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プログラムってどやって覚えるの？

1 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:46:47 ID:0aK1y67V0 ?#: 種類もいろいろあるみたいだけど、何をどうやったらいいの？

一ヶ月あればできる？
2 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:47:03 ID:kStu2uR60: （・∀・）やめてけれ
3 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:47:17 ID:UEgJEVqj0: >>1

はいはいわろすわろす
4 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:47:20 ID:i2TQ16kL0: まず算数を覚えなきゃ無理
5 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:49:13 ID:CI4H43h90: >>1
習うより慣れろだから。
使う言語決めたら、本何冊か買って読め。
で、適当な大まかな流れ図とか画面設計図とか書いたら、とっととコード書け。
6 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:49:49 ID:Xy9XjcUG0 ?#: 半年ロムってろ
7 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:49:59 ID:FHSJntsu0 ?###: 頭良くないとできないんだろーなー
8 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:50:26 ID:o/HFeTBg0: パクる
9 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:50:35 ID:MM6XsRNN0 ?###: 自動販売機でお金を入れてからジュースが出てくるまでの流れを示せ。
話はそれからだ。
10 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:51:00 ID:8A8SwSM10: 正直、本にある内容を見て（「hello world」とか）あんな物組み合わせて、どうやってアプリが出来上がるのか
想像できんな
そーゆう意味では、俺も聞いてみたい
11 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:51:26 ID:0aK1y67V0 ?#: >使う言語決めたら

なんでもええん？いろいろあるみたいだけど。

>本何冊か買って読め

４千円くらいする高くてブ厚い入門書？

図書くってどういうことだろ。全然想像できないな。
12 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:51:27 ID:2vQzrXSA0 ?#: 人るでできるもん
13 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:51:47 ID:7Ad2W9Sy0: >>1
人には向き不向きがある。お前には向いていない。
14 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:10 ID:DSygM0IG0 ?###: >>10
俺も思ってた
15 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:11 ID:Xy9XjcUG0 ?#: goto使えば大抵の事はできる
16 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:36 ID:0aK1y67V0 ?#: Hello sofmap world　ならしってる
17 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:36 ID:L+Q6DLFi0: >>9
コインを入れる～中略～ジュースが出る
18 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:41 ID:/tL5TdCm0: >>11
図書館で借りてきたらタダ
19 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:41 ID:KVz2z+z50: お金入れる→ボタン押す→ジュース出てこない
→つり銭返却レバー押す→お金戻ってこない
20 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:47 ID:x45Y8f+W0: テスト
21 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:52:55 ID:324vMH1Y0 ?##: BASICから入ってCにランクアップしな
22 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:53:23 ID:HGhcS2jt0: Javaの本買って放置している
わかんね
23 名前：ハチミツボーイ ◆Fuck21/xaQ ：2005/07/28(木) 00:54:18 ID:E4oqj/+V0: Cが理解できなければ向いてないから止めとけ
24 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:54:21 ID:fa1T2AUZ0: 一番初めはperlからはじめたけど、一ヶ月で
自作の掲示板ぐらいなら作れるようになった
25 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:54:44 ID:vxg7PJ4J0: お金入れる→お金戻ってくる
26 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:55:10 ID:jWuEgNns0: C++は鳥ｯｷｰ!
27 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:55:22 ID:0BIA6KCv0: FLASHのアクションスクリプトの基礎レベル以上は覚えたけど
JAVASCRIPTって基本構造同じだから覚えやすいと言われたが
覚えられん
28 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:55:28 ID:Xv40a1IZ0: >>16
いこうよ　まぶしい　ひかりのせかい　はーとのスイッチオンにして
ごらんよ　だれかが　君をまってる　おんなじかたちの夢だいて
明日が好きな人だけが　地球をまわす　はろーそふまっぷわーるど

歌詞うるおぼえ　てきとう
29 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:55:39 ID:LyJqtJtFO: ﾎﾟｲﾝﾀとかいうのがわけわかめだった
30 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:55:39 ID:EMkpR8zM0 ?#: っつうかプログラミングとか言語なんてどうでもいいんだよ。
何を作りたいかのほうが重要。
31 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:55:52 ID:Ob+bh2s80: DOSや、電源入れると勝手にBASICが起動した時代から
Winになって、ハードルが一段高くなったのは確かだよな。
32 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:56:38 ID:0aK1y67V0 ?#: >>18
図書館の本って古くない？

俺さ、図書館じゃないけど、ああいう本って高くて嫌だから古本屋行ったんだよ。ブックオフっていう
店員の挨拶がうるさくてむかつくところ。
あそこでコンピュータって欄探したけど、すげー本少ないのな。
しかも、とりあえず手に取って立ち読みしてみたら、パソコン通信のやり方がどうとか、
ニフティのRTだかWTERMだか書いてあって、とりあえず役に立たないことはわかった。
33 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:56:51 ID:EMkpR8zM0 ?#: 言語なんて覚える必要なし。
その都度リファレンス引けばよい。
どの言語も基本的な構文はそんなに無い。
34 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:56:57 ID:xrtz9xHO0 ?##: 日常生活をマシン語で行えばいい
35 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:57:36 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>16
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:57:46 ID:0BIA6KCv0: >>32
ヒント　新しいのは予約しないと借りれない
37 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:57:50 ID:R5cKUc/Y0: 1、まずは環境を整えるところから始める。

