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【経済】景気拡大４３カ月目…「岩戸景気」抜き戦後３位タイ

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/08/22(月) 09:57:20 ID:???0 ?##: ★景気拡大４３カ月目　「岩戸」抜き戦後３位タイ

・平成十四年一月を「谷」とする今回の景気拡大局面は、八月で四十三カ月目に突入し、
　昭和三十年代の「岩戸景気」（四十二カ月）を抜いて戦後三位タイの長さとなることが
　確実だ。衆院選後の経済政策の動向や原油高の影響など懸念材料は少なくないが、
　「今後も回復基調が続く」とみるエコノミストは多い。回復は緩やかながらも、一部に
　「戦後最長を更新するのでは」との期待感も出始めている。

　景気の良しあしは、内閣府が各種指標をもとに毎月示す景気動向指数のうち、現状を
　示す「一致指数」が５０％を上回るかどうかなどで判断される。公表されたのは六月分
　までだが、八月の月例経済報告では景気の「踊り場」脱却宣言も出され、当分この
　流れが続くとみられている。

　景気はピークの「山」に到達すると落ち始め、「谷」に至ると再び好転する。こうした
　景気循環は戦後十四回目。谷から山への拡大局面は平均三十三カ月だが、今回は
　これを十カ月上回り、岩戸景気を抜くことになる。
　今後についても「（過剰設備などの）構造調整や在庫調整の圧力解消で、来年度まで
　回復傾向をたどる」（日本総合研究所）と前向きな見方が多い。「メーンシナリオは安定
　成長。いざなぎ景気を抜き戦後最長となる可能性もみえてきた」（第一生命経済研究所
　の飯塚尚己主席エコノミスト）との予測もある。

　ただ、成長率は１％台と過去の景気回復時と比べて低く、「経済厚生（回復で生み
　出される豊かさ）では及ばない」（飯塚氏）と冷静な見方も。歴史的な長期回復局面
　にもかかわらず、国民に実感が伴わないのも、回復が緩やかすぎて、ライフスタイルの
　変化などにつながらないためとみられる。
　ピークの「山」はまだ先とみられ、“航続距離”の長さに注目が集まりそうだ。

　http://www.sankei.co.jp/news/morning/22kei001.htm
2 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 09:57:56 ID:b54K/kwC0: 実感が無いのは俺だけか？
3 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 09:58:47 ID:oT27svvh0: ケーキ
4 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 09:59:13 ID:j+smNLpW0: 仕事無いんだが・・・・
5 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:00:30 ID:xdwkRdsS0: うまみは全部株式公開してるような上流企業が吸い尽くしてるからな。
6 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:00:34 ID:4p9Q8OVz0: 「景気が良くなった」　：勝ち組
「依然として不景気だ」：負け組

あなたはどっち？
7 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:01:06 ID:xpChQ7k1O: こんなもんだったの？
8 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:01:30 ID:h1OB6OfO0: 仕事見つからないから実感がわかない・・・
自民党が大勝して小泉さんが首相続ければもっと良くなるよね？
9 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:01:31 ID:xg2U9Lli0: 給料増えた
10 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:02:11 ID:/vFrQ55J0: 長くてゆるい階段を
昇ってはいるが
未だ地下深く。

地上の光はいつ見える？
11 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:02:12 ID:4b69JrDw0: どこの国の話だ？
12 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:02:43 ID:jULZ1QmG0: 仕事ないけど、とりあえず女房3人いるので生活には問題がない。
13 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:03:36 ID:QYucMu520: 企業収益は回復がつづいているが、給料が・・未だだもんなあ。
14 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:03:57 ID:7Tib5M3X0: 年収１２万→年収６０万・・(ﾟДﾟ)
15 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:04:09 ID:FolTiUqK0: 600万から700万くらいの中産階級淘汰した結果でしょ
年金、健保なんてダメじゃん
16 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:04:17 ID:cXAyGkTw0: チベット人が多大の犠牲を払って中国について学んだことはたくさんある。
それは、泥棒を中に入れて鍵を掛けてもだめだということだ。チベットの場合にはそういう要素があった。
しかも、「自分たちがいい人であれば、世の中みんないいように接してくれる」と自分たちが正義だと信じ込んでしまっていた。
今日本にもそういう方々がたくさんいる。

【講演録】「チベットから見た中国問題」
桐蔭横浜大学教授　ペマ・ギャルポ氏の講演（要旨）
ttp://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407
17 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:04:55 ID:pFKPdnGB0: 株価は上がってる。
某社の株いぜんは下がりっぱなしで塩付けだったが上がってきたんで売った。
株価また下がり始めると健康に悪いしw
数万円の利益出てｳﾏｰ、欲張らずにこれぐらいでOK。
貯金するより何十倍儲けたと考えることにする。
18 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:05:48 ID:q4ZCDYWI0: 「景気良いのは企業」ってだけだねぇ。
労組が腐敗して機能しなくなってるから個人レベルまで話が続いてない。
19 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:05:56 ID:dda361bu0 ?##: >>8
選挙の開票まつより資格の一つでも取った方が効果的だと思うんだけど
20 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:06:01 ID:xg2U9Lli0: 日経には、今年４月以降パート比率が低下して、
労働者の平均給与が上がり始めたという統計結果もでてた。
21 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:06:06 ID:Jsa8bb7Do: まあ二極化してるからこそ庶民に実感ないのも当然かも
22 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:06:17 ID:Vvws0Yi0O: 小泉勝てば景気は悪くなる
小泉のお陰でよくなった訳でもない
中国のお陰でよくなっただけ

俺てきには景気は良くないのだが
23 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:07:42 ID:v8wOo1TJ0: 派遣業界を中心に景気がいいらしいな・・・・・・・・ｏｒｚ
24 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:08:20 ID:DZ/jSSyp0: 統計なんて何の意味もないな・・・
25 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:08:22 ID:pFKPdnGB0: やっぱ自分が働くより他人を働かす方が儲かるんだね
26 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:08:45 ID:wqEI+BCw0: >>22

工作員乙pgr
27 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:10:26 ID:qZUStLP30: 「経済統計指標と生活の実感との乖離が著しくなっている。
　何十年も計算方法を据え置いたままの統計指標を、
　根本的に見直さないといけない時期になったということだろう。」

と、国の統計担当部局のエライ人が新聞のインタビュー記事で答えてたな。
28 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:10:28 ID:S5ZRTqBY0: へ？どこの国の話し？
ｹｹ中自身も踊り場にある事を認めてなかったっけ？
それに名目値だと0かマイナスだろ？
4-6月期も実質1.1％、名目だとほぼ0成長だろ？
しかもこれだけ家計や雇用に波及しねえ好景気も珍しいなｗ
平均給与が下がり続け、雇用の非社員化が進む好景気なんぞ聞いた事が無いなｗ
これで景気拡大なんて言われたら不景気になったらどうなるんだろうね？
小泉＆マスゴミ必死だなｗ
　

　　通貨乗数　　MB　　M2+CD　デフレータ　名目GDP
2001/12　　 8.32　　16.9%　　 3.3%　　-1.5%　　-1.1%　　←４月小泉総理就任
2002/12　　 7.12　　19.5%　　 2.2%　　-1.2%　　-1.5%
2003/12　　 6.38　　13.2%　　 1.5%　　-2.5%　　 0.1%
2004/01　　 6.34　　13.6%　　 1.6%
2004/02　　 6.32　　16.2%　　 1.7%

2004年10-12月期ＧＤＰ、実質年率マイナス0.5％成長――３期連続の減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20050216d1f1600316.html

日経－景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
日本のＧＤＰ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
29 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:10:46 ID:63vZhDuK0: 仕事多すぎてパンク。金を使ってる暇がない。
30 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:11:14 ID:QYucMu520: 失業率4%台まで来たから、来年は給料上がるかもなー
31 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:14:27 ID:VSKUT6n10: 確実にいえるのは自民が負けたら株価大暴落。
いま買い支えてる外国人が一斉に手を引く。
32 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:16:08 ID:vzk+5KHa0: 　　　潰れ続ける中小企業

　　　増える金貸し企業
33 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:16:26 ID:yiNa1sDK0: 東証上場企業は7割くらいが業績連動の給与体系とっているはずだが。
大手鐵鋼6社のうち5社は経常利益連動型の給与体系だから
バブル後では最高だろ。今年の給与は
>>28
去年の10-12月は新潟地震があっただろ。
なんでそこだけ引っ張り出すんだ？二月の記事じゃん。気持ち悪い奴だな
34 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:16:31 ID:VvjrbxQI0: またチョンか
35 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:18:10 ID:jIXoDLf30: でもさ、日経今日もあがってるよ。
NHKの朝ニュースでは買いあおってた、っていうか
アナリストが日本割安っていってたし。

今日買いに入る日本人も多いだろう。
今からでも大丈夫？　
36 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:18:33 ID:pFKPdnGB0: まあ景気が良いと言われても新卒か有能な人以外は使い捨ての仕事ばっかだし。
就職失敗すると挽回の機会がほとんどない。
今フリーターしながら店開く準備してる。
手に職付けて他には無い自分の特技習得しないと俺みたいな大卒就職失敗組は這い上がれない。
37 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:18:54 ID:63vZhDuK0: 古い産業以外は、概ねかなり景気いい思うよ。
38 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:21:06 ID:8DgI/tDt0: 「景気」って「気」がするだけで、ずっと経済拡大が続いているわけではない。
戦後の急激な拡大期とは質が違う。ただ、インフレが無いので給料がキチンと貰えれば、暮らしやすい。
39 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:21:06 ID:M/pUHZqe0: 贅沢せんかったら、食うには困らんからな。
40 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:21:45 ID:789GjYdk0: >>33
＞経常利益連動型の給与体系
経常利益に連動するのは、賞与だけだったと思う。
逆に賞与以外の報酬は、短期的な収益には連動しなくなった。
(言い換えれば、好決算でも月給は上がらないってこと)
41 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:22:12 ID:mTTpGgoq0: 今激忙しで人増やせを上に直訴したら
厳選した若者を一人だけよこすとのこと。芯でｲｲよ団塊。
42 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:22:33 ID:oeb4bh6X0: >>28
つ【踊り場脱却宣言】
43 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:24:59 ID:jroLX7Hz0: >>37
鉄鋼や自動車、造船、海運といった古い産業も景気がいいんじゃねーの？
44 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:25:00 ID:0e3Dm8nX0: 毎度、選挙のたびに景気は、上向いていると経済研究所やらマスコミは言うね。

実感は、無いのだが。
45 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:25:30 ID:vUsjY8rV0: 景気拡大してたのか。知らなかった。
46 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:26:29 ID:PjR4h/FJ0: 投資家優遇だから、庶民はあんまり関係ない
47 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:26:55 ID:xg2U9Lli0: 給与の統計では、５人以上の企業の平均が、３ヶ月連続で
賞与、所定内、所定外給与ともに上がってるんだよ。
パート比率低下が原因。今後は、派遣から正社員と言う形も増えるんじゃね。
48 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:27:55 ID:YcM7Ykvd0: オヤジの雇用を守るために若年層を犠牲にしてるからな・・・・
若年層の労働環境悪化が少子化にもつながってる
49 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:28:06 ID:uGsJo58DO: ばーか
今の時点で就職できずにフリータやニートやってるやつが好景気の恩恵にあずかれる訳ないだろ
そーゆーの旨い話はまず真面目にやってる奴に回るようになってるんだよ
バブルの時代だって時代の波に乗れずホームレスやってるやつはいただろ
あれがお前らの将来の姿だよ
50 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:28:07 ID:ncWjUWkq0: 業績の良い企業では投資先がないので金が唸ってるなんて話も聞くしな。
まぁたぶんホントだべさ。対中貿易が対米貿易を超えたなんて報道ある訳で、
単純に考えればバブル期の倍くらい売り上げ上がっている訳だし。
あとは郵政民営化かな～。ここが動き出せば動脈硬化で動かなくなった金が
循環するようになるんじゃねーの。
日本人が有史以来経験したことのない腰の強い好景気が来るの間近でしょ。
51 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:28:21 ID:nsc1zdxD0: 庶民が潤うのは山を過ぎてからだ。ガマンガマン。
52 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:28:34 ID:J4aKVB8J0: デフレスパイラルの真っ最中で給料も年々縮小＆棒茄子ナシの俺様が来ましたよ。
53 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:29:22 ID:IN1Phsop0: >>48
オヤジが失業したら、ガキだって困るだろ！
どうやって学校に通うんだ？
54 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:30:42 ID:xg2U9Lli0: 団塊世代がやめ始めるから、人手不足が問題になり始めるよ。
55 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:31:31 ID:Yhvthtkm0: >>22
中国のおかげはあるが、小泉が勝てば景気はよくなる
現にマーケットは小泉政権存続を希望してる
56 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:32:53 ID:pFKPdnGB0: >>50
それを信じて頑張ります。やっぱ使ってくれる人いないと店できないし。
株売って、入学金できたんで手に職付けてくる。
57 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:34:49 ID:n9M2dp8y0: おいおい、去年４月～今年４月までの１は景気後退期だろ？
3期連続マイナス成長だったで景気拡大は、まだ３ヶ月目だろ。
58 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:34:51 ID:Clb8X9gk0: で、何景気と名付けるの（・∀・）？
59 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:35:14 ID:DwFZXP820: 知らぬ間に穏やかに回復してるってのは案外良い事かもしれんね。
60 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:35:48 ID:bPjYLeMg0: 今現在の状況だけの判断で、経済をいじくり回すのはやめよう。
宮沢蔵相時代の円高不況への対応をやりすぎて、滅茶苦茶な加熱(バブル)を
起こしちゃったわけだから。
61 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:36:05 ID:I/SGpl1i0: >>58
ステルス景気
62 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:36:30 ID:L/Cwhbgg0: >>58
人件費削減景気
63 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:37:35 ID:GN4h/Jca0: 大本営景気
64 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:37:41 ID:X3szXUr0O: >>58
裏2ちゃんねる景気
65 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:37:47 ID:nnDqU+vZ0: >>59
いや、一部の人間は実感してるよ・・・
だからこそ株価も順調に上昇中なわけで
66 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:38:03 ID:t1Zw0F1/0: >>58
「靖国景気」
67 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:39:57 ID:jIXoDLf30: ネット通販なんかは売上いいみたいね。
農家でもこだわり無農薬のものをネット販売したり、
ケーキ、肉、魚のネット販売も好調。

ってことはたしかに商売の仕方によっては儲かってるのかもね。
地元の商店街はシャッター通りのなり、大型スーパーはにぎわってる。
街に情緒がなくなったよ。あ、スーパーでも高級食材のすーぱーがにぎわってるぞ。
これって景気がいいしょうこ？　それともたまには高級調味料、マヨネーズなどをかって
日々にささやかな楽しみをってことなんだろうか。
68 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:40:54 ID:nBZoQ83x0: 指標景気
69 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:41:19 ID:63vZhDuK0: >>43
なるほど。全面的に好景気みたいだなー。
逆にＩＴ系の負け組がきつかったりするみたいだが。
70 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:43:56 ID:MoQZHsot0: 銀行に預けてても利子低いので
配当金狙いで買ってた九州電力株がほぼ倍額になってたのはﾜﾗﾀ
71 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:44:53 ID:I/SGpl1i0: >>69
いや、非製造業は相変わらず厳しい。
製造業は中国の景気に支えられてる幹事
72 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:45:11 ID:Vvws0Yi0O: 今の中小企業の代わりが中国だからな
親会社しか儲かってない
しかも人減らしによる利益アップだろ
73 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:45:58 ID:304EUWD50: 基本的にここ数年企業はﾘｽﾄﾗやｻｰﾋﾞｽ残業で
どんどんｺｽﾄを圧縮してきたから利益はどんどん
増えてるでしょ。
その反面、名目GDPはほとんど変わってないから

今までの個人の利益を企業に付け替えてるだけだったり
するのが･･･
74 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:47:25 ID:qtvhnGyO0: 去年、一昨年と昇給なしだったが、ことしは３０００円上がった。
景気は確実に回復している。

わけないだろ！('A`)
75 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:47:40 ID:vMmoYXam0: 　ＤＩは景気に敏感な諸指標を選定し，そのうち上昇（拡張）を示している指標の割合を示すものであり，
景気局面の判断，予測と景気転換点（景気の山・谷）の判定に用いる。

