サービス残業が嫌だからフリーターになりました。

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:21:54

悪くないよね。悪いのは労働賃金を支払わない企業側にある。
ニートやフリーターが増えて社会が成り立たなくなっているが
問題は企業側にあるよ、真面目に残業しても誤魔化すんだから、
馬鹿らしくて多くの若者の労働意欲は無くなるよね。

2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:23:35

ほとんどのフリーターは所詮接客奴隷。

3 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:28:35

だらしない若者のせいで我々の年金が破綻するんだ。

4 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:28:39

というか、フリーターがいないと成り立たなくなっている面もある。
また、企業に関してもサビ残でもやらせないと成り立たない面もある。
（余裕のある大企業なんかでは少ない）
企業に責任を押しつけて解決するような一面的な問題ではない。
サビ残が嫌でフリーターになるのは勝手だが、将来設計は大丈夫なのか。

5 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:29:37

設計なんてしても無駄だよ、企業は人を切り捨てるからね

6 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:36:15

>>5
だからこそ組合とか社会保障制度が発展して労働者の地位を守ってきたんだが。
企業側にとっては「構造改革」ってのは本当に「渡りに舟の便利なスローガン」だったな。
リストラと言う名目で正社員を切って組合の力を削ぎ、社会保障費の負担を軽くし、
それらとは無縁の低賃金労働者であるフリーターに雇用シフト出来たんだから。
まさに小泉様々だと思うよ。（初期に小泉支持が経営者にも多かったのはそういう理由からかも知れん。）

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:36:34

４０でフリーターだけど特に困ることもないもんな、楽しいし

会社の奴隷なんかなりたくもないｗｗ

8 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:38:53

バブル世代がバカすぎ
３０代前半から２０代後半は一番損な世代
４０代死ね

9 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:41:26

>>7
ハッピーなら、それで良かった。
そうでないケースの方が多いだろうからな。

10 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:50:09

>>7
ちなみに職種は何？
さすがに接客業とは考えにくい。

11 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 19:59:44

あと３０年もすれば５０歳代のイカシたフリーターが沢山いるよ。
４０際だろうと５０歳だろうと堂々とフリーターを満喫すればいいんだ。

会社の奴隷に成ってタダ働きさせられる社畜よかカッコイイよ。

12 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 20:01:07

５０歳にもなって社畜は情けない。　自分の人生を大切にしろと言いたいよ。

13 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 20:02:06

働かないで食べていけるニートは社会の勝ち組だよね。

14 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 21:40:14

昔の人達は年功序列があったから安くても我慢してたが
将来上がらないと先にわかればフリーターやって人増えても生姜ないよね。

15 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 23:13:21

日本を捨てて中国行きたいよ

16 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/11(月) 01:09:45

次回から>>2にテンプレとしてつけてください

○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず書類送検しません。

※特別司法警察職員
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に 当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

17 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/11(月) 01:30:31

ニートになるくらいだったら
会社の奴隷を受け入れます。

18 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/11(月) 21:11:17

某カリスマニートのように親が金持ちだったり
既に働かなくていいくらい金持ってんならニートやりたいんだけど

19 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/11(月) 23:55:41

それにつけても、俺たちなんで生まれたんだろうな。

20 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/12(火) 01:09:27

ニートはどんな理由があっても駄目。日本国憲法で定める「勤労・納税の義務」
を果たしてないから。

でもフリーターはいいと思うよ。ちゃんと義務果たしてるし。
働いただけ賃金をもらう。それって当然のことであり、本来の労働のあるべき姿。
能力によって時給も上下する成果主義だし。
まあ将来の不安はあるけど、自己責任でやれば全然いいと思うよ。誰に迷惑掛けてる
わけでもなし。
正社員で働いてサービス残業しても会社倒産すれば今の世の中なかなか正社員
での転職は難しいし。それに前の会社での残業手当や退職金ももらえないだろうし。
サービス残業して会社の奴隷化している正社員より余程充実した人生が送れそう。

