、きゃーのしゅっ：2006/10/25(水) 08:32:51 ID:AMm1P9db0: これかは共産党の時代だ
2chの皆で共産党単独政権を目指そう
これでニートなあなたも公務員になれます！
全員が平等な社会
共産主義を見直そう！
170 名前：佐賀県の出納長：2006/10/25(水) 08:33:00 ID:1KPeAof90: 略奪的融資(プレデタリーレンダリング) ：

『サラ金・ヤミ金大爆発―亡国の高利貸』(花伝社)によると
シティーグループは、アメリカでも傘下の消費者金融会社を通じて貧困層に金を貸して
不動産を奪う略奪的貸付けを行うという不正融資を行なっていた。
シティーグループは、プレデタリーレンダリングをしていたことを認め
アメリカ連邦取引委員会に2億1500ドル(260億円)を支払(制裁金)っている。
日本では、不正融資(プレデタリーレンダリング)に厳格な法規制がない。
171 名前：塩田川：2006/10/25(水) 08:33:13 ID:M+yo0xHg0: >>149
団塊は調子に乗りすぎてたんじゃないのか。後の世代が荒廃してる。
価値観を再構築して、みんながﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを持てる様にしないといけない。
今はたぶん時代の境目。
172 名前：贈収賄と佐賀県：2006/10/25(水) 08:33:26 ID:nuHRU0aJ0: >>161

どうしても名前を変えたくないのなら、日本ではデメリットという論調が定着しているその名前　（共産党）　を使って

>>146で示した感じの腹芸でもすればいいのに、それもしないから。
173 名前：User p028a67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2006/10/25(水) 08:33:30 ID:NOgL4gl90: 佐賀県
174 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:34:15 ID:zfySF/OG0: 貧困層の定義がわからん。
175 名前：杵島信用金庫：2006/10/25(水) 08:34:20 ID:jLiZbDQ+0: >>169
時期に2chには、こういうレッテルが乱れ飛ぶと思う。
176 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 08:34:44 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): ほんまに社会主義共産主義目指すならジャパン共産党じゃだめだよね
177 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:35:38 ID:QqcTqPRs0: >>142
議席数が増えすぎてでかい顔できないようほどほどの議席取らせるしかないだろ
>>146
それらの法案が通ったのはヴィスコシティ（粘着性）が弱かったから
改正派遣法は社会党が分裂して力が弱まったときに通された
野党が弱体化したらヴィスコシティも減って当然
178 名前：きゅーのしゃーは、きゃーのしゅっ：2006/10/25(水) 08:35:40 ID:AMm1P9db0: 共産主義はロシアなどで失敗したが
原因は社会が未成熟な国であったから
共産主義によって社会は急速な発展を遂げたが
国民の意識がついて来れなかっただけ

優良種である日本国民なら
こんなハードルは既に軽く越えてる
179 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 08:36:05 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>165

米国型の保守の二大政党が本気でいいと思ってるんですか？
180 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 08:36:59 ID:/Q5oKOx70: 共産党を持ち上げることにより
自民党の正当性でも主張したいのかな？
181 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:37:10 ID:L354bV980 ?2BP(3): >>166
そりゃ２ちゃんで外交で煽ると自民に入れてしまう典型的な意見だ。
反日やって韓国で支持率が上がるのと同じ。内政なんて全く無視してる。

日本に国を売る政党なんかに入れたくないと思ってるやつはそれに弱いだけ。

それに麻生の指示だって、その外交の点とマンガを読むという世俗に媚びた理由だろう。
選挙で一票にたくさんの金が動く世の中で、マンガの週刊誌をたくさん読むだけで
若者の票がわんさか入る状態ってのもなかなかうまい戦略だなと思うよ。
182 名前：AKINA KHP059134124025.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/10/25(水) 08:37:17 ID:nGN1Gift0: 佐賀県
183 名前：佐賀城本丸歴史館：2006/10/25(水) 08:37:52 ID:IN36P3TP0: >>171
団塊が調子に乗らないと、学生、ニート、フリーターでもないかぎり
こんな時間から2chにいないぜｗｗｗ

それに価値観は再構築されたでしょ
受験に勝って、なおかつ、結果を出さないと将来危うしって
184 名前：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/10/25(水) 08:38:04 ID:c8DxsrqC0 ?BRZ(4615): >>178
マジレスさせてもらうとだなぁ！
現状周りを見てみれば腐れDQNは多いわ自分のことしか考えないやつばっかりだわ
正直むずかしいぜ！！
185 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:38:10 ID:KxR7jy+t0: >>174
貧困層が多いのは米国が1位で日本が2位だったかｗ
経済大国1位2位を並べただけじゃないか。
さぞかし中国やロシアは豊かな社会なんだろうね。
どういう計算をしてんだよ

この計算で行くと日本が全体的に途上国並みに貧しくなれば、
貧困層も減ることになるんだろうよ。
186 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:39:25 ID:cpqSNKvX0: >>172
日本は民主党が馬鹿なのが致命的だろ
自民が右に寄れば自分らも右によってんでやんの
対立軸は安全保障とかほんともう馬鹿じゃねえの
187 名前：2007青春･佐賀総体：2006/10/25(水) 08:39:35 ID:MHaByuZY0: >>181
んじゃな、お前に聞くが、お前が妥協の末に選ぶ政党は何処だよ。
内政を今よりも良い方向に持っていく政党って何処？
それと感情は抜きにして、安全保障は大丈夫か、おい。
188 名前：きゅーのしゃーは、きゃーのしゅっ：2006/10/25(水) 08:39:53 ID:AMm1P9db0: 日本共産党を戦う政党へと変化させよう
下らない平和主義は後で正せばいい
われわれの世代が共産党に入って数の論理で政党を変えればいい！
アジア最強の国になろうとしている中国を食い止める為に
我々は新たな合理的社会システムである共産主義を受け入れなければならない！

このままでは日本は出生率の低下で自然消滅してしまう
これはすべて資本主義が行き詰まってる為だ！
189 名前：杵島信用金庫：2006/10/25(水) 08:40:15 ID:jLiZbDQ+0: モラルの底上げも大事だよね。
マンガ家は大きいお兄ちゃん向けに幼女が股開いてるマンガじゃなくて
ちびっこ相手に、利他的な正義ヒーローの活躍するマンガでも描こう！
190 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 08:40:30 ID:/Q5oKOx70: 自民党は政権与党にいられたら右翼でも左翼でも演じるのだろうな。
191 名前：贈収賄と佐賀県：2006/10/25(水) 08:41:49 ID:nuHRU0aJ0: 自民じゃなければ絶対だめとかいってるのって、どっかの中小企業のワンマン親父みたいな感性だろ
どんな政権だってもそう日本は変わらんよ。

チョン・部落の優遇政策も、竹島・北方領土も　日本が自民党政権だったときからの続き。
192 名前：佐賀新聞：2006/10/25(水) 08:42:37 ID:xZdCsun2O: 派遣は正社員の給料の三分の一。なのに規制緩和で派遣が大幅に増えた。
日本の格差の原因はそこにあると思うんだ。
あと誰かが言っていたがいくら高学歴でも初任給で３０万もらえるとこはないと思うぞ、普通は二十万前後。ただしそれからの昇収がちがうんだよ
193 名前：杵島信用金庫：2006/10/25(水) 08:44:14 ID:jLiZbDQ+0: >>187
「野党勢力に迫られて、内政で媚売り出す自民党」
だから共産党にでも入れようかな。

不幸な事に手放しで支持できる政党なんか居ない。
194 名前：きゅーのしゃーは、きゃーのしゅっ：2006/10/25(水) 08:44:40 ID:AMm1P9db0: 我々は次の参議院で日本を支配しよう！
共産党に票を入れるものだ！
われわれの力をマスゴミや太った豚どもにぶつけ
叩きつぶすのだ！
195 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:44:54 ID:T6DwDsUc0 ?2BP(3): >>187
安全保障も全部外交だｗ
ノドンやパトリオットを連射されたら、100%防げないとわかってるパトリオットを配備することが
安全保障かね。俺は特に指示する政党があるわけじゃないが、自・公や民主の政策が
あまりに圧倒的な指示を得ることはよくないという立場から、社民か共産に入れるといってるだけ。
何も与党にするために頑張れというんじゃない。共産や社民が与党になりそうなぐらいの
票を集め始めたら、俺はこりゃやばいなと思って自民や民主に入れるだろう。
だから小選挙区で社民か共産がいればそれに投票。比例代表なら小選挙区で入れてない
方の政党に投票。

例）小選挙区で共産に入れたら、比例代表で社民　みたいな　こんな感じかな。
196 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:45:46 ID:KxR7jy+t0: >>186
＞自民が右に寄れば自分らも右によってんでやんの

はあ？
民主党の問題点は、「何でも反対政党」な所だが。
自民党の路線を進化させるような政党じゃなきゃ、政権なんて獲れないよ。
社民・共産？　論外じゃドアホが。　まともな国ならスパイ容疑で逮捕されているような連中ばかりだろ。
他国じゃ「スパイ容疑」ってのは、容疑を掛けられた時点で議員じゃいられなくなるほどヤバいものなんだよ。
判決が出る前にね。
197 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:46:10 ID:T6DwDsUc0 ?2BP(3): パトリオットじゃない・・・なんだっけ・・・スカッドだ。
ノドンやスカッド連射されたら意味ないパトリオット。
198 名前：佐賀新聞：2006/10/25(水) 08:46:52 ID:xZdCsun2O: 健全な政治が行われるためには健全な野党が必要。だから自民党が良くなるためには一度くらい政権交代すべき。
ただ民主党の政策が自民党と殆ど変わらないし、野党として役不足なんだよな。
だから野党を育てる意味で社民党や共産党に入れようかな。
199 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:47:23 ID:TZXB84ei0: 自民や民主みたいな政党カテゴリーで判断したら選択し狭めるだけだからだめだって。
あくまで候補者主体で判断しないと、民主は売国だからだめって、狭量な判断になってしまう。
政党はあくまで党員の総体として政党であるわけだから、考えに近い候補者を選べばいい。
今度の選挙の比例は非拘束名簿方式なんだから、候補者吟味して選べよ。
200 名前：警察署と佐賀県：2006/10/25(水) 08:47:36 ID:yw40ID4Z0: 海外じゃそれほど不思議じゃないかもしれないけど、金のために戦争状態にある時期に
軍に入って戦地に行く人がいるってんだから。そりゃイラク駐留の米軍連中のガラが悪い
のも理解できるってｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本じゃ、戦地に行く人は山ほど手当あるんだろうけど、向こうは前線の歩兵やっても、
福利厚生はあるけど給金自体はそれほどでもないんだろ。安い命だな。

その上、軍は大枚叩いてサイボーグとか喧伝している義手義足技術を開発しているんだろ。

それで負傷で退役した連中への補償も減らせるってんだから万々歳だｗｗｗｗｗｗｗ
201 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 08:48:32 ID:/Q5oKOx70: なるほど自民党に反対するために社民や共産を持ち上げて
逆に自民党がいいと主張しているのか。
今回のグレーゾーン金利で自民党が国を売ったので
次は民主党に入れるよ。
202 名前：佐賀城本丸歴史館：2006/10/25(水) 08:48:52 ID:IN36P3TP0: >>192
ホワイトカラーエグゼンプションって知ってるか？
文系にはもう過程の余分な給料支払わないっていうアメリカを摸倣した経団連のたくらみがあるんだよ