下降　1000→900→800　　　　優雅→ゆとり→困らない

上昇 -1000 -900 -800　　　地獄→悲惨→貧乏

って、選挙前に必ず出てくるこの指標の話。
76 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:47:42 ID:3NS3Po7p0: >>67
ネット販売はゲリラ戦だね。
価格とスピード勝負だけ問われる、安いとこあったらすぐ客は流れる。信用はほとんどない世界(あってもすぐ破綻する)
その他、流通は大規模化だな。ゲリラ的にはポイント利用で集客してるが、どこまで持つか。(イベント、企画しだい)
外食は総じてアウト。厳しい。安ければいい風潮は続いている。
可能性があるのはバブル組を対称にした高級、高付加価値販売。目が肥えている、財布の紐が固いので甘くは無い。
77 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:50:02 ID:e5OAWKCr0: これまで個人が貯蓄して低成長だったのが
今度は企業が溜め込むようになっただけか
78 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:50:27 ID:uyjflWCU0: 年末までに１３０００円乗っけるかな？
勤務中２ｃｈでサボっていてボーナス出るんだからそこそこ景気はいいのかもしれんｗ
79 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:53:57 ID:IdAGCy/C0: バブルの真っ最中には、どんどん給料が上がってたのか？
世の中の人はみんなウハウハしてたの？

俺も一度でいいからバブルを経験してみてーー！
80 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:55:16 ID:pvzdXA3w0: 　天の岩戸の前で　シースルースケスケ衣装一枚で踊りを踊った天宇受売命に(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

　
81 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:56:20 ID:xg2U9Lli0: 製造業も、非製造業も８期連続で設備投資が前年比プラス。
最近、中国の過剰生産が原因となった在庫調製もほぼ終わってる。
82 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:58:33 ID:MT93wRPFO: まあ、こんなもんじゃないの
83 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:58:39 ID:U9z2QyNF0: まるで英国の好景気みたいだな
労働者に還元されない好景気・・・
小泉新自由主義まんせーのおかげだよｗ
84 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 10:59:01 ID:57hnkjAb0: 労働者を安月給・サービス残業・休日出勤で馬車馬のように働かせて、
彼らの受けるべき報酬を企業がピンはね。まるで鵜飼いだ。
社員が年取って給料高くなったらあの手この手で解雇。
代わりに新卒を大量に雇う。
会社は大きくなっていくし新卒の就職率は上がるが、労働者は使い捨てられていく。
そんな景気ｲﾗﾈーよ
85 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:03:01 ID:pmy5yaUX0: >>1
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

マゾで？
86 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:03:32 ID:jIXoDLf30: >>78

13000円9月だってよ。おいおい去年の四月に12000の天井つけての長いボックス相場からやっとぬけでるのか？
しかし、決算はよかったが来期の予想は去年のUP率の予想より下回ってるんだよな。

結局郵政民営化で市場に金がながれるのをみこして　外資が解雇しているだけで、
それにつられて今日本人が買っていると。
5月などは日本企業の決算はよかったのに
外資ファンドの決算時ということでどかーんとさがるし、
以前は原油高＝ガソリン上昇予想で株がさがったが、
今の原油高は折り込み済みｗ。たいした影響もなさそうと株があがる。
もう理論は跡付け、胴元のおもうままに株が動く。博打だね。

天井はまだ先だろうから　売り時を逃さねば勝てそう。
　かっておくかなー。
87 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:05:32 ID:xg2U9Lli0: ４月以降、正規雇用が増えて、平均給与上がってる。
雇用回復ってのは、パートのような低所得が増え、
次に派遣の様なのが増え、最後に正社員が増える。
日本は、途中まできたんだよ。
88 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:05:50 ID:qfsNOoEE0: >>83
還元されてるでしょ？
89 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:06:35 ID:wB+qaccH0: >>79
ボーナスが給料の6か月分とか、でかいとこだと10か月分とか
土地を買って翌週売れば利益が絶対出るとか
株は絶対に損しませんよ、やらない奴は馬鹿ですって経済評論家がテレビで言ってた時代
90 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:06:54 ID:304EUWD50: >>87
単に正社員と言うか新卒枠が増えてるのは
労働者人口のﾋﾟｰｸを見据えてるのと
団塊世代の大量退職があるからだよ？
91 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:07:50 ID:50GwR6wI0: >>87
小泉の赤字国債大増発のおかげでな
あの頃「公約なんてたいした事ない」って言い切った小泉はカッコよかった…
今ではもうただの老害…
92 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:08:11 ID:Gfdj6qU40: 景気いい割には、相変わらずドコも苦しいね。
93 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:09:06 ID:+2APTHl50: 退職寸前で高禄を食んでる団塊の世代が減り始めるから、
雇用は改善されるんじゃないかな？
団塊の世代の大部分がリタイヤすれば、日本のコスト競争力向上にも
かなり寄与するはず。
94 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:09:32 ID:piMTK7KG0: 実感がないっていうか、失われた１０年よりもさらに悪くなってるぞ。仕事は自営で飲食業。
95 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:10:05 ID:SNOHT0740: >>91
国債大増発っていつの話ですか？
小泉就任前のそれと比べると新規分は思いっきり減ってるのだが。
96 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:10:29 ID:CsEqrulZ0: 高度成長期もバブル経済も当事者として経験していない今の20代にとっては、景気いいと思える。
ま、ニートやフリーターは例えバブルが再来しても恩恵を受けないと思うが。
97 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:11:19 ID:xg2U9Lli0: 景気が良くなって困る人っているの？
98 名前：いいじゃーん!!：2005/08/22(月) 11:11:25 ID:X43s5kSZ0: ユウセイミンエイカが何の構造改革、景気にも関係ないってこと示してる
じゃん。
何もしなくても、契機よくなるなら、小泉の手柄じゃないじゃん。
だからね経済界は、靖国いって中国とまずくならないように、とだけしか
言わないんだよね。
99 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:12:48 ID:U9z2QyNF0: >>95
税収も10兆円減ってるがなｗ
デフレ下での基準となる名目GDPもマイナスか0成長
100 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:12:55 ID:50GwR6wI0: >>95
あんた基礎知識もないのによくそんなに断言できるな…
恥ずかしくないの？

http://homepage3.nifty.com/toshio-kubota/021224-1.gif
101 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:13:32 ID:CzmFiYGX0: >>96
いや、バブル時代にだって、岩戸景気の時代だって、
大半の労働者は「景気がいい！」なんて実感はなかったんじゃないかな？
102 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:15:02 ID:/IVteirE0: >>101
んなこたーない。
103 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:15:27 ID:MbzagmSs0: どうせまたガイジンにもてあそばれてしまうんだろ
104 名前：＿：2005/08/22(月) 11:16:05 ID:XIZoEhC/0: 嵌めこみ必死だな（ｗ
105 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:16:12 ID:PjR4h/FJ0: バブル時代は景気よかったよ
狂乱だ
106 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:16:23 ID:Gfdj6qU40: パチンコ、ＩＴ、トレード、
もうかってる産業は実態のない利ざや産業だけではないのか？
107 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:16:24 ID:jIXoDLf30: >>94
うちは日常遣いのちょっと贅沢品をうってる。
バブルコロの景気はよかったしバブル後もしばらくは
「景気悪いの？へ？」というかんじだった。

しかしここ四年ほど右肩下がり。
商売の仕方がふるくなったのかといろいろ検討してみたが、
地方にそんなに金がまわっていないんだ、これ現実。

飲み屋街もすいてる。飲酒運転の罰金高がきいてるのかもしれないがね。
バブルしばらくでも一日20万から30万うりあげてた店が
今は一人もこないときもあるそうだ。で、価格下げてがんばってるが
そｒでも月、火曜はだめだそうだ。
108 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:16:35 ID:50GwR6wI0: ここで言ってる景気の良さってのはデフレ期に政府支出で
景気の低落を食い止めているって言う意味だから
高度成長期の好景気と比べても無意味、中身が違う
109 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:17:20 ID:U9z2QyNF0: 政府発表の好景気はGDPの10％に相当する輸出大企業を中心による指標である
ぶっちゃけ言うと
日本国内の好景気・不景気層が乖離してる
GDPの90％近くにもなる国内産業は不景気だなー
110 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:17:47 ID:hh5Knjid0: >>57
　
( ´ⅴ｀)ノ＜日本の投資家はアホだから公開する情報はごく一部でいいのれす
111 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:18:18 ID:1YHgvOSM0: エコノミストってクソの役にも立たないのに、職業として成立してるのが理解できん。
112 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:18:20 ID:PjR4h/FJ0: バブル期は就職活動してる学生が
企業から接待受けてたよ
寿司くいに連れてったり
113 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:18:32 ID:uaffluxN0: バブル世代はバブルと比較するから実感がないんだろうけど、
2001～2年ころと比較すればずっと改善されてきたと思うが。
114 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:18:57 ID:ptsUFKhQO: 苦しいけど、ボーナス上がったお
うち中小だけど。
バブルのころみたいな生活は無理でしょ。
今の生活水準で十分だけどな
115 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:19:12 ID:tSYhF9/j0: 民営化反対論者の中核、小林こうき代議士が、実に簡単明瞭に真相を語っています。

「郵政民営化の本当の中身を国民が知ってしまったら、今の
法案なんか通るわけがありません。だから（小泉は）急いでいる」。
これが平易な現実です。早い話が、ニューヨークのウォール街のユダヤ資本、
つまり、ロックフェラーがしゃしゃり出てきて、
新会社の株を買い漁り、経営権を握ってしまうのです。
結果、郵政公社に預けられている350兆円の日本国民の資産がユダヤ人の手で
合法的に攫われてしまうのです。
民営化で誰でも新会社の株を買える様になる。NYのユダヤ系
ハゲタカファンドが一斉に郵政株を買い漁り、
過半数を手に入れてしまう。（ロックフェラーが実質支配する新生銀行が、
傀儡として使われる恐れがあります。日本の銀行のフリをして。）
そうなれば、郵便銀行の資産である350兆円をどう使おうが、
主要株主の勝手となります。
ユダヤ人のハゲタカファンド群を統括するロックフェラーは躊躇なく、
350兆円を自分とユダヤ資本の仲間のために使います。
アメリカ国債を買い支えます。
運用に失敗して運用損を出しても、ロックフェラーには痛くも痒くも
ありあません。何もかも失って苦しむのは日本国民です。
ロックフェラーとユダヤ人たちではありません。
116 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:19:25 ID:trW0BqNT0: >>1
産経が与党宣伝機関であることがよく分かるな
117 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:19:26 ID:6O7cS00R0: 地方経済は相変わらずどん底。
景気いいのは東京と名古屋だけ
118 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:19:53 ID:3NS3Po7p0: 中高年のリーマンが自分自身用に消費してるんだろ。支出の順は子供、嫁、ペットの次がリーマン。
そろそろストレス限界がきて、高級家電、服の消費が激アップしている。というかサイクルだけかもしらんが。
119 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:20:00 ID:YMiH8Oox0: 12,380.00+100.00
120 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:20:40 ID:xg2U9Lli0: 歳出は、抑制されてきたけど、昨年度は税収は増加して、今年も
６月末時点で2.3％増加というふうになってるぞ。
121 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:20:47 ID:4IdaF+PH0: >>1
ガソリン価格上昇に共にって地方景気は再び落ちてる。
122 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:20:53 ID:nLN67HVp0: 勝ち組だけはめちゃ儲かってるってこった
123 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:21:00 ID:yOuhcaEW0: バブルか・・・、恩恵にあずかりたかった・・・
124 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:21:01 ID:jIXoDLf30: >>107
サラ金、車。薬品業界。
アメリカ生命保険。
おいおい、みんなテレビCMしてるとこばかりで
車以外　金をころがして稼ぐ商売ばっかりだぞ。

みなチョン系列？（チョンって勢力あるんだとやっとこのごろわかった。
韓国人も朝鮮人もいい人だと信じていた、つい２年ぐらいまえまで）
125 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:21:59 ID:U9z2QyNF0: >>120
これから消費税増税　サービス残業合法化　所得税増税　が待ってるなｗ
126 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:22:09 ID:qPQ2sEXr0: 景気が良くなってるって聞くにつけ

貧乏人と金持ちの差が広がっていることに危機感を感じるよ。
このままだとアメリカみたいな国になっちまうな。

だいたいこの景気回復も、りそな銀行を救済したことから
始ってるだろ。あのときどうだった？本来ならりそな銀行は
上場廃止になるはずだったのに、景気がどん底でやばい
と感じたのか、竹中が倫理を無視して上場したまま救済
しただろ。こんなことしたから、りそな銀行の株は一気に
上がった。

そのとき、原則倫理を無視して、りそな銀行を上場したまま
にするのはおかしいと異議を唱えたミラーマン植草は今どうしてる？

バックにおそろしいのがいるとしか思えん。竹中には。
今回の解散劇も本来なら無茶苦茶な論理だろ。
こんなもん竹中がシナリオ書いてるんだろ？
折れはそう思うよ。
127 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:22:26 ID:l1UKqSMx0: >>1
かつては大本営発表
かのイラク、サハフ情報相も真っ青だな　

産経よネタならネタと・・・
128 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:22:36 ID:90+qA4+w0: バブルの時も実感は皆無だた。
実感したのは海外旅行した時だけ。
今回もきっとそんな感じなんだろなぁ。
129 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:22:49 ID:MJkfc3Gv0: TOYOTA社員の俺だけど
たしかにボーナスかなり増えた
130 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:23:13 ID:GBiMaQw9O: でも一時のどん底からは確実に脱却したよ。
もう日本本当にダメなんじゃないかって思ったくらいの不景気は戦後初だったんじゃない？
元があんだけ悪かったら回復基調が長くてもおかしくない。
131 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:23:18 ID:YMiH8Oox0: >>100
国債発行額が増えたのって、先代が国債発行しまくりで借金を借金で返す状態が続いてるからじゃないの？
132 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:24:44 ID:xg2U9Lli0: だから、パート比率低下して、正規雇用が増えてるって
のに、なんで二極化するんだよ。
平均給与も増加に転じてるよ。団塊世代の退職も重なって
労働者にとって売り手市場は目前なんだが。
133 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:24:56 ID:CJzGEOWCO: 生産者は(外国で)好景気
消費者は不景気
好景気なのは賃金物価の格差で設けてる奴ばかり
人権費は削られる一方、究極的には外国人と同レベルまで下げるつもり
使う側と使われる側の格差は広まるばかり、日本の金と価値が拡散していく…
134 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:25:01 ID:bLZT5ZpQ0: >>112
俺は、バブル直前入社世代だが、バブル時代にもそれほど羽振りがよかった印象はないな。
会社の決算はよかったんだろうけど。
バブル入社組みは就職前は羽振りがよかったみたいだが。
135 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:25:10 ID:WsWNjXn/0: 日経はうなぎのぼりだけど、実生活にはなんの関係もないわな
136 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:26:00 ID:t59msGO80: ６年間昇給なし、資格手当など大幅ダウン
一方で会社は２年連続で過去最高益を更新中

ごく一部の人達だけは好景気なのでしょう。
転職しようにも他所も似たような条件だし仕方がないね。
137 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:26:08 ID:trW0BqNT0: >>124
韓国系、米国系企業が

>>129
トヨタは恩恵を受けてるからな
138 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:26:20 ID:Gfdj6qU40: >>126
確かに。ゴールドマン～の社員とか20代でも凄まじい年収らしいな。
139 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:26:27 ID:jIXoDLf30: >>126
竹中ショックで銀行の株価格がどん底におちて
で、銀行の転換社債とかを格安で外資が手に入れ、
そこから銀行の株ばく進劇があったな。

今もそれとおなじなのかもな。
教も100円もあがってるのな。買い遅れなみだめだよー。
まさかここまであがるとはおもわなかった。
郵政解散と同時に「景気いいです」宣言ばかりあちこちからでてきて
株が上がってる。まったくどういうこっちゃ。
140 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:26:51 ID:KN74pfRj0: 確かに「無職・だめ板」に
かつての悲壮さは見られなくなった。
141 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:27:11 ID:aOhru4um0: 宮城県の片田舎だけど、雇用も消費もどん底だよ。
地方切り捨てによる格差は拡大している。
142 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:27:21 ID:ZSO7rrQ60: これだけ実感のない景気上昇はありえんな
143 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:27:22 ID:50GwR6wI0: >>126
逆、竹中はりそなを長銀同様売りさばこうとした
植草の言うことは正論ではあるが、そもそも監査法人側にもかなりの倫理問題がある
りそなを救済したことは一概に間違いだったとは言えない