２、サンプルプログラムで、いろいろなツールの使い方を学ぶ。

３、とにかくプログラミングする。

４、関数、クラスの体系を良く知る。

５、参照マニュアルを使いこなす。

あまりにもオーソドクスだがこれしかないだろう。
38 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:58:01 ID:EMkpR8zM0 ?#: 昔なら「BASICマガジン」って言うプログラミング入門に最適な本があったんだがな…
あれを打ち込んで色々いじる事でプログラミングってモノを覚えた。
39 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:58:23 ID:0WxIeCoz0: 10 cls
20 ?">>1氏ね";:goto20
40 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:58:42 ID:0aK1y67V0 ?#: >>30
特に何を作りたいとかはないな。
あえて言うなら、話のネタを作りたい。
俺、ちょっとプログラムできるんだぜ！みたいな感じで。
41 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:58:57 ID:jWuEgNns0: for(;;)puts("やあ世界");
42 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:59:01 ID:/iVflL8D0 ?##: 高卒中卒の最後の砦だな
頑張れ
43 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:59:14 ID:YpIlXPYF0: >>39　それって動くの？
44 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 00:59:54 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>40
IEのアドレスバーに

javascript:alert('俺、ちょっとプログラムできるんだぜ！');

って入れてEnter押してみな
45 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:00:11 ID:uOgwSopR0: >>40
そういう奴にかぎって挫折する。
何の自慢にもならないからやめとけ。
46 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:00:25 ID:Ob+bh2s80: >>38
小学生の頃打ち込んでたが、漏れの場合、打ち込みから得た物は
何も無かったな。
後で独学でBASIC覚えた時、あぁあの時打ってたのはこう言う意味
だったんだなぁと思っただけで。
47 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:00:54 ID:iXIfsrdi0: とりあえずじゃんけんゲーム作ってみたらいかがかと。
48 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:00:54 ID:0aK1y67V0 ?#: >>37
よし、じゃあとりあえず１の、「環境の整え方」を教えてもらおうじゃないか。
PCはある。これはOK。あとは？
49 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:01:02 ID:gOcRos+/0: ベーマガのプログラム改造
50 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:01:35 ID:E0N6/pZm0: 正直、補完機能ばっかり使っていてあまり覚えていないな
51 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:01:51 ID:ViYChkmy0 ?###: 10 print"ｵｶﾝﾉｵﾏﾝｺﾃﾗｸｻｽ"
20 goto 10
30 run

オレは中学校のときのＭＳＸ２のベーシックで断念したわ。
でも、ベーマガに載ってる投稿プログラムで凄い貴重な体験した。
52 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:02:28 ID:8JZMmHP20: その30意味あんのか
53 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:02:40 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>43
動く。画面いっぱいに「>>1氏ね」って出る。
54 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:03:02 ID:ghZB9yVz0 ?##: 30　run　ってｗ
55 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:03:04 ID:0aK1y67V0 ?#: >>44
やったやった。
窓が出たよ。これがJAVAなのか。
56 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:03:30 ID:gOcRos+/0 ?: >>51
30行には何の意味があるんだ？
57 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:03:31 ID:btLcsX9w0: >>44
マックでは見事に文字化けしたお＾＾
58 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:03:32 ID:bl7NDJNu0: ｎｙを起動してVCをﾀﾞｳｿ
VCをインストール
入門書を読む
サンプルコードを打ち込む
動作の仕組みを理解する
パソコンを窓から投げ捨てる
59 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:03:33 ID:XAo5iqoe0: >>1
チュートリアルが載ってる本でも買って慣れろ
60 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:04:00 ID:tfHs8TBN0: >>48
PCつってもパソコン工房あたりのOS無しモデル買って来い
それにFedoraを入れろ。
61 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:04:06 ID:ViYChkmy0 ?###: run　じゃなくて　end　だな。

でもどっちにしても意味なしだな。
62 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:04:18 ID:rOgqEP6q0 ?###: 中学生のころが一番プログラムかけてた。
ﾍﾞｲｼｯｸで絵を書いたりゲーム作ったり。

いまじゃ線すら書けないｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:04:35 ID:+nolABvE0: 昔々、Winアプリ作るぞ！と思い、
VCと入門書購入。MFCの・・・。
当然、何が何だかワカラナイ。

ほろ苦い思い出ってやつ？
64 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:04:37 ID:e0dnP6Pu0: どんな目的のプログラムを作りたいのかを決めないと
何も決まらないと思うんだが
65 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:04:38 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>52
無い。っつうかエラー。
30の行では空ENTER打ってRUN
66 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:04:59 ID:WB2VF2pF0: お前らコンパイルすっぞ？ｗ
67 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:05:43 ID:EMkpR8zM0 ?#: まずはVBでも買ってくればいいんじゃね？
VBなら本も一杯あるし。
68 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:06:01 ID:0aK1y67V0 ?#: DOSのコマンドくらいだな、覚えてるのは。あれに感覚似てるかな？