逆に理系は残業付けたい放題
俺の友人は某企業で手取り18＋残業代12
はっきり言って理系は明るい
やればやるだけ過程にもお金くれるし
時給1万貰ってる香具師もいる

派遣でも月30くれるのもある
世間を知らないだけ
203 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:48:55 ID:KxR7jy+t0: >>197
で、どうするんだ？
相互確証破壊のために日本も大量のトマホークを持つのか？　ついでに核弾頭積んで。
そんな事を主張している野党がいるか？　

野党は「日本は無抵抗で滅びなさい」って言っているような連中ばかりだろ。
そんな政党を誰が支持するか
204 名前：温泉湯豆腐：2006/10/25(水) 08:50:20 ID:Pj0V6s+10: >>203
貧乏で死ぬよりマシ
205 名前：杵島信用金庫：2006/10/25(水) 08:51:59 ID:jLiZbDQ+0: 外交国士も良いんだけどさ、いや勿論それだって大切な事なんだけどさ
もっと各政党、多角的な評価がされないもんだろうか。
206 名前：佐賀県産業振興センター：2006/10/25(水) 08:52:08 ID:xZdCsun2O: >>201
別に自民党がいいと言ってるわけじゃない。だが他の党が与党になるにはまだ役不足な気はする。
207 名前：佐賀県庁かも：2006/10/25(水) 08:53:01 ID:Vq4bh4gyO: 負け組は大変そうだな
208 名前：神埼そうめん：2006/10/25(水) 08:53:24 ID:9ANL/ubaO: >>196
何でも反対政党って、

おまえどれだけテレビっ子なんだよ
ﾜﾛﾀ
209 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:53:38 ID:T6DwDsUc0 ?2BP(3): >>203
俺個人の安全保障の政策で理想的だと思うのは、まず核を持って、原潜もたくさんもって
世界に散らばせときゃいいよ。この一点が中心でいい。意味のない兵器はいらない。
これは共産や社民と相対する意見だとしても、俺はしょうもないことで自民にはいれにゃーい。

内政中心にかんがえま。あまりにも外交だけのﾔｼが多いからね。

ほんとに日本はまともな野党がないから、いっそ自民と民主が連立組めばいいと思ってるから。
そいで民主の中にいる旧社会党の議員は非連合の方に移って
どっちに転んでも変わらない民主が主張する上辺だけの二大政党制ではなくて
真の二大政党制を目指せばいいと思うよ。そっちが政権とればやばそうだけど
片方がやりすぎると、バランスとるためにもう片方に票が入る仕組みができるから。
だけど現実的には(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘだろうな。
210 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 08:53:45 ID:/Q5oKOx70: 何か自民党を称えるために
共産党や社民党を持ち上げているように見えるのですが。
有権者を馬鹿にしているのかな。
211 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 08:54:29 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>206

(´・ω・｀)お兄ちゃん、日本語使えるようになったらまた書き込んでね
212 名前：佐賀県の出納長：2006/10/25(水) 08:55:04 ID:1KPeAof90: アメリカは、自由でオープンだけどルールを破ったときの罰則がしっかりしている。
日本は、規制緩和で自由にするばかりで詐欺師や悪人が捕まらない。

エンロン事件：元CEOに禁固24年４月　エンロン事件で罰金54億円
http://www.usfl.com/Daily/News/06/10/1024_008.asp?id=51051

だから政治家や官僚や経営者がやりたい放題・略奪し放題。
213 名前：びっきょん：2006/10/25(水) 08:55:19 ID:KxR7jy+t0: >>204
日本が無防備にしていると金持ちになるって、どういう理屈なんだ？
他国は日本を脅迫して、富を奪い放題だが？
214 名前：佐賀県庁らしい：2006/10/25(水) 08:57:29 ID:zkRluE2/0: 外交は保守本流の自民
内政は労働の共産
で票を割っていけばいいじゃん。
215 名前：温泉湯豆腐：2006/10/25(水) 08:58:17 ID:Pj0V6s+10: >>213
安保があるのになんで無防備に？
216 名前：佐賀県のセクハラ：2006/10/25(水) 08:58:54 ID:mvmFBvuL0: おい、もう９時だぞ。
高校行け、大学いけ。
217 名前：虹の松原：2006/10/25(水) 08:59:08 ID:/xGwjSc30: 国士なんて言葉が出てくる時点で異様な思想なんだよ。
今の状態に不満を持ちながらも、そこそこ満足をしていれば大きな変化は
求めないだろ。それを、変化させないのは低学歴低所得の国士気取りの馬鹿だ、
って決め付けてるのは、やっぱり何かが偏ってるんだよ。
まあ、自分の体臭には、なかなか自分では気付かないから人を
馬鹿扱いも出来るんだろうけどな。
安全保障は迎撃ミサイルがあまり意味のないものであろうと、
今時他の国は日本を攻めてこないから、丸腰になれなどと言う連中を
信用できないと思うのは普通の感覚だと思うがね。
218 名前：桑野大聖 softbank060121121024.bbtec.net：2006/10/25(水) 08:59:14 ID:7q2eFTpr0: 佐賀県
219 名前：佐賀市長：2006/10/25(水) 08:59:31 ID:U8d2Njn70: アメリカ人とチャットやスカイプしてると露骨にわかる
世間話しかしないレベルの知り合いなのに
金持ち層は自分がハイクラスであることを聞かなくてもアピールしてくるよ
逆に何も言わないのは貧困層なんだろう

日本人の感覚からすると病んでるなと思った
220 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 08:59:57 ID:tpBr9ndD0: 日本の目標でしょ
221 名前：User p028a67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2006/10/25(水) 09:00:10 ID:NOgL4gl90: 佐賀県
222 名前：佐賀県佐賀市74才：2006/10/25(水) 09:00:12 ID:xZdCsun2O: >>202
いや派遣は中間搾取激しいぞ。それに派遣はたとえ40、50になっても給料上がらない上雑務ばかりだろ。
文系でも正社員なら能力ある奴は上に行くと思うが。
つーか今総計で就活中だが求人は最高でも初任給27万のとこしかないぞ。
223 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 09:00:50 ID:T6DwDsUc0 ?2BP(3): 無防備マン議論とはまたちがうんだな。
それは共産や社民が与党になったときの話だろ。
そんなのはあり得ないから。

自民か民主のどちらかが政権取るのは１００％決まっているわけだから
それを前提で、社民共産の議席を増やすために投票すると言っている。

極端な話に行きがちだけれども。
224 名前：あがん：2006/10/25(水) 09:01:01 ID:5a3hEhJg0: 10年ぐらい前まではむしろメディア側がアメリカみたいな格差社会に
しようぜって煽っていた気がするんだが
225 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:01:28 ID:zkRluE2/0: 偽装派遣を認めろとかいう経団連と中むつまじくしてる連中を
信用できないと思うのも普通の感覚だと思うがね。
226 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 09:02:08 ID:Pj0V6s+10: >>217
外交よりも自分の生活のほうを心配したほうがいいよ。
金持ちなら別に生活に心配ないから外交に興味を持つのも良いが、
貧乏人は生活できなきゃ外交も糞もないからなｗ
227 名前：佐賀信用金庫：2006/10/25(水) 09:02:18 ID:jLiZbDQ+0: >>213
一瞬ニュー速＋に来たかと思ったぜ。
228 名前：うしてとって：2006/10/25(水) 09:02:32 ID:gjwg8Yfk0: 吉野家や100円ショップに行く奴は貧困層。
スーパーの安売り日で買い溜めするやつも同様。

そうだよ俺の事だよ文句ある？
229 名前：桑野大聖 softbank060121121024.bbtec.net：2006/10/25(水) 09:02:35 ID:7q2eFTpr0: 佐賀県
230 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:02:44 ID:KxR7jy+t0: >>215
日本は丸腰で、米国様に一方的に守って貰い続けるってか。
米国から、それ相応の対価を要求されるぞ。
それに米軍が急に出て行ったら、その時点で日本は終わりだ。
丸腰の金持ちなんて、強盗の格好の餌食だろうよ。

自主防衛と日米同盟強化は何も矛盾しないし、日本が生き残る唯一の道と言っても良い。
231 名前：こがん：2006/10/25(水) 09:03:01 ID:2PerQAeV0: >>224
いってたな
年功序列で終身雇用否定してた
実力主義のアメリカ型がスマートとか
232 名前：直会料理：2006/10/25(水) 09:04:09 ID:/xGwjSc30: >>226
ご心配なく
233 名前：唐津くんち：2006/10/25(水) 09:04:32 ID:Be7KYVv80: >>226
あははｗだね。
政治は暇な金持ちがやるべき。
貧乏人は視野が狭い。
234 名前：吉野ヶ里歴史公園：2006/10/25(水) 09:04:51 ID:9ANL/ubaO: >>224
あったあったｗｗ
235 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 09:05:13 ID:Pj0V6s+10: >>230
意味不明。その米国追従政策をもっとも支持してるのは
かの自民党なわけだが。
236 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:06:08 ID:KxR7jy+t0: >>226
＞外交よりも自分の生活のほうを心配したほうがいいよ。

セキュリティーは自分の生活の根源となるものだが。
キチガイアカが議席を伸ばすと、どう自分がリッチになれるのかも
さっぱりわからないしな。
国力自体が衰退して、国民全体の生活の質が落ちるとしか思えないな。
おまけに安全保障でも危険になる。
237 名前：そよかぜ館：2006/10/25(水) 09:06:16 ID:GfveD6se0: 共産党に入れるだけで貴方も明日から国家公務員！
国民みんなが公務員

あさから2chやってもOK！
手取り年500万越え！

日本に共産党単独政権を！
238 名前：佐賀信用金庫：2006/10/25(水) 09:07:09 ID:jLiZbDQ+0: 国家社会主義を目指すべきだろ。ヒトラー、いや、ヒルター的に考えて。
239 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 09:07:30 ID:U1m+PmEg0: >>211
>>211
>>211
240 名前：佐賀の七賢人：2006/10/25(水) 09:08:40 ID:xZdCsun2O: たとえ政権交代しなくても野党に票が集まれば自民党は良くなると思うが。
現実的に考えて民主かなぁ…でもやっぱり民主は駄目なイメージしかないから共産かなと思う。
つかイメージしかないから次の選挙までにしっかり政治を勉強すべきだな俺は
241 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:08:41 ID:KxR7jy+t0: >>235
護憲～～とか言っている連中こそが従米だが。
自主防衛＆相互補完による日米同盟強化しか、日本には生き残る道はないのに。

米国と距離を取った上に、防衛費半減なんて言っている共産党みたいなのは
日本人に死ねって言っているだけのこと。
242 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 09:09:14 ID:Pj0V6s+10: >>236
国防のために
派遣を推進、サビ残推進ってかｗ

アホもここまで来ると重症だなｗ
243 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 09:09:18 ID:HexM55C60: POSTAL2みたいな素敵な社会になることを期待してる。
244 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:10:59 ID:zkRluE2/0: >>236
企業が内部留保を蓄える一方で労働者がサビ残でタダ働きするのが国力ってか
死ね
245 名前：佐賀県観光連盟：2006/10/25(水) 09:11:34 ID:IN36P3TP0: >>222
派遣30貰ってるのも知人だし、バイトで時給1万で年収1000万貰ってる友人がいるし