>>131
それはあくまでも結果にすぎない
デフレギャップがある以上いつかは誰かが金出さなきゃいけない
それが小渕だっただけ
144 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:28:13 ID:YMiH8Oox0: >>139
景気がいいというソース→よし、景気いいから税金いっぱいとっちゃうぞ
145 名前：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/08/22(月) 11:28:24 ID:xOIkq/cpO: >>140
ヒント:練炭、樹海
146 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:28:31 ID:xg2U9Lli0: 給料増えたやつ　ﾉｼ
147 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:28:34 ID:jI6JHovg0: >>124
造船、傭船、鉄鋼、非鉄、機械なんかCMなんて全然打ってないけど、
軒並み史上空前の好決算だぜ！
148 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:28:52 ID:LrUNkcec0: ４３ヶ月前も引きこもりだったからわかんないや
149 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:29:43 ID:GBiMaQw9O: 考えてみたらバブルのときもテレビが浮かれているだけで実感無かったな。
今ふりかえってみるとバブルの影響は多少受けてたけど、たいしたことなかった。
150 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:03 ID:ApQWiuAK0: >>141
周囲では東京の人からは、景気いいいう声はあまり聞かない。
名古屋みたいに。地方の大企業がかなり景気いい感じ。
151 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:03 ID:/C/5gk8+0: 労組が弱すぎるのが問題なんだが、今の左傾化した労組を支持できないジレンマ。
一度解体して作り直せ。
152 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:11 ID:hlXY2GoT0: 普通に考えて、需要が落ち込んでいるときには
減税などを行って消費を促し、
需要が過熱しているときには増税あるいは歳出を抑える
などして景気を冷やすのが常套手段だと思うが。。。

今の政府がやっていることはまったく逆。
需要が少ないときに、過熱しているときの対策をやっている。
153 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:17 ID:YMiH8Oox0: >>143
国債の最悪な解決法
・徳政令
・1兆円札大量発行してハイパーインフレーションを故意に起こす。1兆円札1200枚ぐらいあれば借金なんてすぐに返せる
154 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:22 ID:aOhru4um0: あらゆる意味で、少数の勝ち組みと、多数の負け組みに二極化した。
155 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:38 ID:c1w/sREW0: 亀井静香氏「パチンコをめぐる世論の批判は行き過ぎ」

「パチンコは健全な大衆娯楽と評価されるべき。大型賭博とは違う」

全日遊連総会に特別来賓
http://www.pachinko-club.com/club/news.php?id=200405260002_0a

なお同日の総会には特別来賓として亀井静香衆議院議員が駆けつけ、
最近のパチンコのあり方に「必ずしも健全娯楽と評価されない批判が世論にある」と指摘。
全日遊連が目指す「手軽で身近な大衆娯楽」への真の意味での回帰が何より重要だと強調する一方、懸案のカジノ議論にも言及。
「日本の風土の中で（カジノのような）大型賭博の設置には慎重の上にも慎重であるべきだ」とする自身を考えを述べた。
またここ数年問題化した射倖性等をめぐる行き過ぎ批判をめぐり、その責任の一端が監督官庁にもあったと指摘した。(パチンコ倶楽部ニュース)
156 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:39 ID:ZcVzYPsB0: 竹中景気と名づけたらいいと思うのですが、いかがでしょうか?
157 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:31:47 ID:hh5Knjid0: >>111
　
つ「ミスリードのための御用学者」
158 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:32:02 ID:jIXoDLf30: >>147
それは中国様様だからだよ。
ま、中国の景気もどうなるかわからん。
日経がほどよくあがったところで中国のバブル崩壊がさわがれ
日経が下がるに一票。その後、それは懸念だったということでまた株があがる。
　外人も利食いながらあげていかなきゃね。

原油の高さは日本には影響がすくないと穴がいうけど本当なのか？
日通など運輸業は去年の秋原油高で減益になってたぞ、
今60＄越えてきて40から50㌦の去年の比べるではないのだが。
159 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:32:03 ID:8cXb0nUR0: ﾊﾞﾌﾞﾙ時代に社会人だった人は、具体的にどんな実感があったの？
女抱き放題だったとか？
スーツは全部アルマーニだったとか？
160 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:32:04 ID:50GwR6wI0: >>147
それは中国特需
まあその辺の業界は既にインフレの様相を呈し始めてるから景気良いんだろうな
今の民間の勝ち組みはそのあたりだろ
161 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:32:13 ID:v3f5ntey0: >>141
業種によるのかな？
山形の片田舎だけど、うちは年収増えてるよ。
3年前に23区内からUターン転職して来て年収UP。
現在年俸制で去年より1割UP。
162 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:33:48 ID:Vvws0Yi0O: 今の世の中は
金持ちにはバブル
貧乏人には地獄

だよな
163 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:34:10 ID:a91pCoqf0: 利益の何割かを従業員に還元しなくてはいけない、とかいう法律ができないかなあ
164 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:34:33 ID:nLN67HVp0: 置いてけ堀景気と名づけてやろう
165 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:35:02 ID:zAY8hCEa0: もう、どこかの巨大な組織に属さないとやっていけない時代なのかなあ。
個人で店とかやってもガタガタ潰されて行ってるしな。
どこか山奥で農業とかやりながらペンションでも経営するかなあ・・・
166 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:35:07 ID:50GwR6wI0: >>152
＞普通に考えて、需要が落ち込んでいるときには
＞減税などを行って消費を促し、

これが間違い、経済がインフレ体質ならこれでも良いが
デフレ体質の日本では減税しても消費は増えない
経済に明るかった小渕唯一の失策が減税
167 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:35:16 ID:U9z2QyNF0: >>147
鉄鋼　造船なんかはシナ特需だなー

なんつーか安心しろ
小さな政府にするんだろ

公務員削減　公共事業大幅削減　消費税25％　所得税増税　所得扶養控除廃止　
年金値上げ
なんかが待ってるぞｗ
168 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:35:22 ID:vUsjY8rV0: 目先の、ちょっと使える金は増えたかもしれないが・・・
どうせ海外旅行には行けないからその分で外食増やしとくかとか
どうせ家を買うのは無理だから
ちょっといい車でも買っとくか、程度のものに思えてならない。
169 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:36:10 ID:ApQWiuAK0: 極端な二局化は東京かなー。
地方は緩やかに二局化という感じ。
地方勤務の大企業社員とか、リッチだが忙し過ぎて金使ってる暇ない。

技術系は収入増やしてる人が多いかな。
170 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:36:21 ID:y/RGrQHp0: >>155
パチンコ、パチスロが健全な娯楽なわけねーだろ、ボケ。
と突っ込みたくなる。
パチスロで1000円なら2分ももたずに無くなる。
一時間やってボーナスを引けなければ2万、3万なんて
あっという間。
しかも、ガセ札、ガセイベント、遠隔、裏基盤など、、
171 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:36:27 ID:ui8F3Rua0: 竹中平蔵のおかげだな。国民は感謝すべきだ。
172 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:36:44 ID:jIXoDLf30: >>150

名古屋は「愛知万博」というドでかい公共事業がｗ。
国の金もかなりはいってるよね。

てっことは公共事業して地方に金をまわすことが地方活性化につながるのに
なぜ公共事業縮小にむかってるんだろう。
いや、無駄な道路はいらない。無駄な箱者もいらない。
うちの県では無駄な公共事業がある。閑古鳥が鳴いてる博物館をたてるなら
介護施設をつくれ。
でも介護利権を増やすだけか。

必要、不必要をみきわめ地方にも金をまわしてほしい。
財務省アメ教育をうけた勝ち組エリート落下傘が地方のことを考えるとはとてもおもえないのだが。
あいつら
173 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:36:46 ID:YMiH8Oox0: 昔：y = sin(θ/T) + x
今：y' = sin(θ/T')+ x'

昔と比べて今は x > x' 、T < T'　なのかな
174 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:37:16 ID:LR/06dMC0: 雇用条件改悪景気と名付けよう。
175 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:37:25 ID:50GwR6wI0: >>163
会社法改正で合同会社の設立が可能になったからやろうとすればやれる
176 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:38:36 ID:EKJ0TmvG0: >>159

年齢逆算して考えて、４０歳以上の人はここおらんっしょ。
177 名前：173：2005/08/22(月) 11:38:48 ID:YMiH8Oox0: 間違えた
昔：y = sin(x/T) + ax
今：y' = sin(x/T')+ ax'

昔と比べて今は x > x' 、T < T'　なのかな
だった。
178 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:38:54 ID:PjR4h/FJ0: 数年前からリストラ景気っていってんじゃん
179 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:39:17 ID:Gfdj6qU40: これからは金を出すものが最強。労働者・経営者は奴隷。
180 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:39:30 ID:nLN67HVp0: すま祖
43だったりする。。
181 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:39:42 ID:ZNHCDpdi0: >>107
本格的に景気が悪くなったのが1997年からだからね。
182 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:39:46 ID:LrUNkcec0: 減らした奴隷をフル稼働させてなんか儲かったような気がする景気と名づけよう
183 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:40:24 ID:ApQWiuAK0: >>172
最近は、東京人が意外ときつそうにしてるんだよねー。
首都園はもうピークなのかな。

リーマンが多いけど大学同期や親戚で金持ちは、
電気電子関係や自動車関係。地方勤務ばかり。
184 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:40:37 ID:aOhru4um0: 地方には、産業が無いんだよ。工場がチャイナシフトして
大量の失業者が出ても、受け皿が無く放置されたままか
派遣などで関東や東海に出稼ぎに行く構図だ。
185 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:41:04 ID:jIXoDLf30: >>167
公務員削減　公共事業大幅削減　消費税25％　所得税増税　所得扶養控除廃止　
年金値上げ
なんかが待ってるぞｗ

おいおい、それやられたら一発アウト。
消費税１５％になったら一万の買い物が11500円になるんだろ。
きつすぎだよなあ。　その分品物に先に価格転化しておいて会員様には１０％還元とか
そういう手しかない。
１５％とったらよほどほしいものじゃないと買わない。

しかし後で控えてる増税があるのに景気回復あおりすぎだよな。
186 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:41:29 ID:jOxesfJE0: 人件費が安くて大企業だけ好景気
187 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:41:34 ID:9QyC4Tsl0: >>170
一般にそこまで知れ渡っててやる方がバカなんじゃないかな？
188 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:42:01 ID:iq64rYSb0: >>271
だからこそ、地方で立候補させるんで無いの？

まぁ、小さな政府とやらで、県自体に予算配分決める権利が出来れば、
県はきちんと必要なところに予算を使うのではあるまいか？
189 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:43:11 ID:aOhru4um0: 議員の肝いりで作った地方の工業団地の大半は、進出企業が無く
草ぼうぼうの荒地だ。
190 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:43:55 ID:GBiMaQw9O: ふと思ったんだが落下傘候補のほうが余計なしがらみないから
地方へ金回しても無駄使い減りそうで良いかも。
191 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:44:02 ID:KM7qC79Y0: ってーかさぁ、現実に失業して再就職もままならず、食うに困ってるのって
どの程度居るのかって話だよ。

マスコミが不景気だ不景気だって喧伝してるから誤解してるだけで、
メチャクチャ良い生活してるぞ、俺たち。
本当の不景気だったら、レジャーどころか、生きるのもままならない。

もっと自信持てよ、おまいら！！
192 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:44:05 ID:IBk3jpXa0: >>178
失業率の数字も改善してきているけどね。
193 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:44:19 ID:ApQWiuAK0: >>184
ないなら作ればいいジャン。
IT系なんて地方だと自社ビル建てちゃう会社結構あるよ。
194 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:44:44 ID:cYxJ3JCy0: >>188
地方行政のレヴェルを過大評価しすぎ。
奴らには常識は通用しない。
195 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:44:56 ID:LrUNkcec0: 失業者って仕事探してる人のことだろ？
196 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:45:39 ID:PjR4h/FJ0: >>195
そーだね
197 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/08/22(月) 11:45:59 ID:gqLQ4qYW0 ?: >>194
うちの町も無茶な宅地開発やってるよ。
近隣の宅地開発が軒並み失敗して供給過剰なのに。
198 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:46:14 ID:6O7cS00R0: バイトも派遣も契約社員も失業者には含まれないからね
199 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:46:16 ID:l1UKqSMx0: >>150 >>172
万博以外に空港建設やら駅ビルの新築とか
様々な開発がもあったからね、名古屋はプチバブルでしょ。

その華やかさの影で数年ぶりに訪れた
某ベッドタウンは馴染みの個人商店が軒並み消えてるという逆転現象
外国人労働者の増加のせいか治安の悪化も指摘されてるし
案外メッキがはがれるのは早いかも？
200 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:46:46 ID:50GwR6wI0: >>192
改善、じゃなくて解決させない限り景気回復とは言えんよ
201 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:47:13 ID:trW0BqNT0: >>185
景気が回復したから増税できる余地があると判断したまででしょうｗ

>>192
不安定雇用を増やしたからですね

ミラー
newsplus / 【経済】景気拡大４３カ月目…「岩戸景気」抜き戦後３位タイ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1124672240&ls=all
29ch - 【経済】景気拡大４３カ月目…「岩戸景気」抜き戦後３位タイ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124672240/
202 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:47:29 ID:0+m+QWFsO: >>191 アホか!!!!!
203 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:48:38 ID:ApQWiuAK0: >>199
名古屋の知り合いは皆景気いいけど、皆理系。
あっこは技術系の土地だよ。
個人商店が消えるのは仕方がないよ。
204 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:48:47 ID:PNsRFpGy0: >>189
誘致に成功したところでも、雇用されているのは地元の若者じゃなく、
ヒスパニックだの東南アジア人だの、支那人だのという得体の知れない外国人ばかり。
俺の実家の町も、どんどん外国人だらけになっていく。
それを嫌がって、若者がどんどん街から出ていく....orz
205 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:49:03 ID:XedrYTJ40: >>101
岩戸は生まれてないから知らないけど、バブルの時は誰もが好景気だって
実感あっただろｗ「経済大国」って言葉も浸透したし。
206 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:49:23 ID:b26HrouI0: 捏造好景気
捏造好景気
捏造好景気
207 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:49:28 ID:Gfdj6qU40: 竹中経済改革＝小金持ちを減らし1割の支配層と8割の貧民層、1割の乞食に分けること。
208 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:50:02 ID:pm/r/hET0: 朝鮮戦争おこしてくれたら景気よくなるのに・・・アメリカさんよ
209 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:50:10 ID:L7FfT3HR0: バブル＝ジュリアナというイメージしかない消防時代
210 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:51:10 ID:U9z2QyNF0: >>201
そんな事をこの10年繰り返してきたんだよな
景気回復しかけると増税でその芽を摘み取る
その前に小泉は就任時の14000円台に回復させてから引退しろ
211 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:52:25 ID:rBjy2Qh+0: >>205
具体的にどんな実感があったの？
「経済大国」なんて、テレビや新聞の上の言葉だけで
みんな幸せな気分に浸れたの？
212 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:53:39 ID:50GwR6wI0: >>210
増税で目を摘み取ったのではなく増税前の駆け込み需要だったという見方が一般的
213 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:53:50 ID:al3H5cYX0: 確かに実感として悪くない。＞景気

努力してる企業はね・・・
214 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:54:15 ID:QSZyZuWs0: >>206
捏造じゃないよ。
昔は山の頂上から下に向けて水が流れるように、大企業から中小零細企業に景気が良くなって行った。
今は、大企業から下は中国にあるから、日本の中小企業が潤わないんだよ。
中国に進出した大企業をうらめ。
215 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:54:48 ID:0XPf5J9y0: >>210
小泉引退 → 速攻消費税率アップ → 景気後退 → 株価1万円割れ
216 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:55:44 ID:jIXoDLf30: >>199
この間外国人の犯罪率が地域ごとにでていたが、
中部地区ダントツたかかったな。
それだけ多くの外人がふえてるってことだが、
ゴミだしをまもらなかったり、いろいろと問題はおこしてるよね。