C:\

cd NANPA2

C:\>NANPA2>NANPA2
69 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:06:15 ID:/tL5TdCm0 ?##: >>32
ブックオフはコンピューター系の本は少ない
70 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:06:31 ID:Tmk88IgT0: いきなりWinAPIやDirectXに手を出す奴は挫折率高い。
71 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:06:54 ID:wMYWI8B10: 1 ' SAVE "1:NULLPO.BAS"
10 print "ﾇﾙﾎﾟ";
20 goto 10

て書いてた香具師いる？
ちなみに、

10 print "ｶﾞｯ"
20 run

でも動く。
72 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:07:27 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>55
今度は IE のアドレスバーに

javascript:for(i=0;i<100;i++)document.writeln('俺、ちょっとプログラムできるんだぜ！<br>');

って入れてEnter押してみな
73 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:07:27 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>68
それ、なんてエロゲ？（W

って東京ナンパストリートだっけか？
74 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:07:41 ID:0aK1y67V0 ?#: >>60
パソコン工房って、どっかの店か？聞いたこと無いけど。
ツクモなら知ってるよ。
あと、がらくた工房も知ってるけど関係ないよね。
75 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:07:41 ID:ghZB9yVz0 ?##: run　は実行コマンドでコードじゃないってｗ
76 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:07:52 ID:0WxIeCoz0: 昔はオールBASICのゲームがカセットテープに収録されて数千円だったから
アフォくさくてBASIC覚えちゃったよ。
でも誰もが遊べるクオリティのものはアセンブラ使えるようにならなきゃ無理だったな。
77 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:08:07 ID:s71hoCNG0: カーニハンのかいてる｢プログラム言語C｣片手に
組んで組んで組みまくれ。
78 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:08:36 ID:VcjQnySa0: VisualC++でしょーもないアプリを作ったなぁ・・・
馬券の組み合わせと金額を入力すればオッズが表示されるというもの。
いっちょまえに、オッズカウンターなんて名前をつけたりしたもんだ。
79 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:09:04 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>77
「はじめてのC」では駄目か？

アレを電車の中で読んでたのは、今になっては赤面の思い…
80 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:09:16 ID:sogiVs620: >>73
同級生2じゃないか？
81 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:09:48 ID:Ob+bh2s80: >>71
下だと、ネストし続けてその内落ちそうだけど、BASICだと関係無いのか？
82 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:09:56 ID:9/Vyviuf0 ?##: 事あるごとに言ってるけどプログラマ・エンジニアだけにはなるなよ。
プライベートな時間持てなくなるほど忙しいぞ。
83 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:10:03 ID:wMYWI8B10: >>75
BASICではステートメントで一緒くた。
たとえば、ﾒﾆｭｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなどで、run文を使うこともあった。
それが正しい使い方とは今では思わないがな。
問題は、セーブする前にテストランして、他のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが読み込まれ、

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

となる。
84 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:10:15 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>80
おお、そうだった（W
85 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:10:23 ID:NL8UG/wj0: #include <stdio.h>

int main()
{
　　printf("ﾇﾙﾎﾟ\n");
　　return 0;
}
86 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:10:42 ID:/tL5TdCm0 ?##: 映画のソードフィッシュに出てくるネットバンクから金集めてくるプログラム作りたいんだがどうすりゃいいの？
87 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:10:46 ID:O9y/yXg20 ?##: >>63
ﾉｼ　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
88 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:10:54 ID:wMYWI8B10: >>81
BASICでは、runでファイル読み込むと、その時点のコードは自動破棄されるので無問題。
89 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:11:16 ID:tfHs8TBN0: >>74
わかんねーなら
俺が作ってFedoraまで入れたPCを
プログラムをメールとかで教える券付きで２０万で売ってやる。

感謝しろ。
90 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:11:24 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>81
BASICだと無限にスクロールする。
91 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:11:30 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>78
それってどういうアルゴリズムでオッズを出すの？
92 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:11:51 ID:ghZB9yVz0 ?##: >>83
＞BASICではステートメントで一緒くた。

あ、そうなの？orz　しったかしてごめん
93 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:11:56 ID:G+KY8EnW0: よし。

お前らの力でふぬああに変わる新しい録画ソフト作ってくれ
94 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:12:01 ID:q5p7kxck0: 俺も覚えたいなぁ。
良くネットに転がっている、
ゲームから画像やシナリオや音声を抜き出したり
他環境や、別のノベルエンジンに移植したりするプログラム見ると
凄いと思う。
95 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:12:03 ID:DwYe/djS0: まずはLSI-Cだな。
96 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:12:19 ID:yzD1SDAJ0 ?##: javascript:for(;1;)window.open("http://www.2ch.net")