それに残業つけて手取りで30って言ってるだろｗｗｗ

大学名出すというなら出してもいいぞ、でもそこは問題じゃないだろ
文系はいい大学でもクズばかり
246 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 09:11:36 ID:Pj0V6s+10: お国のためにパチンコ、サラ金を優遇し、

一般国民はサビ残、派遣で奴隷労働を推進します。

従わない人間は特定アジアのレッテルを貼ります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 自民党
247 名前：佐賀っ子：2006/10/25(水) 09:12:13 ID:TGuLFaM9O: 御祝儀相場のくせに民主に迫られたアワレな安倍ちゃんｗｗｗ
フリーターの恨みは高くつくぜぇ！
248 名前：番組の途中ですが名無し：2006/10/25(水) 09:13:17 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>240

(´・ω・｀)日本語の勉強をするべきだお

(´・ω・｀)役不足って言葉くらい正しく使おうぜ
249 名前：直会料理：2006/10/25(水) 09:13:52 ID:/xGwjSc30: 自民の歪んだ金権腐敗は目を覆いたくなるほどではあるが、
それほど派遣やサビ残のつけを負わされていえるやつがいるのか。
そうして赤くなっていくんだな。貧乏って嫌、品性下劣。
赤旗新聞でも読んで一生僻み妬みでくらしていけばいいじゃない。
250 名前：AKINA KHP059134124025.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/10/25(水) 09:13:57 ID:nGN1Gift0: 佐賀県
251 名前：やまもとはちろう h219-110-137-019.catv02.itscom.jp：2006/10/25(水) 09:13:57 ID:liqdtZkr0: 佐賀県
252 名前：ととしか：2006/10/25(水) 09:14:12 ID:kgDYGsau0: >>248
言葉は生き物、辞書は死体
253 名前：そよかぜ館：2006/10/25(水) 09:14:19 ID:GfveD6se0: >>241
優良種である日本国民はアメリカの助けなど不要
われわれは世界を支配するべき神の民族である
共産主義により日本は完全体、神の国になる
だが資本主義により日本は疲弊している
出生率や外国人流入をみれば明らか
254 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 09:14:48 ID:Pj0V6s+10: >>249
２ちゃんは貧乏人のスクツ
255 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:14:53 ID:KxR7jy+t0: >>242
高齢化社会では、社会民主主義ごっこ国家社会主義ごっこなんて
やっている余裕はないんだよ。
国力が低下して、国民全員が等しく貧しくなるだけだからだ。
国力を維持あるいは引っ張り上げて、ついでに最下層も引っ張り上げるしかねえの。

欧州でも社会民主主義は下火になりつつあるだろ。　財政が保たないからだよ。
256 名前：佐賀県庁かも：2006/10/25(水) 09:15:06 ID:g/DDE8T70: >>253
あんたは極端しか見えないのか？
257 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 09:15:19 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>240

(´・ω・｀)他国に依存しての国防しかないって馬鹿じゃないの

(´・ω・｀)戦後の建前の米国追従を本音と勘違いしてるんですか？
258 名前：佐賀信用金庫：2006/10/25(水) 09:15:23 ID:jLiZbDQ+0: >>249
品性下劣なのは上に立つ経営者じゃないかな＾＾
259 名前：佐賀県と職員と監視：2006/10/25(水) 09:16:27 ID:J5yZnMPX0: >>255
財政が持たないのは、部落解放同盟の奴にカネを払ってるからだろ？
260 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 09:16:58 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>255

(´・ω・｀)欧州で社民主義が下火ってどこの国の話ですか？

(´・ω・｀)むしろ、復興して来てるんですけどお
261 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 09:17:20 ID:Pj0V6s+10: >>255
早い話が貧乏人は死ねってことだろ。

そんな政策を推進するような党に誰が入れるか。
262 名前：佐賀県佐賀市74才：2006/10/25(水) 09:17:28 ID:xZdCsun2O: >>245
何を言いたいのかわからないが、理系自慢をしたいのか？
理系が文系より優れているという点は同感だぞ。
だが派遣は将来の保障がない点で負け組だと思うが。
263 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:18:05 ID:KxR7jy+t0: >>260
スウェーデン、ドイツ、英国、
264 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:20:18 ID:KxR7jy+t0: >>261
＞早い話が貧乏人は死ねってことだろ。

全員が等しく貧乏になるんだから、貧乏人は更に貧乏になるんだが。
社会主義ごっこなんてやっていたらね。

国力を引っ張り上げて、ついでに最下層も引っ張り上げなきゃね。
265 名前：ととしか：2006/10/25(水) 09:21:01 ID:kgDYGsau0: beポイントが1万いってるやつってどうやって貯めたんだ？
いい文章書いてたら自然にたまるもんなのか？
266 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:21:20 ID:zkRluE2/0: >>264
共産党が議席を増やすと全員が貧乏になる理屈を詳しく
267 名前：豊川信用金庫事件：2006/10/25(水) 09:21:27 ID:uGKeZZK10: 自民党
嫌いな奴は
皆アカ
268 名前：千石山のサザンカ：2006/10/25(水) 09:21:47 ID:9ANL/ubaO: >>264
お前の言う国力って何を指してるの？
269 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 09:22:50 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>263

3国とも左派が政権持ってるんですけどね
最近の欧州の政治地図って現実に満たされない下層が保守主義に走る一方で
賃金を抑制されてる中流が左派をまた支持してるという構図だと思うんですけど
270 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 09:22:51 ID:Pj0V6s+10: >>264
どうせ貧乏なんだからみんな貧乏になれば良いと思うよｗ
271 名前：カササギ：2006/10/25(水) 09:23:02 ID:LwY8SzpJ0: >>260
スウェーデンは市場主義を訴える政党が政権奪取した。
支持したのは失業率が高い若者と移民。
その政党の綱領は低所得者層の所得税率引き下げと失業保険削減
それで勤労意欲を刺激し、規制緩和で起業活動を促して雇用を拡大させるんだとさ。
272 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 09:23:02 ID:R131R2A90: アメリカ国王とか貴族とか出てきそうだな
273 名前：佐賀県観光連盟：2006/10/25(水) 09:23:13 ID:IN36P3TP0: >>262
このスレの論議が経済から政治に転換してるからアレだけど
今の格差は、受験、数学から逃げた連中のボヤキって言いたいわけよｗ

派遣は負け組み、、、よりも貧困層みたいのが出来てるから一概にはもう負け組みと言えないんじゃない？
正社員よりはたしかにボーナスがない時点で車とかのローン払いがあるものが
ローン組んで買いづらいってのがあるが
274 名前：そよかぜ館：2006/10/25(水) 09:23:44 ID:GfveD6se0: 共産主義以外に日本国民の生き残る道は無い
このままの出生率で推移すると、日本人という種が消えることは明白だ
売国奴である日本資本家は円を金やユーロ、ドルに変換し
自分たちのみ生き残るつもりでいる豚ども
彼らは日本国民の名を汚す屑どもだ！

豚どもに搾取され、今や日本国は奴隷階層が生まれることとなった
派遣、ニート、フリーター、彼らは奴隷階層という自覚を持て！
そして革命を起こすものという覚悟をもて！！

革命は簡単だ
選挙で共産党に入れるだけでＯＫ
275 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 09:23:46 ID:LdYENfAT0: 共産党が党勢を伸ばすと国が壊れると思っている奴は素人
ムネオハウスの実在を最初に指摘したのがどの党だったか、もう忘れたの？

政権政党とつねに対立する事になる野党がある程度の力をつける事は
権力の暴走を防ぎ、実際に統治権力をあずかっている党派の統治行為を
きびしい政権監視によって検証する事で、結果的に
統治行為のレヴェルや公正性を高める事が出来る。
お仲間同士で検証するよりも、第三者機関が査定した方が
企業の業務についてより厳しく正確な実態が明らかに出来るという事例を見ても、分かるでしょ？

少数野党が党勢を伸ばすと国が壊れる、とか言っている輩は
このきわめて単純な仕組みさえ理解出来ない、極度の白痴。
276 名前：豊川信用金庫事件：2006/10/25(水) 09:24:01 ID:uGKeZZK10: >>268
火力だよばかやろう！
277 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:24:37 ID:KxR7jy+t0: >>266
共産党の主張は何でもかんでも税金投入だろ。
で、財源は？って聞くと、無駄をなくせば出来る～だけ。　いつも同じだよ。
日本にそんな余裕はありませんから。　　

>>268
経済成長他の経済力だが。
278 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:25:33 ID:zkRluE2/0: >>273
チームセコウ乙ｗ
経済の話じゃ自民は分が悪いもんなｗ
でも話題はまだ経済の話だからｗ
279 名前：ふれあい大地くん：2006/10/25(水) 09:25:53 ID:M43EowgWO: 『ニッケル・アンド・ダイムド』読んでみよう！
280 名前：うーどーしょー：2006/10/25(水) 09:26:14 ID:HAHaassh0: >>269
【ロンドン＝蔭山実】スウェーデンの総選挙（１院制、定数３４９）は１７日深夜（日本時間１８日午前）、
即日開票の結果、最大野党の穏健党を中心とする中道右派の野党連合が得票率４８％で１７８議席、
中道左派の与党・社会民主労働党陣営は同４６％で１７１議席と野党連合が接戦を制し、１２年ぶりに政権を奪還した。

　今回の選挙は、手厚い福祉が勤労意欲を低下させているとの経済界の批判も反映。社会福祉と経済成長を両立させた「
北欧型社会モデル」の発展を担う政権の選択が焦点になった。政権交代は欧州連合（ＥＵ）の将来にも影響しそうだ。

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200609190021a.nwc
281 名前：(((((っ・ω・)っBOON ◆.HIPPIE.SE ：2006/10/25(水) 09:26:21 ID:TA53dufk0 ?PLT(10010): >>271

20年遅れのサッチャー政策ですか
効果ありそうな政策だなあ
282 名前：ああ：2006/10/25(水) 09:27:13 ID:r91mgpxG0 ?BRZ(3000): ♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)
283 名前：AKINA KHP059134124025.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/10/25(水) 09:27:17 ID:nGN1Gift0: 佐賀県
284 名前：やまもとはちろう h219-110-137-019.catv02.itscom.jp：2006/10/25(水) 09:27:18 ID:liqdtZkr0: 佐賀県
285 名前：花田洋樹 202-71-91-172.ap-w01.canvas.ne.jp：2006/10/25(水) 09:27:20 ID:Fq/ZQJ3q0: 佐賀県
286 名前：佐賀県と職員と監視：2006/10/25(水) 09:27:38 ID:J5yZnMPX0: 貴族は存在するよ。

＜VOICE＞「借金１６兆円！…なのに職員住宅は『豪華で格安』　都市再生
http://mbs.jp/voice/special/200607/24_3921.shtml

15兆8000億円の借金を抱えつつ、9000億円の債権放棄、
国・自治体から年間1000億円の補助金で超豪華格安マンションに住む。

独立行政法人　都市機構職員
http://i7.tinypic.com/20t2xpi.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/1140/tosikikoumudagc8.jpg