奥田は移民受け入れ推進派だよな。看護士、介護士なんかもフィリピンからとかいってるぞ。
あいつ・・・。
217 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:56:45 ID:U9z2QyNF0: グローバル大企業に愛国心なんてないぞ
218 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:57:43 ID:oWxDZ+Nc0: >>215
消費税アップは多分安倍ちゃんか谷垣さんあたりのタイミングだと思うけど、
景気後退も無けりゃ、株価1万円割れも無いと思うよ。
219 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:58:24 ID:wVPOEUlB0: ＞実感が無い
バブルじゃ無いから

ちゃんと学んで、リスク覚悟で投資してる人は
そこそこの利益を得てますよ

郵貯や銀行に資産を預けっぱなしじゃ、目減りするだけ

ギャンブルだって馬券とか買わなきゃ、
当たり馬券引くこと無いでしょうに・・・
220 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:58:42 ID:50GwR6wI0: つーかなんで消費税アップが前提になってんだ？
デフレ促進するだけなんだから反対しろよ、累進課税率アップで問題ないだろ
221 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:59:24 ID:ApQWiuAK0: >>216
>> 奥田は移民受け入れ推進派だよな。

彼自体が移民じゃないのかな？
222 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:59:38 ID:Gfdj6qU40: 日本労働者を海外に売ろうとしてる、竹中がいる限り
小泉を支持することは難しい。民衆総奴隷化計画だとなぜ気付かない。
223 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 11:59:50 ID:oeafcZZe0: >>216
いや、それは必要だと思うぞ。移民受け入れで妥協しないと
農業の関税を撤廃しないといけなくなる。
どっちが国益になるかは自明だ。
224 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:00:49 ID:U9z2QyNF0: >>220
無理
もう小泉退陣後の消費税増税は決まってるよ
15％になるのか25％になるのか食料衣料品など一律増税は確実だなー
そして、一般リーマンへのサービス残業も合法化されるし、
8時間労働の枠も撤廃するようだなーｗ
素敵な構造改革を応援しようぜ
225 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:00:55 ID:l1UKqSMx0: >>188
やるなら道州制を視野に入れるべきなのに
なんだか未だやる気がなさそうだもんな政府は。

むしろ三位一体とかの掛け声とは裏腹に
更なる人・モノ・カネ、そして情報の東京一極集中が進んでるのが現実。
蓋を開ければ地方切捨てという結果に。

>>203
んでも小売とかじゃなくて、普通の喫茶店とかが消えて
空家がブラ人の交流センターになってたからなあ。
226 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:01:12 ID:oWxDZ+Nc0: >>220
累進課税率アップなんて公約してんのここぐらいじゃないんですか？
民主ですらそんな馬鹿なこと言ってないと思いますよ？

【マニフェスト】社民がマニフェスト　所得格差是正へ最高税率引き上げ　年金制度は一元化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124338663/
227 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:01:14 ID:PM6HXWnpO: 富裕層で金が出回ってるだけだろ
一般人じゃ手のでないような高品質な高級商品は売れてるし
228 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:02:13 ID:4BVgE22u0: >>222
竹中の何が悪いのか、ちゃんと説明してください。
229 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:02:23 ID:w2JNFpo30: 昔は、本田氏や盛田氏、松下氏、土光氏などの愛国者が
財界を牽引してたけど、彼らが死んだ今は、どこもかしこも
売国奴ばかり
230 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:02:25 ID:wVPOEUlB0: 酸っぱいブドウみたいな話になってきたな
231 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:02:42 ID:ApQWiuAK0: >>223
戦前も今同様に財界人工場労働要員とかで、一杯移民連れてきて
今の統一教会や創価学会の基幹になってるから、移民は必要だな。
232 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:02:46 ID:UjmrT/VQ0: >>220
累進化税率アップより、むしろ課税最低限を引き下げて欲しい。
233 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:02:49 ID:2lOu+PP20: しっかし、本当の不況を知らない温室育ちのモヤシっ子ばかりだね。
単なる、締める時期まで不景気というなら、好景気の生活ってどんな生活よ。

単純に、努力もせずにワガママ言ってる馬鹿かもしれんが、これが不景気なんて言ったら
他国にどやされるぞ。
職を選ばなければ、人手不足なのも知らずに、ガタガタぬかすな！！
234 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:03:01 ID:KK/rQh5n0: >>197
そういうのがハコモノ以上に無駄な行政コストを増やすんだよね。
反面、先は少子高齢化だから人口は分散するし駅前の中心部繁華街なんかも
ドンドンさびれる。で、税収は減っていくのに行政域は広がるという
非常に非効率的な自治体経営になるが公務員の給与は変わらないんじゃ
必然的に増税が必要になるんだよ。

やってる事が絵に描いたように短絡的で馬鹿みたいだ。
235 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:03:33 ID:gmHy8kUd0: >223
移民がまともに働けば円高になると思うのだけど、
経団連からしたら円高はイヤなのじゃないかなぁ。

やはり失敗が織り込み済みで移民受け入れで円安にするつもりなのか。
236 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:03:58 ID:U9z2QyNF0: >>227
富裕層が1兆円の金融資産を10回移動するだけでGDP10兆円
好景気の正体ｗ
237 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:05:30 ID:OdMRl/et0: >>223
＞どっちが国益になるかは自明だ。
どっちが国益なの？
俺には判断できないよ。

一度入った外国人は追い払えないけど、
農業なら法人化などでコスト削減して
それなりの競争力や付加価値をつけて
生き残ることも可能じゃないかな？
日本の農地は、米国や支那の農地より
再生可能な農業が可能だと思うし。
238 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:06:06 ID:al3H5cYX0: 富裕層の少ないスレですね
239 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:06:31 ID:Gfdj6qU40: 我々、一般人には、もはや景気は関係ない。
良くなろうが悪くなろうが、低賃金、増税は変わらない。
240 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:06:40 ID:w2JNFpo30: 東京は、酷いね。昼間なんか全然車進まない。
渋滞は、世界最悪クラスだ。地方だと車の流れが良すぎて
生活環境でいえば、地方がいい。東京は移動だけで大変。
241 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:07:16 ID:50GwR6wI0: >>232
それも意味ないよ、金持ちは金使わないんだから取り上げなきゃいけない
逆にいえば消費に対しては税を控除しても良い

要は貯めれば貯めるほど損するような状況を作り出していくことが大事
242 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:07:17 ID:qBa9uHnH0: >>236
10回も移動したら、相当の手数料を吐き出してると思うけどね。
243 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:07:29 ID:U9z2QyNF0: 消費税増税はかまわんのだがサビ残の合法化と、労働時間の規制撤廃を止めてくれ
244 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:09:39 ID:PjR4h/FJ0: >労働時間の規制撤廃を止めてくれ

これはきついね
移民受け入れで治安は悪化
家の窓には鉄格子
会社で過労死か
245 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:09:42 ID:jIXoDLf30: 古い本だが　竹中で検索したらこいつにいきあたった。
木村って竹中のブレーンて言われた人だよね。
日本振興銀行をおこしてそれがアイフルにのっとられそうなんだが。
グローバルスタンダードと思ったら日本スタンダードをいってるぞ。
どういうこっちゃ？だれか木村についてしってたら教えてくれ。
最新8月に投資の本をだしてるｗ。

日本資本主義の哲学―ニッポン・スタンダード

木村剛 (著)
日本の金融や経済、経営の問題点を鋭い視点でえぐり出してきた木村剛が、
ルールや正義が失われてきているという日本資本主義の現状を、
3つの観点から浮き彫りにしている。
その1つめは、不良債権処理をめぐるもの。
著者は、「銀行は大手問題企業には十分な引当金を積まずに債権放棄をしながら中小企業の『貸し剥がし』まで行っている」
「官僚は『外資＝ハイエナ論』をつくり上げてそうした金融機関を守っている」
「債権放棄で身軽になった大手問題企業は、マーケットでディスカウントを仕掛けている」などと批判し、
「大失敗した大企業が生き残り、中小企業は淘汰される。真っ当に頑張った人が勝ち残れない。これはどう考えても真っ当な資本主義ではない」
と憤る。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569623166/sbb-22/ref%3Dnosim/250-8854354-8943400

中小企業を淘汰させたのは竹中君だとおもうんだが？まちがっとる？
246 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:10:25 ID:sHPRHQtP0: 選挙の争点は？
と聞かれて、
「景気対策」
と答えるヤツは、

【負け犬確定】

でOK?
247 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:11:06 ID:wVPOEUlB0: 認知的不協和スレ
248 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:12:31 ID:hOgWm6bz0: >>241
＞貯めれば貯めるほど損するような状況を作り出していくことが大事
日本国内にしか貯めれない時代じゃないんだから、そういう状況を日本だけが
作っても意味ないよ。資本が国外流出するだけ。
249 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:12:38 ID:bXbvK5+S0: >>237
農業は大規模な耕地を得ないと、合理化が出来ないだろう
ところどころの農地では、厳しいぞ
ひとつの企業が受け持つとしたら、地方の農家の１００倍もの面積は最低必要だろう
それを農家３０件分の労力で、作付けできれば、利益が出るだろう
250 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:13:06 ID:Gfdj6qU40: >>245
某アニメ監督は「俺達は竹中に殺される」といってましたな。
251 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:14:17 ID:w2JNFpo30: まあ、電気自動車などの新技術による特需は
あるだろうけど、国土全域的な波及効果はないだろうね。
角栄的な土建事業の手法が、行き詰まりを見せている以上
252 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:15:44 ID:DhHlJeRo0: >>250
多くのアニメタに生き地獄を見せといて良く言うわ
253 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:16:00 ID:THpUJaNl0: >>249
日本の農地だって、農家ごとに田畑を区分けしなければ相当広い農地になるよ。
米国だって平均的な農家の一区画は精々日本の農家の１０軒分程度。
不可能な数字じゃない。
254 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:16:05 ID:l1UKqSMx0: ■ニュージーランドの実験

レーガノミックス、サッチャリズムに代表される新保守主義は、８０年代中期から
９０年代、ニュージーランドで再演されることになる。
1984年、労働党が政権奪取。そして新保守主義経済のうち、最も激烈と言われた
「ニュージーランドの実験」が始まった。

○かつて、ニュージーランドはとても豊かな国だった。・・・
　http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
○文明国家の「死」
　http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821

出典
http://baitassalam.fc2web.com/site/top.html

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
255 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:16:42 ID:YxO08DIS0: 景気いいのかねぇ
街をたむろしてる若者を見てみろよ。

みんな栄養不足なもんだから、頭髪が茶色くなってるし、
水道代節約して頭洗ってないから、髪の毛が脂でテカテカしてたり、
毛先がツンツン立ってる。

着てる物は、
ベルトが買えないから、ズボンずりさげてヨタヨタ歩いてたり
新しいジーンズが買えなくて、穴があいたぼろぼろのジーンズはいてる香具師もすごく多い。

体は成長してるのに、新しいシャツが買えないものだから、
ピチピチのシャツ着てたり、へそ出したまま歩いてたり
見ててかわいそうだ。

履いてるものだって、
かかとの留め紐のなくなったイヒールはいてパカパカ歩きづらそう。

ほんとにこんなんで景気いいって言えるの？
256 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:16:46 ID:PjR4h/FJ0: メタンハイドレートってどうなんだよ？見込みあんの？
257 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:18:44 ID:ILa/9DQz0: うちの職場なんか景気良くても悪くてもあんま変わらないからわかんないな～
別にクビにもなってないし、給料下がったわけでもないし。
258 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:18:52 ID:ApQWiuAK0: >>237
移民効果四十年くらいたって出てくるけどね。
私の近所はいまいちの治安。騒がせた猟奇殺人もあった。
戦前に鈴木商店とかが一杯連れて来たなんて禁句だが、でもその末裔なんだよね。
259 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:18:52 ID:50GwR6wI0: >>248
円安になるからべつにいいだろ
もう箱モノも道路もいらないし財投もガンガン減らすべきなんだろ？
資産が国外流出してなんかデメリットある？
260 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:20:08 ID:w2JNFpo30: メタンハイどれー度は、まだ実用化してないから
わからん。研究中だし
261 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:20:33 ID:50Feuj690: >>257
なるほど
君はいてもいなくてもいい、どうでもいいその他大勢の社員なわけだ
262 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:20:42 ID:p585uyOz0: >>249
ところどころの農地だって、今よりは随分効率化できるよ。
１年に数時間しか使わない何百万円もの農機具を各農家が個別に
購入しているような状態が何十年も改善されていない。
本当は共有すればいいんだが、田舎のじいさん、ばあさんには
「借りる」ということに非常に強い抵抗感があるし、
農協も農機具を買ってもらいたいから積極的に共有やレンタルを
推進しない。

俺んちの実家の村じゃ少なくともそうだよ。
263 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:21:40 ID:SNOHT0740: >>236
資本ストックの取引はGDPに計算されないのだが。
264 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:22:49 ID:d6HPHCsY0: >>249
昨日のＮスペを見て、マジでアメリカや中国の農業に頼ってる現状が怖くなったよ。
地力を収奪しすぎてる。
265 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:23:42 ID:Gfdj6qU40: >>256
俺達が生きてる間は無縁だろ。
266 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:23:51 ID:o8tyhaVI0: 自分が働いてる会社や取引先、及びその関係者に聞いても
景気が回復してるなんて声は一切聞かれないが･･･
ハローワークは失業者で溢れ、新卒者の人達の中には就職浪人
が大勢発生してる現状があって、どこが景気が良いんだろう？
267 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:24:39 ID:3NS3Po7p0: 債券化して資金を集めれるとこだけ勝ってる綱渡り経営。
268 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:24:58 ID:ZSk2H1Ly0: >>250
誰それ？
269 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:25:27 ID:50GwR6wI0: >>266
定義の問題だから
内閣府はこんな現状を景気がよいと定義してるだけ
270 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:26:24 ID:605GfFuSO: >>266
小泉、竹中の脳内はいつも好景気
271 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：2005/08/22(月) 12:27:25 ID:1beCL0ag0: なんだとーーー。

好景気の実感ないぞー。
272 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:27:43 ID:EKJ0TmvG0: >>266

お役人様は今だバブル真っ最中ですから。
273 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:29:24 ID:qEASFrJp0: >>266
＞ハローワークは失業者で溢れ、新卒者の人達の中には就職浪人
そういう人たちが景気を実感できるのは、景気上昇段階の最後の最後だからね。
日が傾きかけて初めて景気がよくなったことに気づく。
短い好景気だと、気づかないうちに次の不景気が来る。

底辺の人数と、景気の好凶はダイレクトにリンクしないから、
そういう例を上げても意味がないよ。
274 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:29:53 ID:PjR4h/FJ0: 公務員は凄いぞ～
内の親が引退した公務員だが
自分が好待遇って自覚がないところも凄い
275 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:30:18 ID:50Feuj690: どうせ自民が選挙用にだした情報だろ
選挙後に「間違ってました」と訂正する気かもな
276 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:30:31 ID:Gfdj6qU40: >>268
尊敬してる人なんで晒せませんよ。まあでも、あの業界の人は
大体そんな感じでしょう。＞アンチ竹中
277 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:31:10 ID:Nhuctg6D0: まぁ勝ち組だけ勝ち続ければ、景気は良くなってくよ。
278 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:32:57 ID:RA8hvnuk0: >>266
好景気の要件に失業率の回復は含まれない。
279 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:33:44 ID:sHPRHQtP0: >>277

それが資本主義なんだが。
問題あり？？
280 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:35:03 ID:FDcwpeaV0: >>273
靴磨きが株の話題をしていることで、大恐慌の到来を予想した逸話があるよね。
底辺労働者が好景気を実感しはじめたら、景気もそろそろ下り坂だってことだな。
281 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:36:24 ID:wVPOEUlB0: 転がったオニギリを拾ってくれないと
ものぐさ太郎が地頭に怒ってるスレ
282 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:36:36 ID:l1UKqSMx0: >>279

　小さな政府　→　小さな社会　→　衰退　→　死亡
283 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:37:23 ID:bXbvK5+S0: 小泉と竹中の懐は好景気
284 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:38:48 ID:xg2U9Lli0: 景気が回復してると皆が認識するようになると困る人もいるよな
285 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:39:26 ID:35ejj3gD0: 　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　　　　　__,,,.... . . ....,,_
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286 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:39:44 ID:m5B4Y1Cg0: 米国と支那の好景気に牽引された外需主導の景気回復。
両国は共に不安要素を抱えている。