21 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/12(火) 01:31:18

給与制度をみんな時給制にすればいいのにな。そうすりゃ会社だって
メリット大だし誰だってがんばれば翌年の昇給で時給アップとなりゃ
ガンガルし。サビ残も消滅する。時給高けりゃ定時勤務も緩和されそうだろ。
日本は真の競争力のある社会ではないね。

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/12(火) 01:35:33

１９８２年、当時のオランダは１１％を超える高い失業率に悩んでいました。しか
し、日本と違うところは、政・労・使の３者においてワッセナ合意がなされ、労働
法、社会保険制度、税制の改革とによりパートタイム労働が増加して、失業率が下が
りました。
これを、オランダモデルあるいはオランダの奇蹟と呼びますが、画期的なのは正社員
も非正社員も、働く上での権利は「均等」でその報酬も「時間に比例」していることです。
パート労働者を無権利状態に放置する日本は見習うべきでしょう。

23 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/12(火) 01:37:33

>>22
補足に(^人^)感謝♪

24 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/15(金) 21:06:40

残業代が貰えなくなる法律が出来上がるんだろ？

25 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 07:44:46

連休中も仕事だべ

26 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 07:57:48

>>22
　日本では両者を明確に差別することが掟。同一労働同一賃金は
日本では危険思想
>>24
　平社員まではっきりとサビ残の合法化

27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 08:11:49

>>20
　ニートなら、ネットでもデイトレでも稼ぐか、本気で期限
切って就職に向けて勉強するか、ならニートには当らんわな。
　ただ、自己責任は何をするにせよ、しないにせよ自分に
還って来ることだろ。無論、頑張ってもその意思を大きく超えた
理由で将来的に窮死することも因果応報として取り扱われるだ
ろうから、これは道徳や倫理の問題なのか？　ただ、フリーター
だと中高年になってからマジできついぞ。その意味では追認
する気にはなれん。

28 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 17:15:12

フリーターが居なければ企業は持ちませんよ
諸君らもフリーターが日本経済を支えている事に気付きたらどうなのだ？
正社員のほとんどは給料泥棒だろ！　

29 名前：アポロン：2005/07/16(土) 18:00:16

高齢化社会において「勤労の義務」は明らかに時代錯誤だろう。
働かずに年金貰ってる老人が半分以上の社会なのだから。
またロボットIT社会を踏まえて考えても「勤労の義務」は時代錯誤だ。
こんな時代錯誤な義務があるから過労死や事故死が発生する。
むしろ現代では「消費の義務」とかそんなほうがいい。

30 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 18:45:22

アポロンは鋭い

31 名前：アポロン：2005/07/16(土) 19:27:17

>>30
だろ？
働かずに年金や生活保護をもらってゲートボールしてる老人層が国民の
半数以上、５０％以上、つまりこの狭い島国内で何千万人もいる社会で
「勤労の義務」とか言ってもしょうがないだろう。
それにかっては人間が汗水垂らしてやってた肉体労働やデスクワークも
ドンドン機械化されたり、東南アジアなんかに工場移転してるのだ。
もしマジで「勤労の義務」と言うのであれば「国会議員」を含めた全老人は
東南アジアの工場で働くしかない。

32 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 19:37:58

残業代払え！

33 名前：アポロン：2005/07/16(土) 19:39:49

「勤労の義務」なんてのは日本の主な輸出品目が北海道のサケマス缶詰
や富岡シルクしか無かった明治時代の話だろう。
計算はそろばんで物資を運ぶのは牛や大八車だったのだから、そりゃ「勤労」
を奨励しないと１日たりとて社会は動かないが、今や日本全国どこも自動販売機
まみれではないか。
あれだってかっては人間だけでやってた仕事だよ。
「勤労」を絶対視する人間は自販機や工作機械の廃止を訴えろと言いたい。