ブラウザのアドレスに入れると2chTOPがなんと！？
97 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:12:27 ID:RYoEllkK0: Dim WSHShell
Set WSHShell = WScript.CreateObject("WScript.Shell")
Set WSHArguments = WScript.Arguments
searchtxt = "/auction/"
pagesearch = ".auctions.yahoo"
If WSHArguments.Count = 1 Then
For Each I In WSHArguments
para_str=I
Next
remMsgBox para_str
idpos = instr(1, para_str, searchtxt)
idpos = len(para_str) - idpos - len(searchtxt) + 1
remMsgBox idpos
id = right(para_str, idpos)
remMsgBox id
pgpos = instr(1, para_str, pagesearch)
pageno = left(para_str, pgpos -1)
remMsgBox pageno
addr = pageno + ".auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=" + id
remMsgBox Addr
WSHShell.Run addr
End If
98 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:14:15 ID:q5p7kxck0: あとはゲームボーイエミュは作ってみたいな。
エミュの中でも割とシンプルらしいから。
99 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:14:18 ID:0aK1y67V0 ?#: なんて題名か忘れたけど草薙君の出てるドラマで、ウイルスに感染したとかいったら
いきなり画面にドクロみたいのが出たんだけど、あれってどうやるのかな。
あと、なんでサーバーなのに全部にディスプレイついてたんだろう。
サーバーのある部屋暗くしてるのはどうしてなんだろ。
100 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:14:30 ID:8NYKMx710: >>97
をいをい、それ晒しちゃﾏｽﾞｲだろ
101 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:14:49 ID:O9y/yXg20 ?##: http://hp.vector.co.jp/authors/VA008683/basicw32.htm
久しぶりに遊んでみるか・・・
102 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:15:51 ID:sogiVs620: try {
　printf(0);
}
103 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:16:34 ID:lZnUUews0: それぞれの言語の構文しっただけじゃプログラムできるとは言わん。
最近のプログラムはどれだけライブラリに精通してるか部分が大きくなってる。
まずは経験値と忍耐が必要。
使いたい言語の構文を覚えたらとりあえずコードかけ。
104 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:16:41 ID:VcjQnySa0: >>91
単勝なら投入された全金額をそれぞれの馬番に投入された金額で割った商をオッズとする。
見所は計算のアルゴリズムとかではなく、投入したらすぐに画面に反映されるところｗ
105 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:18:00 ID:e0dnP6Pu0: >>94
それはプログラムっつーよりデータの解析だな
106 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:18:00 ID:HPBMEPL+0 ?#: pascalしかできない俺様が来ましたよ
107 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:18:02 ID:yXVbyY8p0: 学生時代DOS画面でテトリス完成できた時の感動は忘れられないなぁ…
108 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:18:25 ID:jYqsXB1T0: 1.なんとなくＣ言語を学ぶ
2.これでどうやってウィンドウ出したりするんだと疑問に思う
3.WinAPIに手を出す
4.訳の分からん型のてんこ盛りで挫折
109 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:18:32 ID:q5p7kxck0 ?###: C言語の本買って
構文覚えたその後は、何をやったらいいんだ？
DOS主体の構文の勉強からどう発展させていくの？
110 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:18:37 ID:tfHs8TBN0: そもそも会社のオフィスの一部にサーバールームがある
上場企業というのが信じられん。
111 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:18:47 ID:RYoEllkK0: >>97 は、yahooauc.vbs

yahooauc.bat
@echo off
D:\Work\ヤフオク用\yahooauc.vbs %1

OpenJane の右クリックのコマンド
"ヤフオクでQA表示"
"D:\Work\ヤフオク用\yahooauc.bat" "$TEXT$LINK"

ヤフオクのリンクが張られてもログインしないと見れない事があるが
Q&Aのページなら見れるのでその変換を行う
112 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:19:07 ID:q5p7kxck0 ?###: >>105
つまり、逆アセンブルか…
なおさら分からんなこれは…
113 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:20:14 ID:2SdhmpVa0: >>109
Borland　C++ Builderあたりを使えばWin上のアプリケーションが簡単に書けるよ。
114 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:20:23 ID:X/58BiXA0 ?#: みんな本で１人で勉強してるらしいから
プログラム板？みたいなところの奴らは超不親切らしい
115 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:20:39 ID:zwbAP/GI0: セーブデータ生成ツールとか、作るより解析のが時間かかるわ。
116 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:20:53 ID:0aK1y67V0 ?#: DIR/W
117 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:21:00 ID:0w99IZiX0: びっくりエーターが集まるスレはここですか？
118 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:21:01 ID:JYLeny2F0: >>114
それは、聞きかたが下手なアホ。
119 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:21:55 ID:zxfis1CY0: 　間違いを探すのにひと苦労　　先入観があるからなかなか見つからない
120 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:22:36 ID:R5cKUc/Y0: Win上のアプリ作成って道具箱の整理みたいなものだと思えばとっつきやすくなる。
121 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:22:41 ID:yzD1SDAJ0 ?##: 最初はCGIくらいでいいんじゃねーの？Cとかって書いてておもしろく
ないでしょ、GUIにいくまでが。
122 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:22:58 ID:gPCvk9Iz0: PainterのAlt+スペース押しの画面回転がついたラクガキツール作りたい
123 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:23:00 ID:E5qV1xJx0: ずっとCUIのプログラムばっか作ってて、初めてwindowにhello world出した時は少し感動した。
124 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:23:08 ID:7DCYhLX30: 遊びでやりたいならJavaでも使ってGUIのゲームでも作りなさい。
掲示板とかハッキングとかやりたいならスクリプト言語やりなさい。
125 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:23:20 ID:MM6XsRNN0 ?###: 行末に全角スペースが入ってたせいでコンパイラ通らなくて半日悩んだ
126 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:23:27 ID:yFdlZXiy0: >>121
確かに序盤はﾂﾏﾗﾝな。
無理矢理勉強やらされてるみたいだ。
127 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:23:51 ID:k9Hrt/LE0: オリジナルの２ｃｈブラウザとかも作れる？
128 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:24:32 ID:7ikq4U7t0: すｂ　てｓｔ（）
せｌｌｓ（1,1）。ヴぁぅえ＝”＞＞１　クソスレ立てんなハゲ”
えんｄ　すｂ
129 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:24:42 ID:2SdhmpVa0: >>121
C育ちからすると、cgi＝Perlの融通無碍な変数が気持ち悪くて。
130 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:24:46 ID:wMYWI8B10: VBでいいじゃん。アカデミックなら安いんだし。
N88互換BASICとかなかったっけ。