もうすぐ大恐慌がくるよ。
287 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:40:28 ID:uaffluxN0: >>282
少子高齢化が急速に進んでいくわけだから、順番としては

　小さな社会　→　小さな政府

じゃないの。人口が減るのに役人の数は減らないってのも有権者にわかりにくい話だ。
288 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:41:06 ID:Nhuctg6D0: アメリカの土地バブルは大丈夫なのだろうか・・・
何でアメリカ人はあんな金の借り方をしてるのか・・・
289 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:41:58 ID:nG6yIK/a0: 庶民にカネがまわってこねえな
290 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:42:25 ID:jDhLZSYM0: >>140
それは素晴らしい景気指標ですね！
291 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:42:45 ID:CjaEd/GT0: >>279
勝ち組ﾊｹｰﾝ
292 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:44:22 ID:UTVVvxas0: >>256
万博行くと触らせてもらえるよ
293 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:45:27 ID:u5UfGunxO: >>289
あなたに回ってこない≠庶民に回ってこない
294 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:45:40 ID:bLriTXzW0: あの借金がある元で好景気だと言われてもねぇ
295 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:47:03 ID:I/an9Eog0: >>279
日本は民主主義でもある。そこが問題。
資本主義と民主主義を両立させるという微妙なことを続けないと良い国が成り立たない。

どちらかが突出していくと、おかしなことになるよ。どの状態でも不平不満が出るわけで
さじ加減はが難しいやね。両立している状態でも不平不満がなくならんしね。
296 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:47:29 ID:CjaEd/GT0: >>293
あなたにまわってくる≠庶民にまわってくる
297 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:47:47 ID:o8tyhaVI0: コンビニを利用する若者が激減してるらしいね。
定価で商品を購入することの馬鹿らしさが最近
になって分かってきたみたい。
それと消費者自身の収入の低下が根底にあるら
しい。最近は激安スーパーが夜中までやってる。
皆の財布のヒモが固くなったのかな。
298 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:47:58 ID:QYucMu520: >>283
少なくとも、小泉は贈り物は全て開封前に返却してることは、永田町では有名な話。
「変人」は最初ここから来た。
299 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:48:48 ID:Yz6uk79R0: >>1

国名書いてくれないと。
300 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:48:52 ID:PjR4h/FJ0: 固くなったんじゃなくて無いんだよ
特に若い人
301 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:49:01 ID:al3H5cYX0: 将来はさらに勝ち組 vs 負け組の対決が鮮明になるんだろうな・・・

負け組超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
302 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:49:54 ID:u5UfGunxO: >>294
自己完結している借金は景気とはあまり関係ないよ。
303 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:50:42 ID:O6XM4+QT0: なんか物価が高くなった気がする
304 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:51:50 ID:o8tyhaVI0: 以前の勝ち組が将来も勝ち組とは言えん。
ソニーとかが良い例。
305 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:51:53 ID:PjR4h/FJ0: 素材価格があがってっから
306 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:52:37 ID:R33rYXra0: 今後の予測：

①雇用の回復（団塊大量退職のため）
②税金徴収量の増大（団塊養うため）
③労働者の質の低下
307 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:53:17 ID:DTLGtycb0: お前ら本当に惨めだな。平日月曜の昼間から2chのこんな
スレに書き込んでるヒキコモリが好景気を実感できないって？
しかも捏造だとか言い出す奴までいるしｗ
お前らなんかが好景気の恩恵を受けられるわけねーだろ。
ずっとニートやってろｗｗｗ死ぬまでｗｗｗ
308 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:53:27 ID:Fm98nSM+O: まさに「実感が湧きません」だな
309 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:55:58 ID:Nhuctg6D0: >>306
①の答えは
外国人労働者受け入れだろうな。

最悪なのは北と国交回復して北の奴らを移民労働者として受け入れちゃう事だな。
もちろん参政権つきだろうしね。
310 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:56:59 ID:v3YlL8ib0: 好景気が実感できません！
311 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:57:35 ID:CjaEd/GT0: >>307
どういう実感があるのか是非教えてください
312 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:58:05 ID:jSajCv6E0: うちの会社は史上最高額のボーナスがでたから、
庶民である俺も好景気が実感できました！
会社の名前はひみつ。
313 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 12:58:39 ID:rHIuxaBm0: 貧富の差拡大中　デパートの８０％の売り上げは、約２０％の裕福な顧客が支えてる
残りの２０％を８０％の貧民が支えてる
314 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:01:13 ID:uCN5IYz50: >>307
自
　虐
　　レ
　　　ス
　　　　乙

頑張って生きようぜ('A`)
315 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:05:25 ID:CdhPNaPL0: 好景気が実感できません！
好景気が実感できません！
好景気が実感できません！
好景気が実感できません！
好景気が実感できません！
316 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:06:24 ID:o8tyhaVI0: あーあ、子供の頃にサッカーでも本気で打ち込めば良かった。
サラリーマンなんて馬鹿らしくなってきた。
もう辞めだ！！！
317 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:08:59 ID:m5B4Y1Cg0: うちの会社は連続して最高益を出しているが社員に一切還元せず。
まぁこっちも仕事中に２ちゃんやって対抗しているけどね。ｗ

仕事やる気でね～よ。
318 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:14:58 ID:q7w+FTvc0: 社員の給料を抑えているから会社の利益が上がっているようなものか
しかし、バイトや派遣社員が産業スパイだった時の損害はデカイよな
319 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:15:30 ID:y1LbYnqd0: 不景気が酷すぎた
景気回復も今までになく遅いというだけだろ？
山が高いわけじゃない
320 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:18:36 ID:nQkgeSSD0: >>299
書いてるじゃん、これはタイが好景気なんだよ
日本じゃないんだよ
321 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:19:41 ID:+LeWKRvH0: もう少ししたら下がり始めるだね。
322 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:22:02 ID:9K2RgA+S0: 実はいま、景気上向いてたんだな・・・・。

まぁ、無職なんで、実感がないというより、もとから実感しようもないのだが。
323 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:23:36 ID:v3f5ntey0: とりあえず日経爆上げ中で非常に嬉しい。
324 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:23:37 ID:FvVJqYbMO: このスレの時間経過

　｜　実感無い派多数
12:00
　｜　勝ち組降臨　
13:00
　｜　実感無い派多数
325 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:28:25 ID:zKtK4YKKO: >320
ちょとﾜﾗﾀw
326 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:28:46 ID:MfkvHWGS0: だいたいよっぽどの金持ち以外好景気や不景気はほとんど関係ないよ。
327 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:32:23 ID:BHyy8H8b0: 大企業だけ景気がいいんだろ
328 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:33:42 ID:esXwFhNg0: よーしパパ、下層階級に落ち着いちゃったからもう関係ないぞー
329 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:41:25 ID:DVum6moL0: ていうか、マスコミが不景気不景気煽りすぎたことも原因の一つだろ
小渕内閣の時、かなりの好景気だったくせにそれもスルーしちまうし。
330 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:42:40 ID:YsDWNKHa0: なんだ産経か
331 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:44:44 ID:ZNHCDpdi0: >>329
更にさかのぼれば1996年頃も景気はよかった。

マスコミのミスリードで景気が悪くなってしまったようなものだな。
332 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:45:39 ID:wCieyvUm0: またマスゴミか
333 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:46:11 ID:o8tyhaVI0: 俺の会社なんて昼休みとっくに終わってるのに
超暇で皆ネットで遊んでる。もうそろそろ倒産
するかも･･･
そんな噂も取引先から聞かれる。
334 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:55:21 ID:ZMsp7Y1H0: 好景気ってどこの国の話ですか？
好景気ってどこの国の話ですか？
335 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 13:57:49 ID:LMZEQNDFO: >>334
日本民主主義人民共和国
336 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:00:26 ID:7vCx3nmi0: 好景気≠仕事が増える

好景気＝金回りが良い

好景気になれば失業率減ると考えてる馬鹿は誰だ

不景気≠仕事が減る

不景気＝金回りが悪い
337 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:01:19 ID:xShDlCbv0: この所テレビで新しいCMだなと思って見れば保険と金貸し、最近派遣も続々登場だな

江戸時代頃にゃ立派な犯罪だった派遣がこうも一瞬で社会に浸透するなんてねぇ
「自分の仕事を見つけよう」「若者たちの将来の為に」とかうたったりして
己の懐具合暖まればもう人も社会も死のうがどうでもいい国になったな

日本の未来は世界がうらやむｲｴｲｲｴｲｲｴｲと歌ってたのはいつだったっけ・・・
338 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:01:32 ID:/Hi9fuFV0: ニート減らすためにはそれこそ現実社会で訴えるんじゃなくて
ネットがいいんじゃないの？ひきこもりに対しててでもいいけどさ
ニートは2ｃｈ使う率かなり高いだろうし。
そうやって生産者を増やすんだよ回復に拍車がかかるんじゃないの？
ちなみに今のしょぼいけど回復を続けてるときに
民営化した際の株式売却益数十兆を得るとなんか大きな成長につながるかな？
339 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:04:30 ID:7vCx3nmi0: ソニーとかを例に出して
「今までの勝ち組は､これからの勝ち組とは限らない」とか言ってる奴は
大抵、自己資本率とかを無視してるんだよな

中小企業の社員の皆様､ご苦労様
340 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:05:00 ID:SarYUK7h0: 本当に景気が良かったら、企業の番付でサラ金業者が軒並み上位に食い込むはずないよ。
341 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:06:32 ID:50eSilwDO: >>337
日本のワーストの頃の歌を持ち出して何が言いたいんだ？
342 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:08:40 ID:jIXoDLf30: >>337
竹中大臣経済財政諮問会議後記者会見要旨
（平成１３年１１月２６日　１８：４６～１９：０８　於：内閣府講堂）
http://www5.cao.go.jp/minister/2001/1126kaiken1.html
しかし、同時により重要なのはマクロ的なワークシェアリングといいますか、
それを経済全体で広げる、多くの労働者が仕事に就ける状況にするという意味では、
やはり多様な労働を認める、労働形態の多様化、これは有期雇用でありますとか、
派遣事業に対する制限の撤廃、軽減ということでありますけれども、
そういう多様な労働を認めることによって、
まさに日本型のワークシェアリングを実現していくことが重要であると、
政策がより重要であるというような議論になりました。
　
　その意味でも、ここでもまた規制改革、
規制緩和が大変重要であるという結論になります。

>その意味では、日本では非常に賃金がある程度伸縮するという面もあるし、
多様な雇用形態を認めることによって、
雇う方も雇いやすくなる。働く方もそれぞれのライフスタイルに応じた働き方を見つけることができる。
結果的に、国民がワークを、仕事をシェアしている、
これを広義のワークシェアリング、日本型のワークシェアリングというふうに呼んだわけです。

　
　

　
　
343 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:15:15 ID:qNQpAGaM0: 不景気が酷すぎた
344 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:27:36 ID:ZDpjeORj0: 10年前より20倍は忙しくなったが、手取りは半分だ。
世の中の景気はいいのか。そらけっこーなこった。おお？
345 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:29:48 ID:+4nSavxr0: 臨時ボーナスが１２万出たから
景気は回復してるな
346 名前：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/08/22(月) 14:29:47 ID:ZX3mz9gUO: ってか、これからの経済成長の在り方として「１％成長」ってのはベストだろう。
経済成長が環境破壊・エネルギー使用に直結している現在、緩やかに極めて緩やかに成長する事は地球市民として歓迎出来る。
もちろん、好景気の反動で起きる不景気にも影響を与えることが少ない。
347 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:32:30 ID:MSWc9CRQ0: 金持ちでもない庶民がなぜ小泉を応援してるのか不思議
小泉の言う小さな政府とは、国民に何もしない政府
すべて自己責任でやってくださいよって言う政府
一部の政治家と官僚が、「頑張った人を優遇」の建前で金持ち優遇政策を進め、
小さな政府（一部の金持ちのための政府）になる
348 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:33:03 ID:+4nSavxr0: >>329
今度はその逆をやってるのかも？

実際は不景気でも好景気と煽って
消費を促進させるのかも？
349 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:33:38 ID:zIilVohB0: >>342
不安定派遣社員増加を日本型ワークシェアリングと言い換えたわけか・・・
竹中平蔵・・・恐ろしい男だ・・・
350 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:34:10 ID:9I0FVcR00: >>347
どうせ駄目なら徹底的に駄目な方がいいという
自暴自棄から来てると思う
351 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:34:49 ID:lTFkqh/10: 株価が上がったのでそれなりの恩恵を受けている。
352 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:39:04 ID:7vCx3nmi0: >>347
民主主義の国ってのは、政府が頑張る国じゃなくて、国民が頑張る国の事を言うんだけど。
353 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:41:00 ID:CMh7TaC70: >>352
言わないよ。
354 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:42:26 ID:7vCx3nmi0: >>353
言うよ、国民主権だし。
国民が頑張らないと民主国家は崩壊する。
355 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:50:08 ID:trW0BqNT0: がんばれないようにしているのが、小泉内閣なんだが
>>342とかね、貧困層を増やして二極化させたいだけなんだろう
まさに格差社会ですね
356 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:51:55 ID:CMh7TaC70: >>354
言わないよ。
357 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:52:34 ID:MNcI5Jwp0: 空前の好景気にもかかわらず高止まっているとされる
若年層の失業率を改善するために必要なことは、
職業訓練施設を充実させて>>355のような怠惰な若者の
根性を叩き直し、若者の｢人間力｣を高めることです。
その点でも、小泉内閣の適切な対応は高く評価できますね。
358 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 14:58:36 ID:trW0BqNT0: >>357
いつのまに訓練施設なんてつくったの？
359 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:19:38 ID:QMmB1tvpO: 景気拡大ってどこが？
360 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:21:22 ID:aUZ2wimNO: 不況だよ。
361 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:24:12 ID:MSWc9CRQ0: 金持ち優遇政策でバカ儲けした大企業のトップは景気拡大なんだよ
まったく恩恵に預れないしたっぱ従業員は不況なんだよ
これからもっとひどくなる
なぜなら小泉構造改革とはそういうものだから
貧乏人から吸い上げた金（増税、給料減）を金持ちどもに割り振る
これが小泉構造改革
362 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:25:44 ID:rS9foV1w0: 格差社会は嫌いか？
みんな同じ所得ならいいのか？
363 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:28:33 ID:cC8RyXtE0: 俺は貧乏な庶民だけど、結構景気を実感してるぞ。
ボーナスもたくさん出たし、残業代もスゲー付いてる。
364 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:34:44 ID:HM9prl2x0: 今の構造改革で仮に好景気が続いても、皆が皆給与が上がり雇用が
改善される訳では無くなっている。仮に以前のバブル景気並みの好景気
がきても今後は第二第三のほりえもんが出てくる反面、一向に給与のあが
らない貧困層が出てきてはっきり二極化するだけ。まさにアメリカ型社会の
到来である。
365 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:35:40 ID:y/l/d/KK0: 名目ＧＤＰは、４年間ずっと現状維持か下がり気味。
つまり、少数勝ち組企業が富の大半を手に入れ、
負け組が大量に増えたということだな。派遣・パートなど
人件費の抑制も尋常ではない。
366 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:36:31 ID:v3f5ntey0: 日経爆上げ、嬉しい～。今日だけでもだいぶ益が出ました。
367 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:45:05 ID:QIOYvgue0: アメリカ型でいいじゃん？
このスレでも高給取りのジジイがウゼーって意見が多いし。
実力社会が望まれてるんだろ？
368 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:46:23 ID:MSWc9CRQ0: 治安悪化必死だな
欲しけりゃ奪えってのが実力社会だもんな
369 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:49:06 ID:F0U0Cw9l0: きっと俺らの想像以上に
中流階級が金持ちと貧乏とに二極化してるんではないか？
370 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:49:11 ID:CMh7TaC70: 相対的に富を得るには誰かが貧しくならないといけないわけでして。
これ以上庶民の生活を圧迫して富を得るのはそろそろ不可能になってくるから
次は金持ち同士の競争になると予想。