１５兆８，０００億円もの借金を抱え、
国や自治体から年間１，０００億円の補助金を投入。
287 名前：佐賀県のワイセツ変態教師ですが何か?：2006/10/25(水) 09:28:08 ID:SPzPduW50: 資本主義が拡大して大企業がさらに大企業になったら
社会主義見たくならね？
288 名前：佐賀県観光連盟：2006/10/25(水) 09:29:06 ID:IN36P3TP0: >>278
政治を語るのが経済かよｗ
まあ俺は文系はクズだとレスしつづけてるけどｗｗｗｗ
289 名前：うーどーしょー：2006/10/25(水) 09:29:15 ID:HAHaassh0: 【用語解説】北欧型社会モデル　

欧州連合（ＥＵ）内で自由競争が基本の「米英型社会モデル」と、福祉重視の「欧州大陸型社会モデル」が論議を呼ぶ中で、
両モデルの両立を目指す「第３の社会モデル」として浮上。スウェーデンは高所得税率による福祉充実と高度成長を実現し、
注目されている。しかしここへ来てデンマークが減税と労働市場の自由化、英国が年金改革、ドイツが法人税引き下げを進めるなど、
競争力を重視した社会を志向する動きが目立っている。
290 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:29:40 ID:zkRluE2/0: >>277
それだと共産党は増税はしないってことしかわからないんだけど。
291 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:30:24 ID:KxR7jy+t0: >>287
国内だけでなく外国の企業とも競争しなきゃいけないのに、どうして社会主義になるんだ？
292 名前：佐賀県のセクハラ：2006/10/25(水) 09:35:13 ID:zuKvSb1J0: >>274
日本のガン、創価の浸潤が強くなっているから、抗癌剤である共産党に期待したい。
多杉は副作用がでるので困るけど。
293 名前：佐賀県の職務質問：2006/10/25(水) 09:36:06 ID:E8h5QScP0: 選挙では比例は民主、地方区では自民に入れてるけど
実のところ野党のアジア主義っぷりが気に入らない
日本で平等を指向する政党は軒並み中鮮と一体になってアメリカをぶっ潰そうぜとしか考えてないでしょ。
294 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:36:08 ID:KxR7jy+t0: >>290
何でもかんでも税金投入しろと言っているくせに
財源に関しては具体策なしという事しかわからないよｗ
ああ、法人税上げろと言っていたか。
連中の好きな欧州とも逆行しているなｗ　　企業が海外に移転しちゃうもん。
で、益々雇用が減ると
295 名前：談判マン：2006/10/25(水) 09:36:26 ID:xqm+ND2/0: 勉強していい大学入れば勝ち組になれるんだからいいんじゃねえの
やる気のある奴は成功するしない奴は落ちぶれる
実に合理的だ
296 名前：使途不明と関係ない佐賀県：2006/10/25(水) 09:37:35 ID:orGKkJVo0: フランス人が貧困に喘ぎ、パンも十分に食べられなかった時代
彼らの世代は革命を起こした
それは世界に効果を波及させる

歴史的大偉業を成し遂げたのはパンも食べられなかったものたちだ
彼らは歴史的な時代に生まれた訳ではない
彼らが時代を作りだしたのだ

我々の世代は革命を起こさなければならない
何万という自殺者は国に殺されたも同然だ！
自民党をいう名の王から、我々は権力を奪うものだ！！
297 名前：豊川信用金庫事件：2006/10/25(水) 09:38:45 ID:uGKeZZK10: >>295
教育格差の議論があるじゃないの。
298 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:39:12 ID:KxR7jy+t0: >>295
＞勉強していい大学入れば勝ち組になれるんだからいいんじゃねえの

それは以前の国家社会主義時代の話でしょうよ。
今は企業にもそんな余裕はないでしょ。　使える奴を雇わなきゃ。
人事には超人的な能力が要求されるな。
299 名前：宴会くらいさせてやれよ：2006/10/25(水) 09:40:44 ID:rob9wLOX0: >>294
日本語ほど互換性の無い言葉も無いのに
海外に逃げるなんてちゃんちゃらおかしいぜ
300 名前：うーどーしょー：2006/10/25(水) 09:41:03 ID:HAHaassh0: >>298
だからって低学歴から使える人材を探したりはしない。
学歴である程度ふるいにかけてる。
高学歴の中から使える人材探した方が効率的だしね。
301 名前：あさりちゃん：2006/10/25(水) 09:42:58 ID:7iH1NIfr0 ?BRZ(3001): トレーラーハウスのイメージがあるよな
日本でも売られてるみたいだけど、安い

http://workside.net/august-jp/kouji.html
302 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:43:23 ID:KxR7jy+t0: >>299
互換性？　
今でも中国製・東南アジア製の日本メーカー製品だらけだが。
それが更に増えるだけのこと。　採算が合わなきゃそうするしかない。
303 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:44:11 ID:zkRluE2/0: >>294
事業単位で外国に逃げるなら今のままでも雇用は減るんだけど
あと移民とかもそういう発想だよな
304 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:46:09 ID:KxR7jy+t0: >>303
法人税を上げれば、海外に逃げる企業は増えるでしょ。
じゃなきゃやっていけないもん。

別に企業丸ごとじゃなくてもね。
305 名前：談判マン：2006/10/25(水) 09:46:12 ID:xqm+ND2/0: 日本は土地ねえからキャンピングカーとかトレーラーハウスとか無理だろうな
306 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:46:16 ID:zkRluE2/0: つーか法人税減税と偽装請負と移民の合法化で賃下げ圧力が高まると
全員が金持ちになるっていうKxR7jy+t0の説はどういう理屈なの？
307 名前：使途不明と関係ない佐賀県：2006/10/25(水) 09:46:44 ID:orGKkJVo0: 奴隷階級は企業の収支や国の財政など考えることはない
それらはすべて資本家の都合だ！

奴隷階級の知ったことではない
資本家が逃げようと、それがどうした？
金など所詮は紙切れだ！！
そんな紙切れすら渡せない社会が崩壊するのに我々は何を躊躇うのか

世界革命が起これば企業などという小さな利己的概念は崩れ去る
308 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:48:47 ID:KxR7jy+t0: >>306
俺は法人税減税なんて言っていないが。
共産党は何でもかんでも税金投入政策
で、財源は？と聞くと、必ず法人税増税。
そうすれば、当然の事ながら、海外に逃げる企業は増えるよと言っているだけ。

当たり前でしょ。
309 名前：佐賀県観光連盟：2006/10/25(水) 09:50:58 ID:9ANL/ubaO: >>294
とりあえずお前が無知だということはよくわかった
310 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:51:02 ID:zkRluE2/0: >>308
これ全部オマエの大好きな
自民党のやろうとしてることなんだけど？

質問に答えなよ
311 名前：宴会くらいさせてやれよ：2006/10/25(水) 09:51:21 ID:rob9wLOX0: >>304
お馬鹿？事業を海外に移転させると人事の面で著しく不利になるから
全ての機能を海外に移す企業なんて出てこないよ。
仮に多くの企業が移ったとしても日本政府が国内法人にしか販売許可を
与えなければ結局日本法人を作らざるを得ないしね。
312 名前：使途不明と関係ない佐賀県：2006/10/25(水) 09:51:27 ID:orGKkJVo0: 奴隷階級は資本主義システムによって殺されている
貴重な人生を奪われ、死に追いやられている
こんなシステムを何故、奴隷階級は守らなければならないのか
我々はこのシステムを破壊するものだ
人間として生きるのだ

共産党万歳！！
313 名前：佐賀県観光連盟：2006/10/25(水) 09:54:18 ID:IN36P3TP0: >>312
奴隷がいるおかげで生きながらえてると感謝してますよｗ
314 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:54:22 ID:KxR7jy+t0: >>311
＞全ての機能を海外に移す企業なんて出てこないよ。

全てじゃなくても良いと言っているだろうがｗ
販売拠点だけを日本の置いておいても良い。
日本では売るだけｗ
315 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:55:09 ID:zkRluE2/0: >>312
自民擁護が不利になると必ずID:orGKkJVo0がなんかコピペするんだよな
とりあえずチームセコウ乙ｗ
316 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 09:55:23 ID:LdYENfAT0: >ＥＵ内で自由競争が基本の「米英型社会モデル」と、福祉重視の「欧州大陸型社会モデル」が論議を呼ぶ中で、
>両モデルの両立を目指す第３の社会モデルとして「北欧型社会モデル」が浮上。
>しかしここへ来て労働市場の自自由競争力を重視した社会を志向する動きが目立っている。

日本は、後進国には真似出来ない、アニメなどの
高い技術に裏打ちされた高付加価値製品/サービスの生産と
村上世彰のような人間を感情的に排除せず、アメリカのようにＩＴと金融に力を入れる事で
ある程度の格差は容認しつつ、同時に高い生産性で生み出された国富を手厚く福祉・弱者保護に回す事で
相対的にはやはりアメリカよりもイギリスよりも貧富の格差が低く、
かつ全体としては豊かな、低格差繁栄社会を目指すべきなんじゃないのかな。
それが実現出来れば、「日本型社会モデル」として
「やはり日本は地上の楽園だ。ジャパン・アズ・ナンバーワンだ」と尊敬を勝ち取る事が出来ると思う。
317 名前：宴会くらいさせてやれよ：2006/10/25(水) 09:56:15 ID:rob9wLOX0: >>314
だから、多くの企業がそれをやったら政府が日本法人にしか
販売許可を与えないようになるの。なぜならば、失業率が悪化して
国民が文句を言い、それの改善を企業に求めるから。そうしないと政権が倒れる。
318 名前：たいかぶっ：2006/10/25(水) 09:56:49 ID:KxR7jy+t0: >>316
＞同時に高い生産性で生み出された国富を手厚く福祉・弱者保護に回す事で

財源は？
319 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:57:10 ID:zkRluE2/0: >>314
マイクソもIBMもわざわざ日本に来て事業立ち上げてますが？
320 名前：使途不明と関係ない佐賀県：2006/10/25(水) 09:58:18 ID:orGKkJVo0: >>315
俺は日本で革命を起こすものだ
昨夜神託をうけた
このスレは１００年後の教科書世界史に残るだろう
321 名前：佐賀県大好き：2006/10/25(水) 09:59:28 ID:zkRluE2/0: とりあえずID:KxR7jy+t0質問に答えようね

これ全部オマエの大好きな
自民党のやろうとしてることなんだけど

法人税減税と偽装請負と移民の合法化で賃下げ圧力が高まると
全員が金持ちになるっていうKxR7jy+t0の説はどういう理屈なの？
322 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:01:30 ID:KxR7jy+t0: >>319
で？　　
米国が猛烈に法人税を上げれば、どこかへ移転するだろうな。
米国の場合は州単位でやっているのか？
なら、ワシントン州がやたらと法人税を上げれば、マイクロソフトは他の州へ移転するわ。
米国全土で上げれば欧州にでも移転するか。　米国では販売するだけでね。
欧州は特別税率で大歓迎するだろうなｗ
323 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 10:02:56 ID:JxeDLcaI0: 朝っぱらから熱いですね
324 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:04:02 ID:zkRluE2/0: ＞猛烈に
勘弁してくださいよ
なんで極端な仮定しちゃってるんですかｗ
325 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:04:37 ID:rob9wLOX0: >>322
言語も貨幣も地政学的リスクも同一な国内の移転とはわけが違うよ。

ところで>>321の質問に答えたらどうだろうか？
326 名前：あそぼーさが：2006/10/25(水) 10:04:49 ID:IN36P3TP0: >>323
だなｗ
国や企業を語ったところで何も変わらないのになｗｗｗ