34 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/16(土) 19:51:38

>>33
ｱﾊﾊ

35 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/17(日) 00:53:46

サビ残って違法なの？合法なの？　裁かれるとしたら社員も裁かれるのか？

まだ学生なので教えてくれ

36 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/17(日) 00:59:10

>35
時間外労働に対して、使用者が賃金を支払わないのは労基法違反。
受取らないのは、自分の権利を放棄しているだけで違法ではない。

37 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/17(日) 08:21:51

経団連が残業代を支払わなくて済む法律を与党に提案しているんだろ？

38 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/17(日) 09:41:17

【成果主義】「手取り2万円では家族を養えない」富士火災海上保険社員、仮処分申請【07/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121511033/l50

39 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/18(月) 22:17:57

>>33
スーパーのレジだって、自動的に読み取る機械はとうの昔に開発されてるのに、
「雇用の維持」のためにいまだパートを雇って一個一個手作業で読み取ったり
してる。じつにばかばかしい限りだ。

40 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/18(月) 22:25:11

納税を「義務」なんて憲法に記すような国は日本だけ。
大抵の場合は「政府には徴税する権利がある」って感じ。
視点が全く逆なんだよね。

41 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/18(月) 22:30:43

日本は、お上があっての国民、って考えが強すぎる。
国民があってのお上（＝国）ってのが一般的な民主義国家のあり方。
要するに、成り立ちが全く逆なんだよね。

会社と社員の関係もそう。
会社あっての社員じゃなくて、社員あっての会社。
一見同じようだけど、似て非なるものがある。

まあ、昨今は株主あっての会社って空気が濃厚だけど。

42 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/19(火) 14:07:51

俺が以前アルバイトをしていた某流通大手では、正社員が全く仕事が出来ない連中で、
バイトが現場責任者を任されていたな。
狂っているよ、あの構造は。

43 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/19(火) 15:40:48

フリーターにもサー残を強要してくる職場もあるよ。

44 名前：アポロン：2005/07/19(火) 15:46:23

フリーターの人がせめて時給８００円をもらえるような好景気、売り手市場
を政府は創生する必要がある。

45 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/19(火) 21:20:37

金を出されても帰りたい時がある・・・

46 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/21(木) 18:50:06

【調査】"２００万人超？" フリーター、平均月収１２万円…買い物は格安店やネットがメイン★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/07/21(木) 15:17:05 ID:???0 ?##
★フリーター、買い物は格安店やネット・日経調査

・食費を倹約し、買い物は格安店やインターネットを活用――。定職に就かない
　「フリーター」の消費スタイルが日本経済新聞社の調査で分かった。100円
　ショップや生鮮コンビニなど節約型の小売業や、物販サイトなどの台頭は、
　200万人を超えたといわれるフリーターの増加が背景にありそうだ。

　平均月収は12万5921円で、同世代の正社員の半分強。家賃や光熱費を
　除いてひと月に自由に使える金額は4万8046円と、正社員の7割程度だった。
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050720AT1D1909G19072005.htm

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121875476/

47 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 01:58:13

地方公務員の年収は高学歴大企業エリートよりも上
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1122136650/

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。

【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。

【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

【三鷹市】
市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は１人当たり４６７万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。


http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/index.html

48 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 05:13:04

>>43
矢張りそれはホワイトカラーの職場？

49 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 08:55:39

50歳からニートできるよう今働いて金貯めてます。
あと10年で5千万は貯めたいな。

50 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 13:09:33

サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
残業手当が付かないが、付いても付かなくても、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは日本ガンバル教の強さの源泉であるのだ。
サービス残業の一掃運動なぞとんでもない。何を寝ぼけておるのだ。
日本人は常にお互いプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける生き方の方が向いているのだ。
会社は慈善事業ではないのだ。過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
このような日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせて良い筈がない。
これからも「時短促進」「サービス残業廃止」といったキャンペーンに踊らされることなく、
誰よりも多く頑張り続けることである。このような美風を子々孫々に引き継ぐ事がニッポンの繁栄には必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。
わしらもそうしてきた。わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。