図式的には　外貨獲得手段あるVSない　かな。

外的要因でインフレ起きて地方出フリーターが都会で生活できなくなったらおもろいんだがｗ
371 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:51:56 ID:08HQj72I0: >>58
さよなら団塊景気（出向、転籍、退職、役員に昇格で団塊社員減ってきてるだろ）
ダラダラ景気
解凍景気（凍ってたのが常温に戻っているだけで熱くなるどころか温まってもない）
372 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:55:29 ID:CPopDHBp0: でもあまり実感がない、ほどよい好景気のほうが
長く続くんだよな。
373 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:58:18 ID:CMh7TaC70: まあその裏で出産率が不景気なんですがね。
労働移民受け入れたら、多分受け入れ先は田舎だろうな。
374 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 15:58:47 ID:J4Q8Vdtp0: どうせ、数字のマジックだ
選挙対策ようだわな
走行している間にも、、、、、、、どんどん足腰はへたってきているよ
375 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:01:36 ID:0gwNYKa00: 名目無き経済成長。ペテンじゃん。

仮にも財政再建を標榜してるのなら。

つってもこの指摘の意味が分からない人がＮ＋にはウジャウジャいるが。
376 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:03:34 ID:08HQj72I0: >>274
うちの爺さんもそんな感じｗ

>>369
貧富のない社会のほうがおかしい
戦後の平等？社会はマッカーサー革命政権によって人工的に作られた

・財産税　金持ちから財産を没収
・農地解放　地主から農地を没収
・税率
・ハイパーインフレ

こんなむちゃくちゃなことやれば数十年は平等（エセ）になるわな
戦後が異常だったというだけ
377 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:05:56 ID:CMh7TaC70: 貧富の差より貧しくてもまともに暮らせるかどうかが問題だろ。
378 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:07:35 ID:zIilVohB0: このスレを見ると、賛否両論で好景気なのか不景気なのかわからんね・・・
それだけ二極化が進んでいる証拠なのかもね。

ところで、二極化・格差社会の利点と欠点ってなんだ？
アメリカみたいな社会とは聞くけど、社会保障制度や雇用環境は日本とは違うだろ？
日本の格差社会とはどんな社会なの？
379 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:09:42 ID:y4cPi7HhO: ここでオカ板のJJですよ
想像できる未来なら実現も可能ですよ
やるかやらないかの二択ですから
380 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:10:23 ID:CMh7TaC70: >>378
簡単に書くと金の流れが激しい枠に入ってる人が好景気で
その流れの外にいる人は不景気。
年々金の流れる範囲が狭まってくるので毎年自殺者が耐えないんですね～。
381 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:22:00 ID:M4Ced8/r0: 日本に先んじて構造改革を遂行したバ韓国
貧富の差は拡大し雇用も治安も悪化
喜んだのは大企業の社長だけ
バ韓国の経済学者は日本の構造改革にも警告を鳴らしていた
アメリカ型ではなく日本型経済社会の良いところも検討すべきだと
382 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:25:15 ID:iZGA8wha0: 所得の増加を豊かな生活と思ってお金を追い求めても豊かにはなれない。

少欲知足を知る人が豊かな人です。野良犬がごみためを漁るような生活をしない。
383 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:28:44 ID:CMh7TaC70: 力のある少数の資本家が商売で幅を利かせて
力のない多数の労働者が政治で幅を利かせて
うまくバランス取れれば資本主義として理想的なんだが
日本は労働者も金持ち肯定してるからなあ。

国内問題のツケを海外で解決する国を参考にするなんて笑えません。
384 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:29:10 ID:n/masdTA0: 選挙のための大宣伝。株価操作もされてると思う。だまされるな。
385 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:31:55 ID:3ZlRwg5H0: 2005年１－３月期　名目　２．５％成長　＞　４－６月期　０．０％成長
2005年１－３月期　実質　５．４％成長　＞　４－６月期　１．１％成長

名目成長率０．０％で景気の踊り場脱却なんて笑止。
１－３月期は急速に成長率が下がってる。
386 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:35:59 ID:M4Ced8/r0: >>385
踊り場から落ちそうじゃんかｗｗｗ
387 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:41:38 ID:ntDReHF20: >>378
景気関連のスレはどこ見てもそんな感じ。大企業がどうたら言われても結局は
自分の回りで実感できないとなんとも言えないし。
俺は中小だけど今年のボーナスはボチボチだった。かと思えば激減したって
友人もいるし。

失業率にしても回りで職探ししてるやつの話聞くと相変わらず
高望みしてたりするし。でも自営の小売はキツイみたいね。
大型店やら100円系の安売り店のせいでかなり売上下がってる模様。
388 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 16:49:36 ID:XH3SC9li0: アメリカでは社会福祉といえば宗教団体を中心にやる事業らしい。
フィリピンや南米、中東などでも行政がろくな福祉を行わないので宗教団体に加えてマフィアが慈善事業をやっていたりする。
日本も行政が頼りにならなくなり貧しい人は宗教団体か８９３に頼る社会になるだろう。
389 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 17:02:23 ID:FEyVxD860: アメリカ型社会を目指すなら
何でも東京に一極集中する必要はない罠
ワシントンとニューヨークが同じ場所にある必要はない
390 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 17:17:37 ID:QnBpqhSz0: アメリカ型にするなら経営者の責任もアメリカ型にしろよ
今は責任逃れできるようになってるだろ
やってることが半端なんだよ
だから金持ち優遇って言われるんだ
391 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 17:26:28 ID:S9RdnaKg0: >>357
職業訓練施設を充実しようとしたら、その若年層から「無駄な公共事業だ！いい加減やめろ！」と言われます。
若者の人間力を高めようと言えば、「人間力って磐田の監督か宗教かよｗｗｗｗｗｗｗ」と嘲られます。
392 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 17:29:47 ID:4zBno5FP0: 人材紹介市場、ＩＴや金融などで中途採用が急増　バブル後世代の人気が高い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124698626/l50
　
景気の回復傾向を受け、
人材紹介市場で正社員の中途採用需要が急増している。
ＩＴや自動車関連、金融を中心に様々な業界から
前年を大幅に上回る求人があり、
とりわけ新卒採用が抑制されたバブル後世代の人気が高い。

利用が増えているのは、「登録型」人材紹介。
7月末時点の中途採用求人数が5万2050人と前年同月比で25％増えた。
業界別では金融が72％、ＩＴが38％、自動車関連が14％増と
需要をけん引している。
393 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 17:35:39 ID:kHQX4glI0: 職人っていうか、ガテン系っていうか、ブルーカラーをもう少し優遇しないとダメだな。
若い人の求職がデスクワーク一辺倒に偏ってる。
職人がいないと日本の社会が成り立たないよ。その穴を外国人で埋めるより
日本人の若者で埋めて欲しい！

とデスクワークの俺が書くのもなんだが。
394 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 17:37:42 ID:7xnnTemG0: アメリカ型社会を目指すなら企業相手に因縁をつけ訴訟で大金を引き出せるようにすべきだ。
395 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 17:42:01 ID:QnBpqhSz0: ＞景気の回復傾向を受け、
＞人材紹介市場で正社員の中途採用需要が急増している。

正社員の・・・ってのがとってつけたようなインチキ臭さだ
増えてるのは派遣だけだよ
396 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:02:04 ID:6TaAymp60: ＞昭和三十年代の「岩戸景気」（四十二カ月）を抜いて戦後三位タイの長さとなる

なっ、なん（ｒｙ
397 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:06:24 ID:trW0BqNT0: >>376
ある程度の貧富の差はしょうがないが、高所得者5％と低所得者95％の
二極化だからマズいんだろうが。しかもスタートラインから明らかに差がつく。
これからはどうせ社会保障を削るんだからひどくなる。
アメリカの場合は宗教心からか、金持ちが貧乏人のために自ら金を出す。
日本ではそういうのが希薄だから苦しくなる。

二極化肯定馬鹿は何考えてるんだか。

>>382
清貧、スローライフを取り上げる奴に限って所得がすごくあるじゃないか。
例えば筑紫哲也とか。

>>388
日本なら創価学会ｗ
398 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:10:05 ID:eOqoA5bS0: >>397
＞アメリカの場合は宗教心からか、金持ちが貧乏人のために自ら金を出す。
宗教心からではないだろうが、日本の経営者の場合、会社が出した利益を
取締役と株主で山分けするようなことはしないでしょ？
経営陣もアメリカほどの高報酬を要求しないよ。
399 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:11:28 ID:iKNl4HvW0: １階から33階まで上るのと、
地下30階から地上13階まで上るのの差かな。
実感が薄いのは。
400 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:13:17 ID:6TaAymp60: 大手企業が、中国景気と派遣利用での人件費削減で
潤ってるという構図だろうなあ

職のないニートも、職もカネもあるが時間がない正社員も
若いやつらでゆとりのある生活をしてるのは少ないような気がする
401 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:40:12 ID:ZNHCDpdi0: >>367
アメリカは資源が多いし軍事が公共事業だから日本が真似ても上手くいくわけがない。
402 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:40:34 ID:CMh7TaC70: もうちょっとしたら今のコスト削減や派遣やってりゃ儲かる時代は続かないと思うよ。
低所得層の生活が破綻したらどうにもならない。
いつまでデフレ継続できるか見ものだわｗ
403 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:42:37 ID:QnBpqhSz0: >>402
そのために外国人労働者を受け入れ、日本で売らず海外で売る作戦を立ててます
大企業はもう日本を相手にしてないとです
404 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:45:31 ID:XiYBvWUe0: >>403
日本市場を相手にしないで食っていける大企業は少ないよ。
欧米の大企業でさえね。
405 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:46:36 ID:CMh7TaC70: >>403
そんなの短期的な延命策でしかないよ。
国内の生活基盤を支える事業が潰れたらどうしょうもない。
406 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:47:32 ID:Cq45WW880: >>403
そんな事無いよ、日本で売れるものを外国で安く作って輸入するのが
一番おいしいんだもん。
407 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:50:51 ID:5UgIi3sw0: ああ、うちの会社も過去最高益とか出していたなぁ。

けれど、正社員である自分よりも、派遣の人の方が給料が良いという罠。
そんな俺は負け組　orz
408 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:52:09 ID:N2sXZCSb0: いやでも、徐々に求人とか増えてるって実感はすごいするよ。
あいかわらずパートやバイトが多いけどさ、
このまま続けば待遇のよい正社員雇用も増えるんじゃないかな。
409 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:53:47 ID:6qxscVE40: >>403
＞日本で売らず海外で売る作戦を立ててます
そんな計画立ててる会社があったら教えて欲しい。
具体的にどこの会社よ？

ウソばっか書いてんじゃねーよ。
410 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:55:34 ID:OClPWEha0: 国が借金の回収にのりだしたら終わり。景気回復なんて東京だけの調査か。
411 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 18:58:43 ID:CMh7TaC70: 外国人労働者受け入れと言っても日本に滞在してる間は日本で生活できる金と祖国へ送る金の分だけの賃金を
払う必要があるわけでその辺のフリーターや派遣より安く済むわけじゃないだろ。

メリットといえば日本人より悪循環でも働くぐらい。
数が増えたらそのメリットが維持できるか疑問だね。
デメリットはいっぱいある。
それでも２ｃｈでは外国人労働者受け入れを唱える奴多いけどなｗ
412 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:04:06 ID:7hALzOSE0: >>400
その大手企業の儲けも投資先のなくて会社の留保にたまってるだけだしな
せいぜい配当が改善されたぐらい
国内切捨てで集めた金をみんなで眺めてる状態

そりゃ国民厚生の改善にはならんだろうな
413 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:11:01 ID:bULoEOAS0: ★監修料禁止したら…社保庁の出版物購入５９→１種類に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050813i401.htm

購入費用４１億円

監修料３億６４６３万円
414 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:18:17 ID:ISVrB6eT0: 格差社会はいいけど、それに対応してどうせなら安楽死を認めて欲しいよね。
せめて楽に死ねる薬とかを、販売許可してほしいわ。
苦しいのになぜ無理をして生きねばならん？
415 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:20:05 ID:rejcOSVq0: >>414
薬なんてなくたって、楽に死ねる方法はいくらでもあるだろ？
お上に認めてもらわなきゃ、自殺ひとつできないやつは、
生きてる価値なしｗ
416 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:28:38 ID:hEy/g8W80: >>414
無理して生きる必要なんてないじゃん？
417 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:35:39 ID:vUsjY8rV0: >>414
誰もがいつかは死ぬのだから。安楽死を急ぐこともなかろう。
418 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 19:45:04 ID:QFyQAZ1p0: >414
自殺じゃ駄目なの？
419 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 20:01:23 ID:ISVrB6eT0: >>418
苦しそうだろ？
最新技術を駆使すれば楽に逝けるとは思うんだけどな。
有料で認めればいいとは思うのだが？
420 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 20:03:32 ID:DrFCqiuW0: >>419
楽に死ぬくらい、それほどのハイテクは要らんよ。
練炭と七輪で十分楽に死ねる。
421 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 20:04:12 ID:ISVrB6eT0: 安楽死とか書くと批判がでるのだが、
例えば、老後を考えなくて良いというのはものすごく経済効果が高い。
なぜなら、若いときにじゃんじゃん金を使うから。蓄える必要が無いからだ。
あと、人の心にも寛容さが芽生えると思うね。俺は。
早く死ね見たいな風潮が蔓延するという意見も有るようだが、多様な価値観を認める
ということは寛容になったと言う事だ。
もちろん少子高齢化対策にもなる。
422 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 20:06:33 ID:I6bshffX0: >>421
死にたいなら死ねばいいと思うが？
421は誰かに死ぬのを止められたのか？
423 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 20:09:10 ID:rN+pYpyp0: 安楽亭？
424 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/22(月) 20:10:37 ID:NIwPa/tg0: 年間３万人以上も死んでる。
一人くらい増えてもどうと言う事は無い。
425 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 00:11:48 ID:COlAICLK0: ほうほう
426 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 00:19:58 ID:Mw6P7UzX0: なぜ安楽死の前に金持ちを殺して金を奪おうと思わないんだ？
427 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 00:56:06 ID:nyRMVMww0: おらも実感無し組。もろ地方なんだが、逆に景気悪化を心配してる。
近頃になって、バタバタと店舗閉鎖が出てきてる。あらゆる業種で。
俗に言う不況型倒産って奴。

とても信用する気になれないなぁ。
428 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 01:22:07 ID:TczHwK+90: >>427
三位一体の改革の名のもとに中央からの
金を止められ、地方は切り捨てられて逝ってるからな･･･

景気がいいのは一部の大都市でなおかつ金の流れの上流にある企業でしょ
429 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 01:29:32 ID:p78QcVaC0: しかし日本人は我慢強いなｗ
と言うよりバカなのか・・・・・・・・
430 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 01:31:36 ID:uXSEcqZr0: 二極化二極化と言うが収入に関する統計をあまり見かけないのはなぜ？
431 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 01:34:53 ID:GLHM3OV4O: 景気回復ねぇ～

役所仕事だねぇ～どっから持って来た景気データなんだ？

まぁ嘘データ出しても真偽はどうでもいいんだよね役人は、
景気良いから増税、国民一人当たりで割って○○円負担させる言い訳だろ。

民間に追い付けと公務員給与、ボーナスアップのネタなんだろうな。

こんな虚像データで財政計画されるから赤字国家なんだよ。
432 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 01:36:11 ID:OMQ6NF0G0: 六本木昼図とかいうところだけ景気拡大して金余り。
最近は選挙ダイエットが流行。
夏に選挙に出る、坂道の多い過疎地帯を走り回るのがオススメ。
選挙資金はポケットマネー、住民票も移して納税。
ちょっと刺激的な夏のバカンスにはちょうどいい。
飽きたら昼図に戻ればいいし。
433 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 01:40:12 ID:COlAICLK0: はふ
434 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 01:40:37 ID:p78QcVaC0: >>375
＞名目無き経済成長