自分には何もないってことを言ってるのと同じだな
327 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:07:05 ID:KxR7jy+t0: >>324
猛烈にじゃなくても、法人税上げれば、移転する。
もちろん移転にかかる経費と照らし合わせてね。　より利益が出る方を選ぶ。
米国は州が国みたいなものだから、州で誘致合戦だな。
328 名前：千石山のサザンカ：2006/10/25(水) 10:07:51 ID:9ANL/ubaO: >>322
もういいよ
おまえは国際課税の勉強をしろ
見苦しい
329 名前：あいたー：2006/10/25(水) 10:08:03 ID:HAHaassh0: 俺によって国を語るより必要なのは
電脳名繊九レベルの俺がどう内定をゲットするか考えることだ。
オマエらもあんまり大きなスケールのこと考えてないで
もっと実現可能なことを目標にして頑張れよ。
330 名前：塩田川：2006/10/25(水) 10:08:56 ID:qvLvj1fJ0: >>322
その手の地元密着型企業は、法人税に限らず土地利用料の減免とかで優遇してるのが普通
地域の雇用対策や街の活性化につながるので、それでもいてもらったほうがメリットになるから
逆に報奨金を出して大手企業を誘致してる地域もあるよ
331 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:09:44 ID:zkRluE2/0: >>327
なんで一人で勝手にアメリカの話してるんですかｗ
自民党の話題はそんなに答えにくいんですか？
332 名前：プルサーマルと佐賀県：2006/10/25(水) 10:09:53 ID:nuHRU0aJ0: >>
>>104

具体例

セコウって　北がミサイル売ったとき小沢が北朝鮮にいた　とかいうわりには
小泉が竹島のときも化学実験やってたり、中東訪問していたことはまったく言わないんだよね

もちろん、
＞北がミサイル売ったとき小沢が北朝鮮にいた
なんて自民党議員が　ＴＶで追求　しようもの
＞小泉が竹島のときも化学実験やってたり、中東訪問していた

って突っ込まれるから、頭の悪い２ｃｈねらー相手にしかに通用する小沢たたきなのだが
それを馬鹿が勘違いして、「ＴＶは真実を語っていないｗ」とか”馬鹿につける薬はない”ってことか

はっきりいっとくが、
マスコミ　　　　　　　　　　　　　　全部わかっているが金におぼれて信念をゆがめているだけ
セコウにだまされる２ｃｈねら　そもそもわかってさえさえいない
333 名前：佐賀善意銀行：2006/10/25(水) 10:09:53 ID:ZTpOXmV80: むしろもっともっと格差つけて
貧乏人を金持ちの家の使用人にするとかにすればＯＫ
334 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:11:54 ID:rob9wLOX0: >>333
そして金持ちの家の長男に見初められて
身分違いの恋を楽しむわけですね
335 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:14:35 ID:KxR7jy+t0: >>325
＞言語も貨幣も地政学的リスクも同一な国内の移転とはわけが違うよ。

今でも日本のメーカーは幾らでも海外で作ってんじゃん。
電機メーカーなんかだと、高級品は国内で、低価格品は海外でみたいな
感じだけど、高級品でさえ国内生産では利益が出ないとなれば、海外で作るさ。
開発さえ国内では採算が合わないとなれば海外へ行く。

そうするしかないじゃん。　外資系の企業も逃げ出すだろ。　利益が出なきゃそうするしかないもん。
他国じゃ外国企業を呼び込もうと必死なのにな。　　
世界一の経済大国米国でさえ、日本の自動車メーカーの工場を我が町に呼び込もうとそれぞれの
州、都市が誘致合戦やってる。
336 名前：鹿島市職員：2006/10/25(水) 10:18:25 ID:U2K/uANT0: 世界競争力が弱くなるから、今のままでいいという意見は
世界でまだ資本主義社会がこのまま続くという前提の話だ

日本共産化に否定的な意見のものはこのスレの>>1をよく読んで貰いたい
貧困層がより多数派を握ることにより、共産化の流れはより強くなるのだ
これを考えれば、資本主義は崩壊するのは時間の問題というのは子供でも分かることで
日本で共産党が政権を取るのも時代の流れとしては、遠い将来を考えれば当然だ

日本で共産主義革命をしようというのは
歴史的偉業でありながらそれは必然のことであるなら
まず、日本でそれをできるだけ早く起こし
これからの世界でのリーダーシップをですね
日本国民の優秀さをですね

世界に示したいという思いでもある訳ですよ
そこんとこも分かって欲しいね
337 名前：佐賀テレビ：2006/10/25(水) 10:18:56 ID:uGKeZZK10: >>333
いいね、執事の勉強して、英国に留学
数年後、立派な執事としてお嬢様にちんこをふんずけられたいと思う。
338 名前：ねらー：2006/10/25(水) 10:19:32 ID:gAgKhYZ/0: 政治に不満でデモや暴動するのも有りかな　と思うけど、
今の格差マンセーな小泉儲が数十年後生活に行き詰って起こしやがったら何かムカつく　石投げてやる
339 名前：ぱんぱんマン：2006/10/25(水) 10:19:43 ID:TuY646xo0: ここで貧困層が企業移転の心配しているのは笑えるな。
富裕層や企業が享楽的近視眼的なのに、何で貧困層が大局的な視点に立ってこいつらの心配をしなければならないのだよ？
貧困層は近視眼的に増税反対社会福祉減反対を唱えるべき。
わかったふりをして自民党など支持するからこうなる。
340 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:20:18 ID:zkRluE2/0: >>335
工場の話だけじゃねーかｗ
おまえの話では企業が丸ごと逃げるんじゃなかったっけ？
341 名前：佐賀銀行倒産メール事件：2006/10/25(水) 10:20:38 ID:8l3aRXcAO: >>1
金持ちが日本で儲けたものは、日本国のインフラを利用した結果である

金持ちが税金をより多く納め、国民の資産の平均化に尽力せよ

社会主義ではない
日本国の国力増強に注力するのが
日本人の責任である

日本国が資本主義政策をとっているとしても
国の運営には社会福祉は必要なものだ
現代は中世のヨーロッパではない
社会福祉が充実したことで、国家が国力をつけ発展した

日本を離れたことで失うものは大きいぞ
日本国の日本人の、後ろ楯あってのブランド力
日本を離れて、生き残れる企業は無い
342 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:21:37 ID:rob9wLOX0: >>339
まぁまさにそのとうりなんだが、その内創価辺りが
それをネタに信者を勧誘し始めたらかなりやばい事に
なると思うよ・・・
343 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:22:06 ID:KxR7jy+t0: >>330
だから、法人税を上げれば、他の州へ逃げるでしょ。
企業ってのは利益を追求する集団なんだから当たり前だ。
もちろん、移転費用等と照らし合わせて、より利益が出る最善の手段をとる。
日本の企業だって同じだ。　　最も利益が出る最善の手段を取る。
じゃなきゃ経営者失格だ。

>>340　ゴミみたいな野郎だな。

304 名前：たいかぶっ[sage] 投稿日：2006/10/25(水) 09:46:09 ID:KxR7jy+t0
>>303
法人税を上げれば、海外に逃げる企業は増えるでしょ。
じゃなきゃやっていけないもん。

別に企業丸ごとじゃなくてもね
344 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 10:22:22 ID:LdYENfAT0: >>318
>財源は？

人口が減っても高い生産性を維持できれば、儲けは出るわけだし
財源は確保出来ると思う。
どうしても国内需要が減り、回らないとなったら
もうインドや中国に売り込むための製品/サーヴィス開発を始めるしかないんじゃない。

あと、ローゼン麻生が言っていた事だけど
マンガやアニメやゲームの評価体系を日本でいちはやく確立するするという高僧、
これは絶対やった方が良いと思う。
アメリカはアカデミー賞とハリウッドという権威を世界中に認めさせた事で
世界中に映画を供給して巨利を得ている。
日本もそういう立場に立てる可能性があるとするならば、それはアニメとゲームだから
是非やるべき。
将来的には、国の枠を越えて
映像コンテンツ産業が盛んな韓国/香港/台湾/インドなどと連携して、東アジアの映像コンテンツの評価体系を
ひとつ打ち立てるべきだと思う。その中には映画だけでなく、当然マンガやアニメ、ゲームもふくめる。
インドや中国の台頭を考えれば、これをやれば
将来的にはアカデミー賞とハリウッドの権威をアジアの力で凌駕する事すら可能だと思う。
345 名前：古湯・熊の川温泉：2006/10/25(水) 10:23:45 ID:Y9nsNFkK0: >>340
単純労働しか出来ない奴らは工場で働くしかない。
工場が減ったらそいつら失業しちゃう。
346 名前：佐賀県産業振興センター：2006/10/25(水) 10:24:24 ID:/xGwjSc30: 共産支持者の妙な選民意識は異常だな。
それほど正しいと思うなら、何故自分たちの主張を
認めさせることが出来ないか考えたほうがいいよ。
一般人には受けが悪いといっても、そこをうまくやって
洗脳していくのが知恵だろｗ
つまり、説得力がないから支持されない。
お前等が言うには、馬鹿を騙すのは簡単だな、とかいいながら
自分たちはそれさえ出来ず、支持されない言い訳ばっかり考えている。
これを無能って言うんじゃないのか？
347 名前：ふーけもん：2006/10/25(水) 10:24:46 ID:emhRzX1L0: アメリカって、もう有色人種の国ってイメージだな。
黄色や茶色や赤や黒しか居ない。白人なんて保護種じゃねーの。

何十年か前までは、白人の国ってイメージだったのになぁ。
348 名前：短パンマン：2006/10/25(水) 10:25:38 ID:o6AZpYtZ0: >>293
> 実のところ野党のアジア主義っぷりが気に入らない

自民党や経団連、日本経済はアジア主義になっていないのか？アジアに配慮するモチベーションを
野党に与えているものは主に自民党政権が作り出してきた経済的な結びつきだし、おまえらもsamsung
メモリやmade in China製品を買ったりして、その結びつきを維持しているだろ。

アジアの特定の地域に媚びる野党に対して憤りを覚えるのは分かるが、ちょっとした靖国参拝とかで
相手が外交に利用したり、財界の一部が懸念を表明するほど、経済・文化的に日本とアジアを密接な
関係にしたのは自民党なわけで。

>あと、ローゼン麻生が言っていた事だけど
>マンガやアニメやゲームの評価体系を日本でいちはやく確立するするという高僧、
>これは絶対やった方が良いと思う。
>アメリカはアカデミー賞とハリウッドという権威を世界中に認めさせた事で
>世界中に映画を供給して巨利を得ている。

もう笑うしかないね。
349 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:26:05 ID:KxR7jy+t0: >>341
ソニーの本社が米国にあっても普通にソニーの製品は世界中で売れると思うがｗ
なんなら日本人技術者も米国に連れて行けばいいし。
350 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:26:18 ID:rob9wLOX0: >>344
アメリカはさぁかなりの時間かかけてハリウッドを
認めさせたんじゃないの？国がバックアップできたのは
経済的にも余裕があったからでしょ？

絶望的に余裕の無い今の日本が全面的にバックアップして
世界に認めさせるのは困難だと思うよ。
351 名前：佐賀善意銀行：2006/10/25(水) 10:26:22 ID:ZTpOXmV80: クロンボは繁殖力すごいからな
352 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:26:45 ID:zkRluE2/0: >>343
ああそう。