51 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 13:41:13

>>50
お前馬鹿か？　ニートだろ！

52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 16:32:04

使い捨ての労働者ごときが
「給料上げろ、残業減らせ、でも仕事はしない」など
もってのほかだ。

53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 16:48:51

最後は「ああ野麦峠」時代に逆戻りですか。
もうそうなってる気もするけど。

54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 18:35:00

産業革命から１００年以上もたち、これだけ科学も発達して、世界で２番目の経済力
持っていてもまだ苦労して働かされているのはなぜだと思う？

それはね、失業者を出さないために社会があえて不効率な形態をとり
でみんなで痛み分けをしているからに他ならない

55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 18:58:45

ここは戦争でも始めて一度世の中をリセットしてみてはどうだろうよ？

56 名前：投機家：2005/07/24(日) 19:21:06

貧しさって戦争や差別の温床なんだよな
55の書き込みを見て改めて実感した

50のような書き込みは実際のオーナーかもしれない
やる気120％の人間が指導者になりやすいからなあ
こういう人間は日本社会には役に立つけど
下っ端で働かされると最悪、自分の身を粉にして公共奉仕をさせられるのと
同等・・・・・

57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/24(日) 19:27:45

年金にしろ、国庫が空っぽになったのを「若いのが働かないせい」と
な〜んとなくすりかえられそうだが。

若いのが今大変なのは、団塊世代が借金こさえて使いたい放題やりまくったせい
というのは明らかな事実なわけだ。

戦争はよくない、戦争は。
「７０才以上の年寄りを、５人までなら頃してもかまわない」
という法案を作るだけですむんだから。

58 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/25(月) 07:11:31

>>2に次からテンプレでつけてください

人もしくは団体がなにか公序良俗に反する行為を行った場合、
民事罰　主に金銭的な補償
行政罰　主に監督省庁による行政指導
（たとえば、保健所による食中毒を出した店への営業停止など）
刑事罰　主に刑罰（罰金や懲役） 　　　この三つがある。

あなたは民事罰を民事訴訟、刑事罰が刑事訴訟、行政罰を労働基準監督署に
もとめなければならない。 民事訴訟はわかるだろうから、割愛する。

行政罰をするのが労働基準監督署なのだが、 この省庁を全省庁の中で、
一番仕事をしない部署なので、全く話にならない。たのんでも、
「注意（紙切れ一枚）」をするだけ。

刑事罰を求めるのが、一番有効。ビビった経営者は簡単に未払い賃金と慰謝料を払う。
訴状を出す場所（つまり捜査権のある機関）は、三箇所あって、検察と
労働基準監督署と警察。ところが、検察にだそうとすると、「労働基準監督
署にいけ」といわれる。労働基準監督署にだそうとすると、「まあ、まあ話
し合いにしましょう」と必死でもみけそうとする。（もしかしたら刑事を
扱うと担当者の評価がさがるのかもしれない）また、万一受け付けても、本
当にノロマで話しにならない。（一年に一度くらいしか刑事をあつかったことない
職員が多い）よって、警察に告訴状をだすのが、一番早いと思われ。
「監督署へいけ」といわれると思うが、監督署は本当に役にたたないので、
何回もお願いして、警察で告訴状をうけつけてもらいましょう。

（特別司法職員の労働基準監督官は労働基準法違反だけですが、
一般司法職員の警察は違法行為はすべて捜査できます）

59 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/25(月) 07:20:11

ニートが言い訳ばかりして人生を送っても、人は騙せても
自分自身は騙せない。

60 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/25(月) 12:44:17

自分を騙して我慢を重ねていた.......正社員時代。その後むなしくなり
自分に正直に生きることにした.....................ニート時代。>>59