いきなりCでGUI組めばそりゃぁ挫折するよ。
仕事でいきなりやったこともないCでGUIという案件来そうになって逃げた俺が言うので間違いない。
131 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:24:56 ID:jWuEgNns0: ファイル作ったりして遊んでるだけで楽しかったりする
132 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:26:51 ID:e0dnP6Pu0: >>129
つLinux+Apach+CでCGI
133 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:26:52 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>129
ああなんかわかる。
数値も文字列もいっしょくたの変数ってなんか気持ち悪かった。
134 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:26:57 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>130
CでWindowsのプログラム書いたけど無茶苦茶大変だった。
メッセージループとかも書かなくちゃならないんだよな。あれって。

しかもそれのフローチャートを書けとか言われて切れた事が（W
イベントドリブンに流れ図は書けねぇ…
135 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:27:15 ID:Q3xYA2nN0: C言語を勉強していて、友達に「実際にはprintfなんてめったに使わんよ」と
言われた時はショックだった。
じゃあ、なんで例文にprintfが一杯でてくるんだ？と
136 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:27:26 ID:Rd4wnkEyO: プログラマーになりたいんだけど俺にもむいてる？
ちなみに高１でパソコンでできることといえば、
タイピングが早いことと、ネットのホーム設定を変えれることと、履歴を完璧に消すことぐらいだ。あ、後F11を押したら画面がでかくなるとかF5は更新とかキーボードだけでコピー&ペーストができるぐらいだ

それと包茎です
137 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:27:26 ID:I+2eLUOd0: http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2003-49,SNYA:ja&q=Z80
やっぱり、プログラムの原点に帰ろうぜ

７６　フォルト
138 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:27:30 ID:CeOGNs0x0 ?##: CのCGIなら昔よくつくったなぁ
139 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:28:33 ID:gOcRos+/0: WinのアプリをMacOS9に移植したいんだが（CodeWarrior）
なんかいい書籍紹介して
140 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:28:33 ID:yzD1SDAJ0 ?##: >>129
たしかに型宣言がある言語学んだ人からしたら気持ち悪くてしょうがないだろうね。
型宣言がない言語から学んだ人があとからCとかやると苦痛でしょうがなくなったりもね。
まあ、セキュリティを考えたら型宣言の意識があるほうがいいかも
141 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:28:34 ID:q5p7kxck0 ?###: >>137
Z80良くワカンネ。

Z80エミュが書ければ、もうちょい頑張れば
GBエミュもかけるんか？
142 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:28:40 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>136
＞それと包茎です

ようこそ
143 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:28:46 ID:E5qV1xJx0: CでCGIとかテラメンドイ。perlとかrubyなら数行でもCだとな・・・。
144 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:28:48 ID:bpjpx8Zh0: 仕事から入るプログラムの王道はエクセルVBAじゃね？
エクセルのかゆいところに手が届くよーになるよー。
アクセスVBAでもいいや。
145 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:28:50 ID:h7i3a3Dx0 ?##: 仕事で無理矢理覚えさせられるか、何か強烈に作りたいものが一つ無いと無理。
ただ何となく覚えたいじゃ絶対覚えられない。
146 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:29:02 ID:lQWkl9ia0: >>136
プログラマーの7から8割は包茎らしいよ
147 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:29:42 ID:8MUTVibq0: とりあえず入門にはExcelのマクロが一番いいと思う。
入力も結果もセルを使えば入出力コントロールを覚える必要もないし。
148 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:29:43 ID:G+KY8EnW0: >>136
うｐ
149 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:29:54 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>135
sprintfは良く使うから。