ﾜﾛﾀ

マスゴミとかも実質ばっか報道するよね。
どうなってんだか。
435 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 08:25:48 ID:zeFSvQDf0: 景気がいいのなら、借金が少しぐらいへらんと
おかしいだろう？
理屈があわんわ。
436 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 08:30:21 ID:TwsGbEhe0: こんなもんだろ、
あの異常なバブル時代の印象が強いだけ。
437 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:21:07 ID:gzox64tF0: >>435
新たに借金する額は減ってるだろ。
残念ながら、おかしくは無い。
438 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:22:37 ID:OXCNf3pa0: みんながみんな日本って不況に喘いで崩壊寸前みたいなこと言ってなかったっけ。
今って景気いいんだ。
まー朝から２ｃｈやれるくらいだからそうなのかな。
439 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:26:26 ID:paorHma+0: >>437
＞新たに借金する額は減ってるだろ

恐ろしい論理だなｗｗｗ
小泉や竹中もこんな考えで政治やってんだろうな
だから日本はおかしいんだ
440 名前：チェルノブ：2005/08/23(火) 10:26:36 ID:evU+PPrB0: 家の会社、正直とんでもなく景気良いよ
一昨年から比べて、去年は年収倍になった
まあもともと控えめな年収だったが。
因みに自動車関連
441 名前：チェルノブ：2005/08/23(火) 10:31:30 ID:evU+PPrB0: >>440
バブル以上の売上を達成してるので
製造部門は超ハードな事になってるけど
バブルの痛手を受けた口なので、人材雇用には消極的
バブル崩壊後に、仕事しない年寄りとかをぶった切ったし
バブルの時は使いまくった経費も押さえ気味で来てる為
会社の利益もデカイし、収入への跳ね返りもデカイ
442 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:33:06 ID:OXCNf3pa0: >>440-441
まじ勝ち組だな。
たまには愛媛みかんでも買ってくれると嬉しい。
443 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:34:50 ID:paorHma+0: >>440-441
自民工作員必死だな
どこの会社かしらんが年収が倍になるわけないだろ
444 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:36:10 ID:+88ax7cuO: 浜村淳「奥井さん、こういうのを「有馬温泉」言いまんねん」
奥井ともこ「どう言う意味でっか？」
浜村「そらもう、有馬温泉「湯～ばっかり」ですわ」
奥井「実態が伴なってませんもんね」
445 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:36:58 ID:/3Uc1FrN0: どんどん債券を売り浴びせろ。
今こそ日本復活のチャンスだ！！
446 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:38:38 ID:cPBTJ73pO: >>445
復活は無理
447 名前：チェルノブ：2005/08/23(火) 10:45:22 ID:MOdoG0HY0: >>442
一時は会社解散するかってとこまで行ったから
奇跡の逆転です、愛媛みかん買います
>>443
証拠の出しようが無いので、弱いが
本当の所、倍以上
因みに小泉自民は支持してるが、工作員ではない
448 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:53:25 ID:5k3Jo9gg0: >>399
昭和30年代は1Fから60Fまで登る感じ。今回はBF30からBF10に出てきたくらい。
そして国の負債が莫大…
数年前に比べれば確かに求人は増えてる(＠東京)が、正社員は相変わらず少ないし
30歳以上もキツイ。

>>411
オーストラリアだっけ？他国での失敗例が多いし、既に難民(在)を大量に
抱えてるので２ちゃんでは否定派が主流だよ。
449 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:57:53 ID:COlAICLK0: ？？？
450 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 10:58:41 ID:6IDEvPtXO: >442俺は愛媛県人だからみかんは格安で買える。

俺の会社も一昨年あたりから好景気だな。

契約件数も増え続けてる。

月額いくら工事費いくらの世界だから、世の中が不景気だと伸び悩むが、件数が順調にのびるてるのが景気がいい証拠だな。
451 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 13:51:43 ID:umQG2HsK0: >>397
> ある程度の貧富の差はしょうがないが、高所得者5％と低所得者95％の
> 二極化だからマズいんだろうが
書き出しから根拠がない
452 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 13:52:57 ID:WuLJSp3L0: 　日本を、あきらめない（笑）
453 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 13:57:12 ID:umQG2HsK0: ID:trW0BqNT0のご意見
>>116
>>137
>>201
>>355
>>358
>>397
日本を、あきらめない
454 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:00:04 ID:54rhDmrJ0: ID:umQG2HsK0の真意
　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::; 神崎武法を公明党出身者として初めての総理大臣にするためにも、自民党・公明党への投票を！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ
455 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:01:53 ID:mnwXoBP/0: 日経爆あげ。景気回復中。
456 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:09:04 ID:Gf2DuU8M0: 前回、小泉はこういう演説をした。

「私を幾ら悪く言っても構わないが、日本を悪く言わないで欲しい」

まあ、海外投資家からみりゃあリスクがあっても面白い投資先だろう、こういうやつが総理だと。
457 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:09:18 ID:umQG2HsK0: >>116
>>137
>>201
>>355
>>358
>>397
>>454
日本を、あきらめない
458 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:13:13 ID:zBZlbrUa0: 景気は回復したように見えるが
ハローワークの求人が依然、派遣・請負業ばかりなので
本物ではないなっ
459 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:21:07 ID:fPT+RQMg0: どうなれば「回復した」ってことになるの？
実際どん底からだいぶ回復してると思うんだけどな。
460 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:23:45 ID:1IYzJAsR0: 大きなコップから水が溢れるのを待つ感じ。
461 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:24:27 ID:+QusvTFh0: 求職者が望めばちゃんと正社員で雇われるくらいにならないと
だめだろなっ
462 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:25:59 ID:fPT+RQMg0: >>461
もう「みんな正社員」ってな時代は終わったんでないの？
463 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:29:26 ID:mnwXoBP/0: 求人増えてることは増えてるが派遣が多い。
で、正社員の給料も126000から27万の幅だが、ほとんどが21万以下。
ここから各種保険とか税金をひかれるとどうなるん？

かたや東京の金融銀行マンなどは月収200万だもんな。
困った時も公的資金ですくわれ、その時ですら給料たかかった。
これが小泉改革だ。
464 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:29:43 ID:vJLMwNUU0: >>462
あなた騙されてますよ。

いろいろな働き方が認められるのはいいが
正社員を望む人にそれ以外の働き方をさせるのは・・・
465 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:33:05 ID:yGuxi3mjO: 政局絡みのインチキ相場を満喫しろ
466 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:33:15 ID:+QusvTFh0: >>462
みんな正社員じゃなくてもいいのだが
その会社で長くきちんと働きたい人までパートや派遣になってる
現状は良いわけない
467 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:39:21 ID:Es8TBUui0: >>466
正社員でもパートでも効率が悪ければ首ってのは一緒じゃない？
468 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:45:07 ID:+sEXSVcO0: 派遣社員とパートばかり使って人件費を削ってるんだから利益が出て当然だ
これに味を占めた大企業は今度は外国人労働者を入れろと言っている
これらの政策を進めてきたのは他でもないアメリカ大好きっ子の小泉と竹中だ
「頑張ったものが報われる」
小泉が言うこの言葉は一般庶民に向けたものではないといい加減に気づけ
苦しい生活に困ってるおまいら、派遣やパートしかないと嘆いていられるのも今のうちだけだぞ
外国人労働者が入ってくれば、おまいらの仕事はもうない
これらの大企業は最低賃金の枠も撤廃しろと騒いでいる
これからは時給３００円ぐらいでこき使われるかもしれない
日給３０００円になるかもしれない
そのぶんの儲けは大企業の余剰利益となり、経営者の収入になり、政治家への献金だ
よく考えて投票しろ
これが自民党政策だ
469 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:45:25 ID:Bu620AR+0: >>463
>正社員の給料も126000から27万の幅だが、ほとんどが21万以下。

正社員の平均給与は35万ぐらいじゃなかったっけ？
初任給のことか？
初任給は低くてあたりまえだろ。
470 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:49:15 ID:Bu620AR+0: >>469
>日給３０００円になるかもしれない
>そのぶんの儲けは大企業の余剰利益となり

アホか？
そんな社会でどうやって企業が利益をあげるんだよｗ
おまえに必要なのは職じゃなく入院だ。
471 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 14:54:11 ID:jc1Acoeh0: >>468
まったくだなっ
ガリガリに削った結果、企業は過去最高の利益をもたらしたようだが
反面、万年デフレと少子化を加速させてしまった。
472 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:05:57 ID:umQG2HsK0: >>468
> これが自民党政策だ
日本を、あきらめないｗ
473 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:15:13 ID:c+exl2Jf0: 今は本当に景気がいいよ。
それを実感できない奴はおそらく小泉政権では見捨てられた層だよ。
たぶん現政権が続く限り永遠に負組みだよ
474 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:26:55 ID:mnwXoBP/0: >>473
ってことは地方はほとんどきりすてられてるわけだ。
東京の金融ITが勝ちであとは負け。

こりゃ宅間が増える悪寒。
実際、殺人、強盗ふえすぎだよな、このごろ。
475 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:29:04 ID:AXx9+U/Z0: >>466
例えば、会社が「月に150万出しても正社員にしたい」と思うような技術を持ってれば
問題ないんじゃないの？
誰でも正社員になれるわけないし、する必要もない。
才能のないﾔｼは、今まで努力しなかったﾂｹが回ってきただけでしょ。
いくら自分が長く働きたいと思ってたって、会社はそんなﾔｼの為に
慈善事業してるんじゃないしｗ
476 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:33:18 ID:Bu620AR+0: >>474

アホだｗ
何にもわかってないね、君。
金融、ＩＴってｗ

今、景気がいいのは製造業。
それに一番景気がいいのは、
東京ではなくある地方。
477 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:34:08 ID:vJLMwNUU0: >>475
若いってステキ。

月２５万で正社員にやらせていたものを
非正社員を使うことで同じ仕事を月２０万で。
首の切りやすさも違う。
これは健全じゃない。目先は良くても、やっぱ良くない。
478 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:34:51 ID:hvu076YQ0: 所得別既婚率
　　　　　　　　２５～２９歳　　　３０～３４歳
１５０～１９９　　　１７．４　　　　３４．０
２００～２４９　　　２２．８　　　　４０．８
２５０～２９９　　　２６．３　　　　４２．３
３００～３９９　　　３５．６　　　　５２．９
４００～４９９　　　４３．９　　　　６２．５
５００～５９９　　　５２．７　　　　７１．０
６００～６９９　　　５７．６　　　　７８．９
７００～７９９　　　５２．２　　　　７６．６
８００～８９９　　　５０．８　　　　７４．３
９００～９９９　　　４２．３　　　　６５．１
１０００～１４９９　　７２．５　　　　７１．１
１５００　以上　　　　７３．９　　　　９０．０

出生率を上げたければ、所得格差を是正するしかないのだが
おまいらは構造改革が大好きなんだろ？
479 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:43:10 ID:AXx9+U/Z0: >>477
もう若くはないんだが・・・
つき25万の仕事を20万でやってくれるなら企業にとっての
相対能力は後者の方が上だよ。
同じ仕事を高い給料とってやるﾔｼが必要ないのは自明。
労働対価が適正になってきつつあるだけ。

もしかして、バブルの頃の夢を見てる？
480 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:43:18 ID:Bu620AR+0: なんか景気が悪いって言っている奴の書き込みは間違いだらけだな。
そりゃ、そんなに馬鹿なら所得も増えないさｗ
481 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:48:09 ID:hvu076YQ0: >>480
精神論で経済を語るの間違いだぞ
本当に景気がいいのなら大部分の人がその恩恵を受けるはずだろう
戦後の高度成長期がいい例だ
482 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:52:23 ID:ZQjs6sye0: 大宣伝、騙されるな。
483 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:53:19 ID:fPT+RQMg0: >>482
騙されると、どうなるの？
484 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 15:53:25 ID:vJLMwNUU0: >>479
それが目先の利益なんだって・・・
必要以上に高い給料を出せという主張ではないのだが。
わかってもらうのは難しそうだな。
485 名前：479：2005/08/23(火) 16:01:40 ID:dQFh+jjF0: >>484
派遣社員や海外雇員はその企業自体に愛着を持たない。
だから長い目で見れば企業の力を落とし、ひいては
日本の力も落とすことになるよ。
しんどい時期だろうけど、こういう時だからこそ適正価値で
正規社員を雇って教育をしていけば、それは必ず将来のためになる。

ってことをお前が言いたいのはよくわかる。

でも、もうそんな時代は来ないってこともわかるだろ？
486 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:03:34 ID:Bu620AR+0: >>481
精神論？
>>476その他にも書いたように、
「景気が悪い」と言っている書き込みのほとんどが、
事実と反しているから言っているんだが？

すでに大部分の人が、好景気の恩恵に即してる。

実感できないと言っているのは、
はなから経済社会に参加できていない層か、
「好景気ならバブル並になるはずだ」と勘違いしている奴らだろう。

ってか、君は高度成長期並を期待しているんだね。
バブル期待派以上の馬鹿だｗ
487 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:06:02 ID:vJLMwNUU0: >>485
そんな時代はもう来てるよ。
人を育てることを再開する企業もちらほらある。
488 名前：479：2005/08/23(火) 16:11:58 ID:dQFh+jjF0: >>487
まあな。
それをした企業としなかった企業がこの先どうなっていくかが
面白いところだと思う。
答えが出るのはまだまだ先じゃないだろうか。

ちなみに、製造業、特に化学は全然ダメ。
先期最高益続出で山を越えちまった。
原油高のお陰で川上になるほど顕著だ。
来年春にはまた大リストラ続出だろうな。
489 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:12:17 ID:Bu620AR+0: それから、正社員と派遣・契約社員の話もちょっとずれてるぞ。

上の書き込みで
＞正社員25万を非正規社員20万で～
という書き込みがあったが逆。
非正規社員で足りるような職種では、
正社員の方が雇用費は安い。

では、なぜ非正規社員を使うかというと、
すでに大手製造業は、その手の従業員の技術を要しない生産方法を確立している。
いわば従業員は設備。
需要によって生産能力の増減が求められるわけだから、
代替の利く設備は、購入するよりリースの方が有利であることは当然。
いわば、非正規社員はリース設備ってわけ。

企業の論理からすれば当然のことだろ。
「俺はリースじゃ嫌だ」っていうんなら、代替の利かない設備になるしかない。

ただ、社会はそれに合わせて変革する必要はあるだろうね。
従来通りの社会の枠組みのまま、そうなってるから軋みが生じているだけ。
490 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:12:36 ID:hvu076YQ0: >>486
>すでに大部分の人が、好景気の恩恵に即してる。
根拠は？

>高度成長期並を期待しているんだね。
別に期待してないが
あくまで例だよ
491 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:15:03 ID:vJLMwNUU0: >>489
製造業はテンポラリの方がコストがかかるのかもしれないが
一般事務の求人を見てみるといいと思うよ。
492 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:15:53 ID:YJT9t3f5P: とりあえず
デフレのスパイラルを止めないと
いい加減に価格の過当競争、安売り競争はマズイ事だと気づけ
493 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:18:21 ID:YJT9t3f5P: 正社員じゃない非正規をあえて雇うのは
見た目的には社員の方が給料は安く見えるが
実際は企業が負担している金は派遣などの非じゃないという事
社会保障とか入れたらコスト的には完全に派遣
494 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:20:46 ID:hvu076YQ0: >>492
デフレと不況から脱却するには、消費を喚起しなきゃダメだよね。
だから、特に金を持っている年寄りや団塊の世代に、なんとかして消費してもらうしかない。
495 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:22:02 ID:tmPX7z7C0: 何をもって景気回復と言っているのやら
496 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:22:26 ID:8I3Zo/za0: 地震で一回リセットするしかないな
497 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:25:39 ID:2bzmUmlo0: デフレもそうだが
好景気になっても今の仲介派遣会社が跋扈してるような状況じゃダメダメ
価格競争のしわ寄せが人件費のコスト削減で正社員から
お手軽バイト感覚の派遣にシフトという状況じゃ財布の紐は緩まないんじゃなかろうか
この派遣業界の規制緩和は失敗だったので再度規制すべき
飼い殺し状態ではねぇ
498 名前：479：2005/08/23(火) 16:27:24 ID:dQFh+jjF0: >>489
まぁ、業種・職種によっていろいろ差異はあるだろうが
俺のイメージは>>493が書いているような状況だったわけだ。
教育・福利厚生・社会保険なんかが通常レベルの企業の正社員であれば
そいつの給料×2.0～3.0は掛かってくるだろう。
新入社員であれば3.0倍以上かもしれない。
非典型雇用であれば給料×1.0～2.0程度の範囲には収まる。