61 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/25(月) 14:52:11

フリーターが増えてきたのはここ20年くらいだが
それはコンビニやファーストフードが台頭してきた時代と一致する
つまり、小売やサービス業はフリーターを使う事で成長してきたわけだ。
仮に今の小売サービス業で働いているフリーターを全員正社員として雇用しなおせと政令がでたら
廃業するコンビニやファーストフードはかなりの数に登るはずだ
それは、突き詰めていくと日本の社会保障制度の矛盾に行き着くのだが
列挙すると、フリーターを正社員で雇いなおすと
・厚生年金の事業者負担分がかかる
・健康保険の　　〃
・雇用保険の　　〃
・労災保険の健康診断の義務がかかる
社会保障費だけでこれだけの負担増になるわけだ
そして、以下は厳密にはフリーターであろうと正社員であろうと関係ないはずなのだが
慣習としてフリーターには認められていない権利として
・有給休暇を与えなくて良い
・ベア・昇給がない
・退職金がない
・賞与がない
・変形労働時間制の届出がいらない(シフトを事業者の恣意で組める)
・休業補償がいらない(台風が来たら、自由に休みを与えて補償する必要がない)
・休日出勤への割増がいらない
・解雇制限がない(明日から来なくていいよ。と言える)
事業者にしてみれば、これだけのメリットがあるのだから正社員よりフリーターを使いたがるわけである
最近では工場の工員や事務職ですらフリーター歓迎の募集広告がでている
実際、日雇い労働者ですら健康保険と雇用保険は整備されているのに
フリーターはそれ以下の保障しかない
ここに今まで日本政府が社会保障を企業に押し付けてきたツケがでてきているように思う
つまり、企業は利潤の追求のために雇用者の社会保障費は払いたくないわけだ。
それなのに政府は企業にそれを押し付けている。
だからフリーターが増えているのだと思う。
政治家は、その点を認識して社会保障制度を見直す必要があると思う。　

62 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/25(月) 15:18:31

フリーターでも出勤日数によっては年金、健康、雇用保険は払うでしょ
明日来なくていいってのも法律違反
月に１５日未満の奴が年金、健康保険払うとかなり痛い
フリーターでも有給休暇はある法的には

63 名前：投機家：2005/07/25(月) 16:01:49

法的にはそうでも実質皆無だがな

フリーター問題は完全な国内問題ですな
もうちっと人的資源を有効（大切に）活用するような
仕組みはできないものか
やたらサービス残業とか多いくせに上場企業の収益性が低いのも
不思議でしょうがない
上場企業だけは別格なのか？

64 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 01:26:34

日本最古の英雄、ヤマトタケルノミコトからして過労死だし、、、


サービス残業は、日本人の運命なのよ

65 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 03:40:24

マスコミはよく
「企業は社員よりバイトから先にクビにする」
と言ってフリーターを脅してくるが。

実際には「うちは苦しくなったんでバイトを全員辞めさせて正社員オンリーにしました」っていう企業よりも
「うちは苦しくなったんで、正社員減らしてバイト増やしました」っていう企業の方が圧倒的多数なんだよな。

どうよ、このマスコミのウソ

66 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 05:28:55

マスコミ板に行けば分かるけど、マスコミなんて端から信用すべきではないというのは
彼らに共通した意見。

67 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 07:57:51

社畜？

68 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 08:13:59

ここ書き込める？

69 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/26(火) 12:30:30

>>65
記事書いてるのが正社員だからなマスコミは。
現実から眼を反らして個人的な願望を垂れ流してるんでしょう。

70 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/02(火) 01:12:06

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000086-mai-soci
アルバイトにもサー残強要。

71 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/02(火) 17:49:38

理解できる

64 ：就職戦線異状名無しさん
ニートになるのはプライドが高い人間。
実はメディア関連でバリバリ働いてるタイプの人間、働きたいと考えている人間が一番のニート予備軍。
怠け者はニートにはならない、フリーターでのんびりくらすから。

だから、もし彼らを首にすれば、ほとんどがニートになってしまうと思う。
その際の彼らの発言も予想できる、「こんなはずでは・・・」。
異口同音でこの発言を繰り返すだろう。
ニート問題なんてそんなもん、ニートの存在を全く理解できないプライドの高い人種が逆に一番のニート予備軍。

72 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/02(火) 18:14:08

>>65
業績不振の場合、バイトから首を切らないと、
解雇の正当性が争われるわけ。だから普通の会社は労使紛争
の種になるからバイトからクビを切る。
それを社員切ってバイトを残すというのは、労働法をしらない
ど素人経営者。　左巻き労働組合に１人でもタレこめば
その会社は間違いなく荒れに荒れて潰れる。