でも外国へ逃げるのは法人税の多少とは関係ないってことはわかったよなｗ
あとおまえの理屈なら全ての企業は既にタックスヘイヴンに移転してないとおかしいからｗ
353 名前：佐賀商銀信用組合：2006/10/25(水) 10:27:44 ID:2+hW1Z390: もう中国に売り込めばいいやん。中国と仲良くする事しか生き残れないよ。なんせ１５億人の市場だぜ。

おれは金持ちプリティチャイナガールを探して結婚して中国で商売したい
354 名前：ふーけもん：2006/10/25(水) 10:29:08 ID:emhRzX1L0: >>353
おまえひとりで勝手にすれば。
355 名前：プルサーマルと佐賀県：2006/10/25(水) 10:29:20 ID:nuHRU0aJ0: >>339
「自分＝私」　のことより　「国＝公｝　のこと心配してるのかと思ったら、

①自衛隊の予備部隊とか入るわけでもなし
②ボランディア活動・消防団等で地域に尽くすわけでもなし
③、派遣低賃金で一生懸命働いて、企業を外国に出さないって２ｃｈで擁護している日本企業につくすわけでもなし

まったく愛国心とか２ｃｈでいってる貧乏人は、いったい何がしたいのかまったくわからんなｗ

おまえら　「日本企業の海外移転」　心配してるのなら２ｃｈでごちゃごちゃいってるだけでなく、さっさと派遣低賃金労働してこいよ
356 名前：ねたぼー：2006/10/25(水) 10:30:16 ID:jLxABEVm0: 3人に一人が非白人だからな
357 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:30:27 ID:KxR7jy+t0: >>352
法人税も人件費も大いに関係あるが？
労働者の質、インフラその他諸々ももちろんね。

すべてを照らし合わせて、最善の方法をとるのが経営者の仕事。
358 名前：ねらー：2006/10/25(水) 10:31:00 ID:gAgKhYZ/0: AV業界がこれから来る
359 名前：鹿島市職員：2006/10/25(水) 10:31:12 ID:U2K/uANT0: >>346
今の共産党を全面的に支持している訳ではない
だめな所や時代に合わない所は若い世代が修正すればいいだけの話だ

共産党の持つ、共産思想が、これからは絶対に必要なので
まず彼らに投票して政権を取らせよう言ってる訳ですよ

そうすれば共産党も我々の力を無視できないでしょう
360 名前：カジノバー汚職：2006/10/25(水) 10:31:22 ID:e4MbiV9z0: 怒りの佐賀県が強権発動するか！

組織再編も何のその、相変わらず天下りを続ける国際協力銀行幹部職員
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=103
361 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:32:03 ID:rob9wLOX0: >>358
世界的に認められても、なんとなく恥ずかしいな
362 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 10:33:35 ID:JwGPsQNDP: ID:nuHRU0aJ0　の言ってる事が支離滅裂な統合失調患者そのものなんだが
363 名前：ura2 zaq3a551976.zaq.ne.jp：2006/10/25(水) 10:33:57 ID:5tUhvilB0: sakuratanmoe
364 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 10:34:04 ID:LdYENfAT0: >今の日本が全面的にバックアップして
>世界に認めさせるのは困難だと思うよ。

「困難」と「無理」はまったく別のものだよ。
いま巨大な権威となっている宮崎アニメも、日本最古のアニメーション製作会社のひとつである
東映動画の重役が、かなり昔に
「質の高いアニメ映画をコンスタントに作るビジネスをしよう」という方針を立てたのが遠因になっている。
困難だからやらない、というのは異常な無気力でしかない。

また、現実問題として
日本のマンガ・アニメ・ゲームは世界一のクオリティをほこっている。
あと足りないのは権威だけ。つまりアカデミー賞のような権威を打ち立てる事が必要。
なにも５年、１０年で実効性があらわれ始める必要は無い。未来のためにやるんだよ。
「国家には百年の大計が必要だ」と言うじゃない。

それから、日本国内の人口がどんどん減っていく事を考えれば
経済活力を維持したいなら、中国などのアジア市場との連携は不可欠。
これは分かるよね？　平清盛だって豊臣秀吉だって、対中貿易で巨利を得ていたんだから。
365 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:35:21 ID:zkRluE2/0: >>357
おまえの理屈だと法人税増＝移転が最善の方法なんだろ？

で、タックスヘイヴンに日本の企業が鈴なりにならないのはなんで？
そっちの方が金になるだろ？
366 名前：鹿島市職員：2006/10/25(水) 10:36:22 ID:U2K/uANT0: どの先進国が先に共産主義化するのかは
神が主催する競争なんですよね
日本が負ける訳にはいかないでしょ？
世界革命は日本からでないと
367 名前：やーらしか：2006/10/25(水) 10:37:06 ID:C1RhxEJy0: 　　　　　　　　　　　お　ま　え　ら　仕　事　は　？
368 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:37:06 ID:rob9wLOX0: >>364
いやだからね、その１００年も維持できるか？ってところに
疑問が湧くわけで・・・５０年でも正直無理だろ。
369 名前：ぱんぱんマン：2006/10/25(水) 10:39:00 ID:TuY646xo0: 法人税増反対の奴は、やはり、企業が享楽的なのは許容し、国民には節制を求める糞マゾヒストである。
370 名前：唐津信用金庫：2006/10/25(水) 10:39:35 ID:JwGPsQNDP: >>368
一度名が出来てしまえば後は運営しだいだよ
国力は関係無い
世界一権威あるノーベル財団を擁するフィンランドだって小国だしよ
371 名前：そんな佐賀：2006/10/25(水) 10:39:46 ID:ij3pLowo0: どのくらいの資産で裕福層、中流、貧困層なのか？
預金で5000万円くらいある人が中流？
みんないくらくらい預貯金してんだろ。
ちなみにおれは30代後半で借金、ローン無しで、借家住まい。
預金は3000万。ｺﾚより上が多いのか下が多いのか。
どうなのか答えなさい。
372 名前：嬉野市職員：2006/10/25(水) 10:41:40 ID:8l3aRXcAO: >>349
では
アメリカ、中国又はインドといった国に
トヨタ自動車が移転したとしよう

もちろん移転した先の国に税金は納めるわけだ

果たしてトヨタ自動車は何年存続するかね
それは日本人からは離れたものだからね

トヨタ自動車という企業が、移転後100年存続したと仮定して
それは現代のトヨタ自動車とは違うものだろうね当たり前だが

日本を離れたトヨタ自動車の製品を
日本人は買わないだろう
373 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:41:52 ID:KxR7jy+t0: >>365
はあ？　今でも幾らでも日本企業は海外に拠点を構えているが。
販売拠点であったり、開発拠点であったり、製造拠点であったりする。
法人税を上げれば、当然海外により多くの部署を移す企業は出てくるでしょ。

税金、人件費、労働者の質、インフラ等すべてを加味して、ベストな方法をとるのが
経営者の仕事なんだから。　　株主に対する義務でもある。
374 名前：鹿島市職員：2006/10/25(水) 10:42:52 ID:U2K/uANT0: つーか豊田が２兆円の利益か
あの企業はすでに世界企業だろ
海外に云々言ってるのは馬鹿？
375 名前：古湯・熊の川温泉：2006/10/25(水) 10:43:41 ID:Y9nsNFkK0: >>370
どう考えてもスウェーデンだろ。
376 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 10:43:52 ID:LdYENfAT0: >一度名が出来てしまえば後は運営しだいだよ
>国力は関係無い
>世界一権威あるノーベル財団を擁するフィンランドだって小国だしよ
され同
自分はそういう事を言いたい。
一度権威として確立されてしまえば、どんなに日本が嫌いでも
マンガ・アニメ・ゲームにかんしては、ルック・ジャパンするしか無くなる。
それがかならず国益の増進につながるんだよ。
この件は、経済産業省あたりが今からでも強力にやるべき。
377 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:44:06 ID:zkRluE2/0: >>375
質問の答えになってね-よ…　馬鹿が。
378 名前：佐賀県産業振興センター：2006/10/25(水) 10:44:33 ID:/xGwjSc30: 俺も法人税の増税反対はいいと思うよ。
なんか海外に移転してしまうって嘘臭いし。
消費税増税反対を唱える奴は馬鹿という風潮には抵抗するよ。
まだまだ歳出減らせるしな。
379 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 10:44:43 ID:N9FamFqT0: 革命だな
380 名前：カジノバー汚職：2006/10/25(水) 10:44:44 ID:e4MbiV9z0: 例えばゼネコンが談合天国の日本から懲罰的損害賠償請求のあるアメリカに移転するとは思えない。

いくとすればケイマン諸島(笑)
381 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:45:23 ID:KxR7jy+t0: >>374
世界企業でも何でも良いが、日本でも大量の車を作っているが。
それを全部海外で作っても良いんだよ。
今でも途上国だろうが先進国だろうが、立派にトヨタの車を作っているじゃん。
382 名前：鹿島市職員：2006/10/25(水) 10:45:32 ID:U2K/uANT0: 国とか企業とかの概念を持つから駄目
おまえの物は俺の物、俺の物はおまえの物ということで
共産化すれば豊田の２兆円は我々のものになる
383 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:46:16 ID:rob9wLOX0: >>370
その名が出るまでにバックアップするほど国にも企業にも
余裕が無いって事が問題じゃないかな？
近視眼的な政府や企業では無理だろ。
労働対策すら出来ない国なんだからさ。
384 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:46:16 ID:zkRluE2/0: 間違えた

>>373
質問の答えになってねーよ…　馬鹿が。
385 名前：鹿島市職員：2006/10/25(水) 10:48:36 ID:U2K/uANT0: >>381
あのさ、豊田の日本の工場がどれくらいあると思ってるんだよ
何十年かけて積み重ねたシステムを捨てるって馬鹿かｗ
関連企業もある

税金上げたら海外にってのはとても幼稚な話だ
386 名前：佐賀県のセクハラアナ：2006/10/25(水) 10:49:18 ID:SPzPduW50: >>376
政府主導のプロジェクトは失敗する
それよりこれから本格的に始まるであろう表現の規制を
なんとかしないと
387 名前：佐賀県産業振興センター：2006/10/25(水) 10:50:08 ID:/xGwjSc30: >>382
だからさ、それじゃ馬鹿も説得できないんだよｗ
もう少し工夫しなよ。
388 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:50:11 ID:KxR7jy+t0: >>384
だから、税金、人件費、労働者の質、インフラ等すべてを加味するんだって言ってんの。
で、日本でやるのがベストだと経営者が判断した部門だけが日本に残っている。
海外でやるのがベストだと経営者が判断した部署は海外でやっている。
税金が上がれば、当然海外移転を考えなきゃいけない部門・部署が増えるでしょうよ。
389 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 10:50:27 ID:/Q5oKOx70: 法人税を下げたら企業が外国に出るというが
公共事業において不利な点はないのか？
トヨタが海外に完全に移転して
警察車両にトヨタを使ってもらえるのか？
それに日本の消費者が納得するか？
ソニーがサムスンと手を組んだだけで
過剰反応するやつもいるのに。
390 名前：佐賀県だってよ：2006/10/25(水) 10:52:53 ID:zkRluE2/0: 結論：増税してもすぐには移転しません。
また、ID:KxR7jy+t0はチームセコウかただの馬鹿です。

あと私はもう寝るけど、最後に
ID:KxR7jy+t0がこの質問に答えてくれたら嬉しいです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