じゃなくて、実行結果がわかり易いからだろ？
実際はログに吐き出したりして確認すんだけど、そんなロジックとか埋め込んだら
初心者にはわかりにくいから、手っ取り早く処理結果を見せるためにprintfを使うんだよ。
150 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:30:00 ID:fQEvLDb+0: どうせお前らのことだからゲーム作りたいとかそんなんだろ。
まずはブロック崩しでも作ってろデブ。
151 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:30:18 ID:gOcRos+/0 ?: Perlはとにかくソースが汚く見えて。どんなに綺麗に書いても。
152 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:30:42 ID:yzD1SDAJ0 ?##: phpもキモス
153 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:31:08 ID:I+2eLUOd0: >>136
プログラマーなんてのは金にならないから辞めたほうがいいと思われ。
仕事の量に対して給料なんてのは雀の涙程らしいよ。

プログラム関係の仕事につきたいなら、学校の先生（技術の先生とか講師）とか目指した方がいいと思う

ちなみに私も包茎です
154 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:31:14 ID:q5p7kxck0 ?###: トルネコの大冒険の元になった
CUIのローグとかいうおもしろいゲームがあったような…
155 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:31:24 ID:JYLeny2F0: >>127
var url = "http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122479207/127";
var xmlhttp = new ActiveXObject("Microsoft.XMLHTTP");
xmlhttp.open("GET", url, false);
xmlhttp.send();
WScript.Echo(xmlhttp.responseText);

メモ帳開いて、上記をコピペ 2ch.js として保存→実行
156 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:31:38 ID:MM6XsRNN0 ?###: javascriptで5行くらいでつくったテトリス見た時はたまげた
157 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:32:05 ID:Rd4wnkEyO: >>148
うpの仕方もわかりません
教えてくれてもめんどくさいから嫌です
158 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:32:07 ID:SBtVR//n0: １流のプログラマになるには最低でも陰茎のサイズが16ｃｍは必要。
159 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:32:20 ID:e0dnP6Pu0: >>149
sprintfとOutputDebugStringが無いと仕事できませんｗ
160 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:32:20 ID:EMkpR8zM0 ?#: >>150
それでもいいじゃないか。

っつうか、俺も自分でゲームを作りたくてプログラミングを勉強した。
結局自分にはゲームを作るセンスが無い事に早いこと気が付いて
業務プログラマーになったけど、意外とあってたらしくて今でも何とか食えてる。

ただココに来て「君の作るGUIは無味乾燥でいかん」と言われるようになった。
こんなところで影響が出てくるとは…＿|￣|○
161 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:32:40 ID:yzD1SDAJ0 ?##: >>156
たしか7行のやつだよな。あれはびびった。
162 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:32:52 ID:vAgmHoMC0: P2Pのプログラムって難しいの？
163 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:33:17 ID:qaq0aXVR0: 今マイクロソフトでＶＢやＣ＃、Ｊ＃の2005のβがタダでＤＬできるから
落としてきてやってみれば？
初心者にはＶＢとｋお勧め
164 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:33:25 ID:8MUTVibq0: >>150
ブロック崩しの難しさを知らないと見える。
ブロックにきちんと当ててきちんと反射させるには、
別スレッド or タイマーとかが必要になるよ。
165 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:33:25 ID:2SdhmpVa0: >>135
Cだと、文字を扱う限りprintfは使うでしょ。

>>140
Perlじゃわざわざ別の変数作って明示的に型変換しちゃう俺..

>>144
エクセルVBAは最強だよね。タックシール作成からデータ処理まで、きれいな
プリントアウトという成果が簡単に手に入る。
166 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:33:52 ID:9PsmvVIp0: >>159
dbmonとか動かしてると
よく残ってるプログラムあるよな
167 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:35:56 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>161
そうだ7行だった。んで見つけた。
↓をメモ帳に貼り付けて tetris.html とか名前つけて保存して IE で開く

<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>
168 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:35:57 ID:/icxByLW0: 面倒くさいことは全部ｔｈｒowしとけば問題ないよ
169 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:36:05 ID:0ZS06KyE0: 処理の途中で変数宣言してるのきめぇ。
変数の宣言は関数の最初。
170 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:36:42 ID:wMYWI8B10: throw new NullPointerException();
171 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:38:18 ID:fRHpr8ro0: 俺はC言語から初めて
構造体、基本ファイル操作あたりまでやったら
猫でもわかるWindowsプログラミングっていう教本買って
適当にゲーム作ってみてるところ
172 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:38:31 ID:Rd4wnkEyO: ていうかウイルスをどうしようもできないのにパソコンをやるのは危ない？
マジでウイルスとかどうしにもできないんだけど(１会ウイルス入って友達のいわれるがままに初期化したら意味わからんようになって結局新しいの買った)
ソフト買わないとだめなの？
173 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:39:01 ID:0aK1y67V0 ?#: excelか。

=IF(陰茎>=16cm,ヤリチン,一生童貞)