現実は、やっぱりバイトから首切っているよ。
周囲にそんな会社があるからといってそれがデフォではない。

全員首切って足りなくなったらバイトを増やすという場合も
解雇の正統性がないから（要するに正社員がいらないわけで
なかったから）、ばれたら労使紛争確実。

経営者がいかに労使紛争を嫌っているかはご存じない？

73 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/02(火) 18:51:35

>>72
本当か？正社員の雇用を減らしてリストラして、フリーターが400万人も増えた
ということは、正社員をバイトに置き換えてるということではないのか？
社会保険やら何やらでやたらにコストがかかる正社員の首を切ったほうが
企業にとっては理にかなってるような気がするが？

74 名前：アポロン：2005/08/02(火) 19:10:49

明らかに不当な長時間サービス残業は無くさないといけません。
どうして誰もそう堂々とおっしゃらないんですか。
もうそういう弱者の人々は自殺、過労死、事故死、ホームレス、栄養失調
に追い詰められています。
これが先進国なのかと言いたい。

75 名前：アポロン：2005/08/02(火) 19:16:30

１０代の若者達がボロ雑巾、カニ工船みたいにサービス長時間労働を
やらされてるような社会は絶対に許されません。
このような奴隷的労働は絶対に許されない。
公共事業、徳政令、貧困再生ボーナス、生活保護そしてなにより好景気、労働売り手市場、
目指せ経済成長率１０％で彼等を救ってあげないといけない。

76 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/02(火) 21:08:14

かに光線

77 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/03(水) 03:14:12

○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判などをどうぞ。（一万円位）
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。全く役に立たないし、助言は的外れです。

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず放置してしまい、書類送検しません。

※労働基準監督官の特別司法警察職員とは
特別司法警察職員は当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

→じゃあ、なぜ労働基準監督署があるのか？→盲腸みたいなもんです。
無くても生活上支障はないが、わざわざ手間書けて取り除くまでもない存在

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。

78 名前：あいちぃｔ：2005/08/03(水) 11:30:10

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1554345

79 名前：アポロン：2005/08/03(水) 12:18:40

ようするにみなさんの陳情をまとめれば、フリーターのみなさんがリストラされたり、
事故なんかにあった時はいつでも生活保護を受けれるようにして欲しいとこういう
ことじゃないかと思うんです。
あつは明らかに不当なサービス残業を撤廃して欲しいというのもみなさんの大悲願でしょう。
それから次ぎは好景気、労働売り手市場になってバイトの仕事がたくさんあり、最低
でも時給８００円は欲しいとこういうことじゃないかと思うんです。
もちろん正社員採用を望む人もたくさんいる訳で正社員雇用の募集もたくさんある。

80 名前：アポロン：2005/08/03(水) 12:21:18

それからフリーターのみなさんもせめて公営住宅は欲しいという声は
強いんじゃないかと思うんです。
一面に公営住宅を建てるという訳にはいきませんが、適度に必要な場所に
公営住宅を建設することはやっぱり大切なんですな。

81 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/03(水) 12:45:22

スキルが同等な年収200円フリタA氏と同700円B氏の片方を切るべき状況に会社が陥ったとき
コストパフォーマンス良好なA氏を先にクビにしたら「合理性」に欠けるだろ。>>72
そのフリタから訴えられると負けるぞ、お前の会社は。