これ全部オマエの大好きな
自民党のやろうとしてることなんだけど

法人税減税と偽装請負と移民の合法化で賃下げ圧力が高まると
全員が金持ちになるっていうKxR7jy+t0の説はどういう理屈なの？
391 名前：そがん：2006/10/25(水) 10:53:01 ID:70KpEPdn0: アメリカの下層と数年後の破産後の日本の下層とどっちがいいのかな？
392 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:53:46 ID:rob9wLOX0: >>389
俺がホンダの経営者ならばトヨタが出て行ったことを
プロパガンダに利用するね。
393 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 10:54:06 ID:/Q5oKOx70: それに自動車産業は近くに部品を作る
下請けがないと成立しにくいだろ。
パソコンのように部品が軽ければ世界中から部品を集めて
作れるけれど。完全に移転をするのは現実的じゃないだろ。
394 名前：スカッド：2006/10/25(水) 10:54:09 ID:IN36P3TP0: >>390
今から寝るってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 名前：古湯・熊の川温泉：2006/10/25(水) 10:54:40 ID:Y9nsNFkK0: チーム施行ねぇ。
朝っぱらからこんなスレに人件費割くことにどんな意味があるだんか。
396 名前：緊急事態情報連絡室と佐賀県と宴会：2006/10/25(水) 10:56:40 ID:rob9wLOX0: >>395
選挙は地道な政治活動で決まるのです。
397 名前：おろほんぽーか：2006/10/25(水) 10:57:03 ID:KxR7jy+t0: >>385
じゃあ、どうして今でも海外でトヨタは車を作ってんだよ。
税金、人件費、労働者の質、インフラ等すべてを考慮して、それがベストだからだろ。
法人税を上げれば、条件が変わるんだから、またベストな手段を選ぶよ。
米国や豪州や中国や欧州で作ったほうが利益が出るのならそうするよ。
398 名前：鹿島市職員：2006/10/25(水) 10:57:32 ID:U2K/uANT0: >>388
アメリカで車を売るために、何故賃金の高いアメリカで工場を作ったのか理解できるか？
あとだ、自動車産業はコンニャク工場じゃねーんだよ
設備投資にどれだけ巨額の投資を国内工場にしてると思ってるんだ
税金を上げたらそれを捨ててってアホかｗ
漫画だｗ

一度、愛知にいってどれくらいの規模の工場での話か考えて見るといい
自分が如何に馬鹿げたこといってるか分かる
399 名前：佐賀県の有料道路：2006/10/25(水) 10:58:39 ID:JfSlQXE10: ＞＞３９６
麻生は漫画読んでるだけで人気獲得したけどな
400 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 10:58:51 ID:/SEXNsEX0: 社員の副業を全面的に認めて欲しいわ。会社が定年まで面倒みてくれねぇーんだから。
社員が副業は駄目っていう風潮が未だにあるんだよね。やる奴は黙ってやってるんだろうけど。
経営者は色んなトコに複数席を置くのが当たり前なのに、なんで従業員は縛られるんだよ。
401 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 11:00:34 ID:/Q5oKOx70: 確か製造業の種類にもよるのじゃなかったのか？
パソコンのように部品が軽い商品は世界中から部品を
集めて作れるのだが、
自動車のように重たいものでは、一箇所に下請けを集めて
生産するほうが効率的ではなかったのかな？
402 名前：ばらいかわいか：2006/10/25(水) 11:00:41 ID:KxR7jy+t0: >>392
＞俺がホンダの経営者ならばトヨタが出て行ったことを
＞プロパガンダに利用するね。

それ以前の問題として、ホンダも採算が合わなきゃ海外に出て行くが。
会社丸ごととは限らないよ。　今でもやりまくっている海外移転を加速させるだけのこと。
最も利益が出る手段を選ぶ。　それが経営者の義務だから。
403 名前：こいどん：2006/10/25(水) 11:00:47 ID:rob9wLOX0: >>400
企業秘密をそうそう簡単にリークされたらたまらないだろ。
404 名前：唐津市職員：2006/10/25(水) 11:02:27 ID:U2K/uANT0: 税金上げたら企業が出て行くってのは
あれだろｗ
シムシティー馬鹿だろｗ
405 名前：ざる豆腐：2006/10/25(水) 11:02:44 ID:9ANL/ubaO: と言いつつ、自民に投票する>>400であった
406 名前：こいどん：2006/10/25(水) 11:03:29 ID:rob9wLOX0: >>402
貴方さっきから「最も利益が出る手段を選ぶ」とか言っているけど
選んだ結果、「海外に出て行かない」を選択しているという事を理解できないの？
そもそも法人税なんざ借金して利益消してしまえば払わなくても済むしね。
407 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 11:03:32 ID:/Q5oKOx70: >>402
海外進出に伴う技術の流出は？
最近は日本の企業も国内で工場を立てているのでは？
408 名前：佐賀県の有料道路：2006/10/25(水) 11:05:19 ID:erNRUTUK0: 法人税を上げると企業が海外に移転してしまうというのは、
自民党と献金出してるところのプロパガンダと言うことでOK？
409 名前：ばらいかわいか：2006/10/25(水) 11:05:36 ID:KxR7jy+t0: >>398
ホンダはフィットを中国で作って欧州に輸出しているが。
日本で作っていたんじゃ採算が合わないとなれば、中国で作って日本に輸出すれば良い。
っていうか、そうするしかねえじゃん。

電機メーカーだって、今では日本製のほうが少ないぐらいだよな。　中国製とか東南アジア製ばっか。
その中国製とか東南アジア製が更に増えるだけのこと。　だって、採算が合わなきゃそうするしかなくなるもんな。
410 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 11:06:22 ID:/SEXNsEX0: >>403
守秘義務と副業は関係ないだろ。リーマンは財布を複数持ってないと生きていけない時代じゃないのか？
いきなり「明日から来なくて良い」とか言われるリスクが高まっているから不安が増大してる訳だ。
副業して年間の所得が200万くらい越えると確定申告をしないといけない。
だが普通に確定申告すると主たる収入源の方の納税と副業の納税が一緒になってしまうんだな（特別徴収）
そうすると会社の経理は「何で、こいつ他の奴より住民税が多いんだ？」って調べられる訳だ。
「おまい黙って副業してんだろ？」って言われて何か後ろめたい様な雰囲気があるんだよ。
別に今の時代、株で儲けてるリーマンなんか当たり前なのにね。
普通徴収でやる方法もあるんだが絶対にバレない保障は無い。
411 名前：唐津市職員：2006/10/25(水) 11:07:25 ID:U2K/uANT0: つーか２兆円も利益が出るってのは
税金対策した結果だろ？
固定資産税を下げる為に敢えて機械化しないとか言うしね
増税でなく、税金のシステムを根本的に変えるのもいいかもね
企業が儲け過ぎて肥えてるのに、期間工などが不安定な生活をしてるってのはね
どうなのかと

何が海外移転するから反対だよ
馬鹿が
412 名前：ばらいかわいか：2006/10/25(水) 11:08:22 ID:KxR7jy+t0: >>406
＞選んだ結果、「海外に出て行かない」を選択しているという事を理解できないの？

そういう企業もあるだろうし、海外進出を加速させる企業もあるだろうね。
いずれにせよ、法人税が上がったので日本へこの部署を戻しましょう、とか
日本へ進出しましょうと考える外資系企業はないわな。

ただでさえ人件費が高い国なのに、更に法人税まで上げるとなるんだから、
企業誘致の観点で圧倒的に不利になる。
413 名前：ぬらい：2006/10/25(水) 11:08:44 ID:+9Y+v1hE0: 宅間イズムで資本家を皆殺しにして資産を没収すればよい
414 名前：410：2006/10/25(水) 11:09:26 ID:/SEXNsEX0: ×年間所得200万
○年間所得20万

月2万の小遣い稼ぎ程度で確定申告しなきゃいけないのかと言いたい
規制取っ払って欲しい。
415 名前：千石山のサザンカ：2006/10/25(水) 11:11:30 ID:IN36P3TP0: >>410
IDがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗSEX！！！！！！！１１１１１１１
416 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 11:11:43 ID:/Q5oKOx70: >>412
人件費は高いけどインフラは整っているし
暴動もおきにくい。内戦の心配もなければ人間の質も
途上国よりも高い。賄賂を堂々と要求されることも少ない。
単純にコストだけの問題ではないのでは？
途上国だとストライキがしょっちゅうおきて
工場がストップするリスクもあるのじゃないか？
417 名前：ばらいかわいか：2006/10/25(水) 11:12:04 ID:KxR7jy+t0: >>407
＞最近は日本の企業も国内で工場を立てているのでは？

それがベストだと考えるからでしょ。
法人税が上がれば、それがベストじゃなくなる企業も沢山あるでしょ。
法人税が上がったから、さて日本へ帰りましょうと考える企業はないわな。
法人税が上がったから、この部署は海外に移しましょうならあるけど。
418 名前：こいどん：2006/10/25(水) 11:12:20 ID:rob9wLOX0: >>410
投資は副業に当たらないんじゃないのか？
アフェ辺りは微妙だが・・・
まぁなんにせよ企業にとって従業員が他社で(自営含む)
働いているのはあまり良いものではないだろ。
守秘義務とか言ったって何処まで守られているかわからんし
本業がおろそかにされても困るしね。
そもそも、他にあてがあるとないとでは身のいれかたが変わってくるだろ。
419 名前：百貫橋：2006/10/25(水) 11:13:07 ID:yw40ID4Z0: >>415
SEX'ｎSEXだな。すげぇ。
420 名前：軟派んマン：2006/10/25(水) 11:13:24 ID:JqquIz4LO: 平日の昼間っからお前等には関係無い世界経済の話かよニート共
自分の財布の中身の心配しろよ
421 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 11:13:46 ID:/Q5oKOx70: >>417
それは情報流出という点が考慮されたからじゃないのか？
例えば法人税が大幅にここ数年で安くなったの？
422 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 11:14:22 ID:qutGPN1x0: 差別されているはずの部落の人間が金持ちな時点でアメリカとは違います。はい。
423 名前：唐津市職員：2006/10/25(水) 11:15:19 ID:U2K/uANT0: >>409
じゃ、何？日本で税金を下げれば、本田はその欧州向けフィットを作るの？
何処の工場で？
つーか中国で作るといくら安くなるの？
全部あんたの妄想だろｗ

俺の妄想だと
世界戦略として中国にも工場があった方が
中国市場に食い込めるし、まだ十分車の需要が無いから工場でラインが空く
中国ラインで欧州向けを作ると思うよ
424 名前：ばらいかわいか：2006/10/25(水) 11:15:59 ID:KxR7jy+t0: >>416
＞単純にコストだけの問題ではないのでは？

コストだけではないよ。　でも、コストも重要なポイントでしょ。
だから、これほど日本企業が海外に拠点を置いているんでしょ。

あなたの周りにも中国製・東南アジア製の電気製品・日用雑貨・衣類品だらけでしょ。
日本のほうが労働者の質は高いだろうけど、コスト的に採算が合わないからだよ。
425 名前：唐津市職員：2006/10/25(水) 11:18:38 ID:U2K/uANT0: つーか企業の経営者でも無いのに
国の企業への税金を少ない方がいいと言うのはね
滑稽だね
426 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 11:19:31 ID:/SEXNsEX0: >>415
それも２つｗ