関数もろくに覚えてないんだけど、マクロなんてできるかなあ
174 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:39:24 ID:k9Hrt/LE0: >>167
動かし方わかんないけど出来た
すごいな
175 名前：番組の途中ですが名無しです　　：2005/07/28(木) 01:39:26 ID:1l1uV+ba0: エクセルＶＢＡは作った本人が限定で使うならいいんだけど、
他人が使うこと考えると、いろいろ怖いんだよね。
176 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:40:40 ID:kbLdRUoW0: プログラムの効率ってさぁ、全然進化してなくね？
要求されるクオリティは段々上がっていくのに。
177 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:40:42 ID:lfSDQ36h0: >>169
誰がそんなこと決めたんだ。
178 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:40:59 ID:9PsmvVIp0: >>175
エクセルでインベーダーゲームとかパックマンとか
あれ凄いよな
179 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:42:10 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>174
つくった人のサイトに色々あったよ
ttp://www.isl.cs.gunma-u.ac.jp/~shingo/make/7line/7line.html
180 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:42:10 ID:nd9C2Lgb0: >>1

・ASPって難しい？
　俺が難しいといったら、お前はそれでやめるのか？
　ASPをやっていける奴っていうのは、
　そういう事は聞かないもんだ。

・Perlって難しい？
　俺が難しいといったら、お前はそれでやめるのか？
　Perlをやっていける奴っていうのは、
　そういう事は聞かないもんだ。

・PHPって難しい？
　俺が難しいといったら、お前はそれでやめるのか？
　PHPをやっていける奴っていうのは、
　そういう事は聞かないもんだ。

・C++って難しい？
　俺が難しいといったら、お前はそれでやめるのか？
　C++をやっていける奴っていうのは、
　そういう事は聞かないもんだ。

・C#って難しい？
　俺が難しいといったら、お前はそれでやめるのか？
　C#をやっていける奴っていうのは、
　そういう事は聞かないもんだ。

そんなもんだ。
どこから手をつけていいかわからんかも知れないが、躊躇しているなら、やらない方がいい。
181 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:43:30 ID:0aK1y67V0 ?#: とりあえずここまでの大体の結論を考えたいんだけど、

excelの勉強しろってことでOK？
182 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:43:45 ID:9PsmvVIp0: >>169
> 処理の途中で変数宣言してるのきめぇ。
> 変数の宣言は関数の最初。

宣言は変数を使う直前で宣言するのが今じゃ一般的だろうが！
お前古いよ
183 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:43:55 ID:Pf18rQYW0: プログラム覚えるなら今はMacが一番いいと思うよ。
開発環境も一緒についてくるし。
C, C++, JAVA, Objective-C等でコードがかける。

>>139
多分死ぬよ、OS9のプログラミングは。
一応「進めコードウォーリア」をお勧めしとく。
184 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:45:09 ID:CeOGNs0x0 ?##: Objective-CはC言語と思ってソースを見るとたまげる
185 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:45:31 ID:MM6XsRNN0 ?###: >>182
C vs C++ だな
186 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:46:59 ID:2SdhmpVa0: >>183
OSXに付いてくるのか？
会社でDTPに使ってるMacには入ってないよ？

つか、秀丸のない環境でコード書きたくないや。
187 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:47:34 ID:E5qV1xJx0: 不毛な言語論争はどうでも良い。どのプログラミング言語にも長所と短所がある。
問題はそれをどう生かすか。
188 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:47:37 ID:kW6DwA1Q0: C++の入門書読んで
BCB6.0買って
ソフト起動させても何が何だか分からなくて
ソフト専門の本買って
その本読んでも分からんから諦めた思い出が甦る
189 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:48:44 ID:yXVbyY8p0: アセンブラとCがわかれば取り合えず食っていけるよ
190 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:49:06 ID:0aK1y67V0 ?#: よくわからん言葉が飛び交ってるから寝る
191 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:50:41 ID:2SdhmpVa0: >>188
ま、使い道がないんだったら、学ぶ必要もないし、学習も苦痛なだけだから、
それはそれで正解だろう。
192 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:50:49 ID:bpjpx8Zh0: >>181
学習のコストパフォーマンスは高いんじゃね？
仕事に直結する小物が作れるのは確かだが、
下手すると便利屋になってしまうという諸刃の剣。
型とか構文とか、イベントドリブンとか
プログラム言語らしい部分もそれなりに味わえるし。
193 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:50:52 ID:e0dnP6Pu0: Cだと途中で変数宣言できないんだっけね
最近だとWinAPI関係でハンドル捕まえて
初期化をドバーっとやんなきゃいけなかったりするから
変数も機能ごとに宣言した方がわかりやすいと思うけどね
194 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:51:31 ID:WSXbEUpe0: XcodeでC言語できるの？
195 名前：番組の途中ですが名無しです　　：2005/07/28(木) 01:53:37 ID:1l1uV+ba0: >>190
まぁexcellでいいと思うよ。関数とかＶＢとほとんど同じだし。
ただし、セル上でデータ処理しようとしないで、
何でもvariant型の配列変数にデータ格納してから処理する癖つければ
良いと思うよ。
196 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 01:54:08 ID:Pf18rQYW0: >>184
確かに、
NSView* view = [[[NSView alloc] initWithFrame:frame] autorelease];
とかだもんね。

でも一度慣れてしまうともうCやC++には戻れないね。
Cocoaは最強だと思うよ。
197 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:02:53 ID:w/jhdo6J0: スーパーファミコンぐらいのゲームって
何言語で作られているのでしょうか？