誤解しないでもらいたいのは「だからこっちのほうが良い」と
言っている訳ではないということだ。
499 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:27:54 ID:ehrdvkEd0: 全く意味ないお得意の命名はまだ～？
500 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:31:37 ID:YJT9t3f5P: 実際正社員を雇うと会社負担分は、各種保険、昇給、ボーナス、各種手当て、と増大する
だから企業はコストを下げる為に派遣を採用する
一見バイトよりも上の扱いに見え（実際はバイトと変わらない）、
社員よりも無理が利くからだ（正社員登用などを餌にする）

将来を見ればこれは社会の根幹を揺るがし、企業的にも非常にマイナスになるという事を
早く企業も気付くべきだ
501 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:31:49 ID:zeFSvQDf0: これだけ派遣がのさばっているのは、専門的な能力が要る仕事はともかく
結局世の中の仕事なんて誰でもできるしょうも無い仕事が
ほとんどだったと言うだけの話だろう？
理科系専門職をどれだけ大事にするかで今後の企業がどうなるかというのは
正しいとは思うけどな。
502 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:33:27 ID:tmPX7z7C0: もう働くのやめようぜ
503 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:33:48 ID:Bu620AR+0: >>488
>ちなみに、製造業、特に化学は全然ダメ。

あの、、、どこからそんな話が出てるの？
第1四半期も軒並み良かったんですが、、、
上方修正出してる所も多いよ。

>490
平均賞与額は２期連続上昇、民間年収もプラス。
だから、高度成長期が歴史に残るほどの特別な事例だっつーにｗ

>>492
＞価格の過当競争、安売り競争はマズイ事だと気づけ

それはまさしく、その通り。
ってか、みんな気づいていてもやめられないｗ
長年、その対応策を考えているんだがわからない。
みんな結局
「オンリーワンを作る」とか
「高付加価値で価格競争に巻き込まれないようにする」と言うけど
結局、今まで儲かってたのって、生産量の多い汎用品だからね。
これが中国やアジアに取って代わられたのが痛い。
昔は家庭用品が大部分だったのに、今では機械まで輸出しだしたからね。
504 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:39:56 ID:Bu620AR+0: >>498

いや、意味はわかってる。
ただ「従業員に教育を施す必要がなくなっている」点を言っているんだよ。

もちろん企業は、教育や福利厚生を今もやってる。
対象者は、本当に代替の利かない人間にだけ。
それ以外はロボットでいいんだよ。

昔はロボットじゃないとできないことが大部分だった。
今は、ロボットじゃできない部分を人間がやっている。

俺こそ、こんな世の中でいいのか？とは思うが仕方がない。
この状況を受け入れて、新しい社会構造を構築するしかないよ。
505 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:41:05 ID:+XLhtss50: 小泉構造改革の成果が現れているんだな
506 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:44:58 ID:YJT9t3f5P: >>501
かつての企業はそういう状況でも日本の社会、というものを考えて
正社員の雇用、終身雇用などを行ってきたわけで。
それを前提に保険制度が組まれている（日本の場合）
企業が利益優先のみに走った結果なのかそこら辺は微妙だが
次の最終段階は外国人労働者しかないわけで

実際アメリカ等でも価格競争が起こった事があった
不毛だと判断され価格は戻りサービス競争へと変わったが
507 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:48:48 ID:T2DxWs6n0: 　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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508 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:49:57 ID:UiXsY/cc0: >>495
バブルのような景気を期待しちゃ駄目だよ。
あれは借金によって成り立っていたバーチャル景気だから。
いくら借金しても返せるから借金しまくっていただけの幻。

借金を何百億も抱えてる人間が金持として無茶苦茶な金の
使い方をしていたのがあの時代。
莫大な借金がある人間が金持ちのわけないのにｗ
509 名前：479：2005/08/23(火) 16:53:49 ID:tsvbiAPY0: >>503
うん、確かに一部の特化製品に関しては続伸もある。
そうでない製品も利益は出てるんだが、これは長くないだろう。
先期の影響を引きずって大プラスを維持しているところもあるにはある。
しかし今期の第１四半期はあまり信用しないほうが良いかもしれない。
中小を中心にした汎用品はメタメタだ。
化学の場合、中小だ汎用品だといって、その影響を馬鹿にできないからな。
上半期と第３四半期で流れが負の方向へ様変わりすると思う。
510 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:55:38 ID:N1AKr6oM0: 大本営発表なんか誰も信じないよ
選挙終わったら、違ってましたって発表するだけだろ？
511 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 16:59:25 ID:4svv+RGC0: だんだんデータがでてきたな。
３０代、４０代は学歴が低くても高収入。
ただ、３０代には選別が始まり鬱が増加中。
２０代は学歴関係なくおしなべて低収入。

日本企業のポストは、ポストがあかなければ入れないというシステム。
結果的に５０代→３０代（→１０代）、の流れになっている。
２０代、４０代にはほとんど大きな出世のチャンスは無いが、その分競争も少ない。

給料は実力以外の外的な要因も大きそうだな、しょせん雇われてる時点でみな変わらんかもしれないけど
512 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:02:13 ID:bPYOGaK80: 今大学３年の奴等は運がいいな。
513 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:03:05 ID:9eQtpPon0: 祝・景気回復

低収入は、努力を怠った負け組ｗ
514 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:04:02 ID:YJT9t3f5P: だな
団塊がゴッソリ逝くから売り手市場だろう
しかも新卒信仰だしな

バイトとか見てると使える奴はほとんど居なさそうだが・・
高卒の方が使えそうな・・そんな予感
515 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:05:33 ID:Wfp6kxIq0: >>508
全然違うぞ
516 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:06:28 ID:bPYOGaK80: >>514
８：２の法則もあるし。
上２割の奪い合いになるだろうな。
517 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:07:08 ID:5k3Jo9gg0: 派遣だととりあえず食えるけど将来が不安＞結婚しない＆しても子供作らない＆節約して貯蓄増やす。
そりゃ物も売れないわな。企業側の言い分(人件費のコストダウン）も判るけど正社員が増えないと
国としては回らないと思われ。派遣法の見直しは急務だろうなぁ。

あと、価格競争が行き過ぎてデフレになってる訳で問屋の個人への販売も規制した方が良いかと。
消費者にとっちゃ有り難いんだけどそれがコストカット＝首切り＆派遣増に繋がる訳で。

まあ、あとはパチ屋潰せばサラ金とパチ業界に流れてる金がまっとうな娯楽産業とか嗜好品とか
家電の方に流れるし税金もきちんと入ってくるから良いんだけどコレばっかりはキツイか。
518 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:07:50 ID:4svv+RGC0: >>511　の続き
ホリエモン支持層が何故か、
３０代、５０代、公務員にやけに高かったことが分かるな。
雇ってもらってる奴で、たまたま高収入につくチャンスのあった層の支持が高い訳だ。
高収入かどうかは、雇われている奴に限っては努力うんぬんではなく外的な要因。

２２以下のめぐまれた雇用環境も、すべて団塊が去る２００７年問題のおかげだしな。
519 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:12:37 ID:YJT9t3f5P: パチ屋は潰すんじゃなくちゃんと正規の税金を払うべきだな
潰すなら大規模な公営カジノを作って世界中から人が集まるラスベガスのようにしてもいいかもな
現実問題として対策が何もされてないから人口は減っていくし
爺婆は増えつづける訳だから
520 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:18:01 ID:5k3Jo9gg0: >>519
他のギャンブルで同じ事(3店交換)やったら捕まる時点でパチ屋はアウトだよ。
だから「大規模な公営カジノを作って～」
が正解。駅前の一等地に違法ギャンブル場が無数に有る現状が異常だw

スレ違いだからこの辺でやめるが。
521 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:20:31 ID:2bzmUmlo0: あれは税制優遇措置で在日が経営者の場合税金はほぼ自己申告だからだろう
正常に申告させれば数兆円の税収になるはずだが実際は数百億円か
522 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:37:08 ID:/9Kt9n/ao: これほど正社員の需要が延びてきたのに、まだ派遣が…とか言いますか。
最悪の就職氷河期に就職活動したけど、あきらめるのが早いのと違う？
探せばあるよー？景気良くなってるの、自分は体感してる。
523 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:43:40 ID:/akUeGXM0: Bu620AR+0　　←なんかこいつすげーテキトーな知ったかぶりだな

ちょっと痛すぎだ
現実社会で働いてるとは思えない
524 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 17:52:47 ID:YgLW0sPC0: 好景気の恩恵を受けられない層は
どうしたらいいんですかね
氏ねってことですか？
525 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 18:11:34 ID:Bu620AR+0: >>523
具体的な指摘よろｗ
526 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 18:15:27 ID:aAbGsqdL0: 高収入の人も低収入の人も、それぞれの経済力に見合った
生活すればいいってだけでないの？
527 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 18:23:01 ID:qy6sXos5O: ２６歳正社員ホスト系ＰＧで月収１９万でそ
転職したいorz
528 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 18:35:02 ID:Bu620AR+0: >>523は逃げたのか。。
じゃ、帰るぞ。

>>523
ひとつ質問があるんだが、どうして書き込みのたびにＩＤが違うんだ？
とりあえず句読点も打てないようじゃ、
そりゃ正社員にはなれんよ。
就職活動がんばってな。
529 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 18:42:01 ID:yzMVq0aj0: 自然人自己破産申立件数（年別）

年　　　　件数　　　前年比　増減率
H1　　　　9,190　　　-225　　-2.4
H2　　　11,273　　　2,083　　22.7
H3　　　23,288　　12,015　　106.6
H4　　　43,144　　19,856　　85.3
H5　　　43,545　　　　401　　0.9
H6　　　40,385　　-3,160　　-7.3
H7　　　43,414　　　3,029　　7.5
H8　　　56,494　　13,080　　30.1
H9　　　71,299　　14,805　　26.2
H10　　103,803　　32,504　　45.6
H11　　122,741　　18,938　　18.2
H12　　139,280　　16,539　　13.5
H13　　160,457　　21,177　　15.2
H14　　214,638　　54,181　　33.8
H15　　242,357　　27,719　　12.9

サラ金各社は史上空前の利益を計上

　サラ金各社　2003年3月実績
　　　　　　　ｶｰﾄﾞ会員数　　　経常利益
アイフル　　352万人　　　1,220億円
武富士 ..　　281万人　　　1,832億円
アコム .. 　　316万人　　　1,263億円
プロミス　　322万人　　　　959億円
530 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 18:45:08 ID:VraQq9C7O: 俺の景気判断はハローワーク
確かに求人自体は有る。
しかし派遣ばかりだぞっ
こんなのまやかし以外の何物でもない。
531 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 19:13:25 ID:BSzU8Q9z0: >>529
一つ質問。
自己破産件数が増えたのはただ単に破産したのか？
自己破産制度が知れ渡って、我慢せずに皆この制度を利用するようになったのか？
景気判断に参考になるが借金を恥ずかしいものという意識が無くなったのも事実。
532 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 19:14:09 ID:xoW/MmTG0: おまえらは、知的障害じゃないよな？

★↓国土交通省公認★

★知的障害の判断★は、社会生活能力検査、★ＩＱ（知能指数が７０より低い）等★の方法により判定。

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:ugmLR-vuIeQJ:www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/01/010427_2_.html+IQ+%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3&hl=ja&lr=lang_ja
533 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 19:43:54 ID:TCtk4gDn0: >>529
1997年って日本史では重要な年なのかもしれないな。
534 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 20:02:10 ID:XyC2Ypwn0: そんな好景気なのは一体どこの国の話題なんだと思ってたら、
なんだタイの話か･･。

まあ若いうちに行くべしとは聞いているけどね。
535 名前：チェルノブ：2005/08/23(火) 20:03:21 ID:tlBTIHig0: >>529
平成14年を谷としてるんだから、そのソースは的外れ
536 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 20:04:01 ID:i+PlFj3K0: 景気回復＝雇用増
ではないのか。
537 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 20:08:01 ID:S7Ffo6m70: ちょうど設備投資の波が来てるんだろうか
538 名前：丑子φ ★：2005/08/23(火) 20:11:42 ID:???0: 関連スレ
【政治】民の「痛み」で景気回復　家計は潤わず　小泉政権４年４カ月
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124795475/
539 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 20:12:09 ID:EBAcNc6f0: >>1
あら、そうなの？
庶民には実感が無いんだけどね。
4-6月期だって景気実感に近い名目値だと0成長だしな～。
株価をせめて就任前の13900円、税収も同じく50兆円に戻してもらわんとな。
7000円台と言う奈落まで落ちたから良くなってるように見えるだけ。
つうか街中歩いたら年々酷くなってるようにしか見えんぞ。
地方都市なんかシャッター閉まった店だらけだぞ。
実質値じゃなく名目値で行くと確実に就任前よりは縮んでるだろ？
針小棒大、捏造体質は鮮人政府特有なのかな？

　　通貨乗数　　MB　　M2+CD　デフレータ　名目GDP
2001/12　　 8.32　　16.9%　　 3.3%　　-1.5%　　-1.1%　　←４月小泉総理就任
2002/12　　 7.12　　19.5%　　 2.2%　　-1.2%　　-1.5%
2003/12　　 6.38　　13.2%　　 1.5%　　-2.5%　　 0.1%
2004/01　　 6.34　　13.6%　　 1.6%
2004/02　　 6.32　　16.2%　　 1.7%

2004年10-12月期ＧＤＰ、実質年率マイナス0.5％成長――３期連続の減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20050216d1f1600316.html
「国富」６年連続減少、ピーク比23％減――03年度国民経済計算
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050310d1f1000b10.html
【GDP】国民経済計算：１人当たりＧＤＰ、日本後退９位
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105677341/
04年の退職金2400万円台、14年ぶり低水準・経団連調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050331AT1F3001P30032005.html
【GDP】国民経済計算：１人当たりＧＤＰ、日本後退９位
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105677341/
04年の小売業販売額、8年連続前年割れ・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050127AT1F2700227012005.html
【過労死】年３万人自殺　国際労働機関が批判高失業・過密労働関連性を指摘
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094349608/
540 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 20:30:12 ID:rluSYs6E0: ケーキ拡大
541 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/23(火) 20:30:23 ID:EBAcNc6f0: 一昨年の夏には平蔵が「日本経済は沸騰寸前」、
暮れには御用学者の松原が「飛行機に例えるなら前輪が浮いた状態で離陸寸前」
で、昨年の4-6月期以降、名目値では0成長、マイナス成長が続いて
平蔵も福井も踊り場にあるって言ってたんだが・・・
それでも拡大期と呼べるのか？実感がまるでねえな。
つうか何時もながら選挙前になると必死だなｗ
ユダヤ資本は株価買い支えてるしｗ
衆議院で可決された時は何の反応もしないで参議院で否決された翌日から上昇。
見え見え、分り易過ぎ。
この分で行けば選挙が終われば株価も再び下がる。
つうか小泉がやってる限り良くなるもんも良くならんよ。
橋本以前から進めて来たリストラのおかげで企業利益の総計はバブル期の2倍以上。
なのに構造改革（主に商法改正やＢＩＳ規制、持ち合い解消してのユダヤ－半島連合軍への株売り）が
災いしてちっとも国内景気は良くならんぞなもし。
要らん時に要らん売国鮮人政権が出来て無茶苦茶にしちまった。
もっとも米の傀儡だから無茶苦茶にするのは当然。
米の冷戦後の国是は日本経済の弱体化と個人資産の吸い上げと植民地化。
郵政民営化でそれは完成する。
小泉である限り米国債売却は無いしね。
橋本は年次改革要望書には嫌々従ったが腹に据えかねて
米での講演で「米国債売却したい誘惑に駆られる」って口走っちゃったんだろうな。
で、結局政界引退に追い込まれた。
米の言う事聞かんかった小渕も・・・
病死と言う事になってるが、本当の所はどうなんだろうな？
そこで白羽の矢が立ったのが我等が鈍ちゃん。
親父が鮮人だから日本人に対する恨もあるしね。
反日売国成りすまし鮮人ってのは米に取ってはうってつけの人材だったんだね。
何のためらいも無く売国も日本人虐めも出来るからな。
問題は政権維持だがこれも層化の組織票と反日マスゴミの馬鹿主婦への刷り込みでどうにかなっちゃったｗ
悪い前例作っちゃったねえｗこれから米はその手で来るだろう。

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