>>418
投資は副業じゃないのかも知れんが税金はかかってるから確定申告はしないといけないんじゃないの？
（調べてないから分からないけど）
社員が同業他社に複数就職するのは、アレかも知れないけど派遣の人なんて別に同じ業界で
複数働いてたりは普通じゃないの？守秘義務については今は誓約書や契約書にサインさせられるのが普通だよ。

企業が社員を守ってくれる時代じゃないよ。年俸制なんかが良い例で。
あれは従業員の給料を相対的に抑制するものだ。
年俸制のメリットばかりを会社は主張するけどな。会社側のメリットに過ぎないんだよね。
「嫌なら辞めろ」がお題目なんだね
従業員側も自己防衛しなきゃいけないんだが政府与党は企業を支援するからね。
427 名前：残飯マン：2006/10/25(水) 11:22:01 ID:Re/HIv9mO: >>420
日本経済がよくなれば生活保護を貰いやすくなるんだボケ。
貰いずらくなるか．．．
428 名前：ばらいかわいか：2006/10/25(水) 11:25:42 ID:KxR7jy+t0: >>425
自営業を除く国民の大部分はその企業に雇われているんでしょ。
電機メーカーなんて、ずっと赤字で最近やっとちょこっと利益が出るようになってきたんだから
また赤字に戻るかもな。　
最近はちょっと余裕が出来て製品によって「国内生産」を売りにしているようなものも
また海外へ行かなきゃいけなくなるかもしれない。
そしたら、労働者の職が奪われるんだが。　　
海外生産なんて技術流失もするから、本来なら行かせないほうが良いんだから。
パチモン作られたら、その企業が被害を被る。　そしたら、結局は労働者にそのしわ寄せが来るんだよ。
429 名前：佐賀県警とセクハラ：2006/10/25(水) 11:30:52 ID:SPzPduW50: >>426
ぎゃーーーーーーーーー
童貞なのにｗ
430 名前：佐賀県民のささやき：2006/10/25(水) 11:34:29 ID:5rxj/Lq10 ?2BP(235): 週刊誌の見出しだけでこんなに盛り上がるなんて
お前らどれだけ底辺なんだよｗｗｗｗｗｗ
431 名前：佐賀県酒造組合：2006/10/25(水) 11:39:28 ID:JfSlQXE10: つーかここで議論しても格差社会は進むんだから
政治家になるなり死ぬ気で働くなりどっちかにしろお前ら
432 名前：小城市学校給食センター：2006/10/25(水) 11:43:44 ID:ss0H/K7O0: >>428
お前自身の話だよ

豊田とか、本田の話をしてるが
お前はそこの経営者か社員なのか？
433 名前：佐賀県庁の秘密：2006/10/25(水) 11:44:36 ID:UWV/y4X/0: >>431
死ぬ気で働いたらほんとに死にかけたんで今ニート　＼(^o^)／
434 名前：佐賀県信用保証協会：2006/10/25(水) 11:45:24 ID:KW/5NWuV0: よく言われてる事だが、日本や米の貧困層は貧困じゃない。
435 名前：へそがえるビッキー：2006/10/25(水) 11:45:31 ID:hx0fMe9u0: 格差っていうけど、戦後～70年代の方が貧富の差が酷かったんじゃね
436 名前：ぬらい：2006/10/25(水) 11:49:32 ID:+9Y+v1hE0: 宅間イズムで資本家を皆殺しにして資産を没収すればよい
437 名前：佐賀県の教育問題：2006/10/25(水) 11:57:12 ID:0PzZNLKV0: 支持政党やイデオロギーとは関係なく、増税反対は普通だと思うけどねえ。
増税する前にやることはあるだろ。どうして自民支持だとして増税を肯定できるかね？
法人税を減税するのはいいが、他の増税と引き換えならば、一般の会社員であろうと
反対なのは普通だと思うが。増税はやるべきことをやった後での最終的な手段だろ。
438 名前：まったく佐賀県：2006/10/25(水) 11:59:18 ID:xYt4veBN0: アメリカの映画では、どちらかというと貧困層のほうが目立つと思うが。
439 名前：談判マン：2006/10/25(水) 12:02:59 ID:o6AZpYtZ0: 国民一人が経済だと、企業だとか業種だとか、無理して大局をみて法人税減税云々いう
必要はないと思うんだが。

そういうことについては経営者や経団連、業界がしっかり政治献金したりPR打ったりしてちゃんと
しかるべきところに働きかけているわけだから。
440 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/25(水) 12:15:44 ID:AQbJk6MI0: ｵﾜﾀ

全銀協会長政治献金再開検討
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/25/d20061024000213.html
441 名前：佐賀県知事：2006/10/25(水) 12:58:35 ID:gDnBlJ+q0: ようするに、
おめえらが
儲かる仕事しねえからだよ。
政治？ばら撒きなんか経済成長と関係無いと
今年のノーベル経済学賞で証明されただろうが。
ようするに、おまえら無能だから低賃金。それだけの話だな。
わかったら解散！
442 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 13:45:38 ID:fVtitFAz0: 世の中カネとコネ
そしてそれらのほとんどは
生れ落ちた時点で決まっている
今の総理が一般庶民の生まれだったら総理になれたと思うか？
443 名前：佐賀県の警察署長：2006/10/25(水) 14:00:23 ID:gDnBlJ+q0: たまたま運が良くて
コネがあるから、低脳なのに高給取りということはあるだろう。
しかし低脳が基本的に低賃金でいるのが自然なことには変わりは無い。
444 名前：番組の途中ですが名無しです ：2006/10/25(水) 14:10:07 ID:fVtitFAz0: 平日の昼間に即レスしている奴がそんなこと言ったってねｗｗｗ
釣りなのか工作活動なのか中二病なのかｗｗｗｗｗｗｗ
445 名前：やっぱり佐賀：2006/10/25(水) 14:14:06 ID:n3K6Dp550: 本当は、>>355でいうところの

国を富ませるためには企業をもっと優遇しないといけないっていってるわりに自分は派遣で働きたくないって

言動不一致の馬鹿が日本に多数生息しているのが問題なんだよね

野党も

若者は国力増強を企業の自由競争にゆだねるための　更なる減税・派遣拡大　を望んでいません
もし望んでいるのなら、企業を介した　富国強兵・愛国心　を現実化させるために、若者は喜んで派遣会社に登録して働いていて若年無職なんていないはずです

って感じで　せめていけばいいのにね
446 名前：美古都たん：2006/10/25(水) 14:29:51 ID:e4MbiV9z0: 2極化という言葉にだまされるな！

負け組　--　中小社員、派遣、バイト、パート、無職、ニート、底辺DQNなど
　　　　　　常にリストラ、倒産などの心配がつきまとい一生低賃金、低待遇
　　　　　　を約束され基準法など適用外の使い捨て奴隷、下層カースト。
　　　　　　年金、保険、貯金、家庭なしの行き倒れ予備軍、開き直りが肝心

一見
勝ち組　--　大企業、ベンチャーなど
（洗脳組）　「努力」「やる気」などと洗脳されすべてを犠牲にして一生身を
　　　　　　粉にして働くことを志願した、いわば団塊オヤジ現代版
　　　　　　ひたすら走り続け立ち止まることは許されない
　　　　　　歳をとるごとにキツくなり少しでも気を抜くと負け組へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
真の
勝ち組　--　公務員、特殊法人、ファミリー企業など
　　　　　　働かなくても高給、年金が約束され休みも多く余暇も充実
　　　　　　ラテン系の勤務時間と大企業の給料を合わせ持った遊んで
　　　　　　暮らせ、犯罪も罪にならないというまさに特権階級、最強。
　　　　　　革命さえ起こらなければ一生安泰
447 名前：ああ：2006/10/25(水) 17:30:02 ID:r91mgpxG0 ?BRZ(3000): ♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ほすほす♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)
448 名前：じご：2006/10/25(水) 17:34:53 ID:ShIICmoN0: ニートとかフリーターってのはその真の勝ち組になれなかったから
すべてを放棄しちゃってるのか。
449 名前：おこもじ：2006/10/25(水) 17:37:47 ID:rJABPs110: ようつべで馬鹿な動画upしてる外人はみんなお金持ちなのかな
450 名前：ファジー：2006/10/25(水) 18:30:30 ID:K2qP7EZq0: テスト
451 名前：佐賀県知事：2006/10/25(水) 19:16:12 ID:priaXmua0: カルテ
452 名前：佐賀テレビ：2006/10/25(水) 21:57:53 ID:bZmp0g7B0: age
453 名前：かちかちワイド：2006/10/25(水) 22:00:57 ID:bZmp0g7B0: age
454 名前：伊万里トンテントン：2006/10/25(水) 22:02:23 ID:pzwd06cc0: アメリカはキリスト教の慈善活動があるから何とか持ってるんだ。
日本が制度だけアメリカになったらと思うとｵｿﾛｼｲ
455 名前：ああ：2006/10/25(水) 22:49:45 ID:r91mgpxG0 ?BRZ(3000): ♪　　∧＿∧
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456 名前：カチガラス：2006/10/25(水) 22:50:45 ID:J75XEDzH0: 藤田社長が語る「耐震偽装問題」の映像の第２弾

第２回配信（約７分）
http://www.youtube.com/watch?v=rZbeS5CiU3U
457 名前：汚職談合飲酒運転セクハラと佐賀県：2006/10/25(水) 22:55:13 ID:gDnBlJ+q0: 低賃金なのは、おまえらがバカだから。（基本）
バカなのに、大仁田に投票して自民党を勝利させるから。（因果）
458 名前：にわれもん：2006/10/25(水) 23:59:44 ID:7KbylXd30: >>45

怒りの署名６７万人　逃げ得ブラジル人許さず
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061025/eve_____sya_____008.shtml

>しかし、話し合いは進んでいない。
>ブラジル憲法は「いかなるブラジル人も犯罪人として
>外国に引き渡されることはない」と定めているからだ。

>ブラジルは、２２カ国と犯罪人引き渡し条約を締結しているが、
>いずれも自国民を引き渡す義務を除外している。
459 名前：ひやか：2006/10/26(木) 00:01:47 ID:34ynywjf0: >>449
デジタルビデオは高価なものだ。
460 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/10/26(木) 00:04:15 ID:Nwv6MNJ60: 四人に一人が足し算できないんだろ
461 名前：神埼そうめん：2006/10/26(木) 00:13:49 ID:w9bpOtqu0: アメリカは貧乏でもトレーラーハウスに住んだりして
それなりに楽しく暮らせそうな気がする。
日本じゃ車に住むことなんか許されないだろう。
ホームレス扱いで学校にも行けないだろう
462 名前：年金と佐賀県：2006/10/26(木) 03:01:54 ID:jUO486GF0: age
463 名前：年金と佐賀県：2006/10/26(木) 03:05:50 ID:jUO486GF0: 超格差社会アメリカの現実－国民の６５％が貧困層！？日本の明日が？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161708900/
464 名前：佐賀県政と汚職：2006/10/26(木) 07:49:59 ID:nccAGK3v0: >>461
金がないから車に住んでいる人の中には、普通の家に住みたい人も結構いるはず
465 名前：ああ：2006/10/26(木) 07:50:03 ID:KZpT7iic0 ?BRZ(3000): ♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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466 名前：User p028a67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2006/10/26(木) 07:50:08 ID:bioNKvn90: 佐賀県

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