知ってる方いますか？
198 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:05:59 ID:FHxVOI540: ポインタ変数のポインタを扱えれば何杯でも飯が食える
199 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:06:08 ID:Pf18rQYW0: >>194
新規プロジェクトでStandard Toolを選べば出来るよ。
標準出力用のコンソールも表示されるし。
200 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:06:11 ID:Rd4wnkEyO: いません
201 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:08:20 ID:az0CVDmB0: 横レススマソ。
MAC素人の漏れに教えてくれまいか？
イベントドリブンでないプログラム書くのって、Cocoaって簡単なの？
（イニシャライズで処理書くみたいなのは、無し）
言語覚えるなら
　HELLO WORLD
で、逐次実行をおぼえるのが最初かなーと思ってさ。
202 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:09:56 ID:N5RooKtK0 ?#: >>85
#include <stdio.h>

int main()
{
　　printf("ガッﾟ\n");
　　return 0;
}
203 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:10:57 ID:akZCbzQ90 ?#: 掛け算プログラムなら作れます＾＾
204 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:12:03 ID:MuQF3w+X0 ?##: 1ヶ月じゃ無理だろ。積み重ねだからな。
205 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:17:23 ID:WMpaEJ2w0: >>201
まずマクロとかいじってればいいじゃん
206 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:21:56 ID:Pf18rQYW0: >>201
基本はやっぱCだと思うよ。
まあforとかwhileとかの文法を覚えればとりあえずCocoaに進める。
ちなみにCocoaって、言語はObjective-CかJAVA。Objective-CはC++より遥かに簡単。
あとCocoaは「そんなに」ポインタを意識する必要がない。基本的に全てオブジェクトだから。

一応Cocoaも基本はイベントドリブンなんだけど、イベントループは隠蔽されてるよ。
メインなんて、
int main(int argc, const char *argv[])
{
return NSApplicationMain(argc, argv);
}
これだけしかないｗ
207 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:25:38 ID:az0CVDmB0: >>205
ﾚｽ㌧。
続けて質問ｽﾏｿ。
MACのマクロって、シェル見たいなもの？（コンパイラも不要？）
それが、Cocoaという言語で書けるという事？
だとすると、便利というか、一発目に覚えるのに都合が良さそうですな。
208 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:30:27 ID:az0CVDmB0: >>206
ﾚｽ㌧。
なるほど。
年寄りなので
「イベントドリブンの裏にはイベント待ちループがある」
といった認識のほうが楽なのかと思ったが、
最近の言語って、
「イベントは宣言するもの」
と考えたほうが分かりやすいし、そういう設計になっているよね。
レスくれた皆ありがとう。
209 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:31:02 ID:WMpaEJ2w0: >>207
んだんだ
コンパイル不要そのまま実行よ
Cocoaってよく知らんけどテキストエディターで書けるよ
210 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:31:58 ID:OGaktLY20 ?##: 何だよこれ
せっかく体育祭のプログラムの話かと思って開いてみたら
デジタル土方が素人に自慢してるだけじゃねえか
クソつまらねえ
211 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:33:28 ID:O3F1XR3T0: >>210の言ってることを理解するのに8秒程かかった。
その頭の柔らかさがあれば天才プログラマーも夢じゃない
212 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:34:08 ID:SBtVR//n0: >>210みたいな書き込みを見るとものすごい優越感を感じる。まさにプログラムを理解できることが勝利と思える瞬間。
213 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:35:40 ID:gOcRos+/0 ?: >>212の情操に問題ありとみた。
214 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:35:54 ID:tKkE1PYh0: >>212
それはちょっと痛すぎっち…
プログラムを理解できてやっと出発点っち…
そんなの出来るのが当たり前っち…
215 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:36:35 ID:MM6XsRNN0 ?###: ストイコbitch
216 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:37:51 ID:gOcRos+/0 ?: つーか、夜だからかもしれんが>>212に声をあげて笑ってしまい、それが止まらない
217 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:37:58 ID:PU78BqGe0: >1
環境はwinか？
取りあえずwindows.hインクルードして
WinMain関数用意して0を返せばおｋ
218 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:38:55 ID:e0dnP6Pu0: >>210はGakt
219 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:39:31 ID:SBtVR//n0: ワラタ
220 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:52:40 ID:az0CVDmB0: >>210
ｶﾞｸﾄｽﾏｿ。
「覚えるなら、最初は何の言語がいいの？」
ってとこで、気になったんだわ。
>>212
おめでとう。まけちゃったよ。
221 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:55:36 ID:az0CVDmB0: >>212
あ、漏れじゃなかったのね・・ｽﾏｿorz
でも、ｶﾞｸﾄの言っていることもわかるので、
俺ロムにもどるわ。
みんなｽﾏｿ。
222 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:58:19 ID:7DCYhLX30: しかし>>210のような多数の人間にこき使われ、>>210のような多数の人間の生活向上のために
いやいやコーディングしてる土方の数は数知れない。
223 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/07/28(木) 02:58:44 ID:zLlRPNPk0: 良スレだな。堪能したよ。

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