82 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/03(水) 12:46:52

お前らはエリートだ。あんなに有名な大学を卒業したんだ。日本はお前を必要としている。
どこかの研究員や、引退したスポーツ選手のように、卒業証書を額縁に入れて部屋に飾るんだ。
お前のような万能者を理解できない企業や社会が悪いんだ。やればできる！　そう唱えるんだ。
アルバイトなんてするな。そんなつまらない仕事はお前には向いていない。体ではなく頭を使え。
あいつらは、レジを打ち方を知っていても、靖国神社の清めや参拝の手順なんて知らないだろう。
ハンドルを握って荷物を運んでいる運転手より、ベンツのエンジン型式に詳しいお前の方が偉い。
お前は太公望として、一流企業の経営者がじきじきにスカウトしに来るのだから、じっとしてろ。
今までの勉強の蓄積は膨大だ。もうなにもしなくていい。社会の相談役として、口を挟むだけだ。
部屋には地球儀を転がし、世界地図を貼れ。お前はむかし視たテレビの悪の総帥として君臨しろ。
屋根には三本ぐらいアンテナを設置しろ。電波は受信するものではない。お前の頭から出すんだ。
湘南新宿ラインを使って、街や海に遊びにいくバカを笑え。光化学スモッグや紫外線にやられる。
高卒をけなせ。あせって社会に出て、損なポジションを得るより、力を蓄えているお前の勝ちだ。
お前は、大日本帝国並に栄えたローマ帝国のコロッセウムで剣闘士の闘いを観ている貴族なんだ。
剣闘士同士の争いや猛獣に食われる姿を見て笑っていられる立場なんだ。あいつらとは違うんだ。
こういう場を与えてくれた皇帝である自民党様に忠誠を誓うんだ。親はお前の奴隷だ。蹴れ殴れ。
自分より能力を持った移民が来るとか言っているやつがいるが、それはたわごとだ。耳を貸すな。

83 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/03(水) 12:58:49

>>81
釣りだとは思うが、労働法について調べる事を薦める。

84 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/03(水) 12:59:36

色々聞くけど、サビ残、かなり多いらしいな
サラリーマンは大変だ!
俺がサラリーだったら、とっくにやめている。
今後、ますます資本家にとって都合のいい、世の中になるでしょう。

85 名前：負け組：2005/08/03(水) 13:04:08

国民全員に毎月数万円の家賃補助をしてくださることが望みです。
>>80には反対！「公営」って公務員と土建業者の利権の巣窟なので、
むしろ同等以上の品質さえあれば民間住宅でもぜんぜんＯＫです。

86 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 04:46:35

>>84
今やホワイトカラーの正社員サラリーマンである限り、サビ残は事実上逃れられない
宿命なのだろう…。私の場合、サラリーマンを辞めてからはサビ残とは先ず無縁だが。

87 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 22:23:23

人生いろいろ

88 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 22:42:34

>>86
最近はバイトや公務員もサビ残しまくりだって事実からよほど目を反らしたいのか
それともリーマン辞めた事を悔やみたくないだけなのか・・・？

89 名前：元フリーター：2005/08/07(日) 23:12:17

フリーターといっても、例えばグッド○イルとかフル○ャストといった元締め会社に登録して、仕事をもらう。
半額くらいピンはねされているのが現実です。福利厚生や地位など考えた場合、サービス残業のほうがまだまし。

90 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 23:14:36

サラリーマンは気楽な家業じゃないのか？

91 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 23:17:36

気楽度でいうと

公務員＞サラリーマン＞零細自営業＞ニート

かな。

92 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 23:22:03

そんなにきついんだったら働きゃいいじゃねーか＞ニート

93 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 23:23:26

>>92
非自発的失業者が自発的失業者を装っているのがニートと思われるよ。
つまり職を見つけるのをすでにあきらめてしまっているので。

94 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/07(日) 23:26:57

>>93
非就業期間が長くなるよりバイトでもしていたほうが就職には有利だが。
バイトしながらでも正社員になる事は不可能ではないぞ。
俺の７年後輩だってスーパーの魚売り場で２年バイトしていて入ってきた。

95 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/08(月) 00:29:06

市役所の助役に知り合いがいるが
まったく家には帰れない。

公務員もさまざま。

96 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/08(月) 00:40:07

★★★
困ってるのは、自治体だけ。
個人も・企業も困らない。

97 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/08(月) 11:27:30

正社員の首切れば株価が上がる世の中

98 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/11(木) 23:35:44

アルバイトなのに
早出（無給）している俺はなんなんだろう・・・

99 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/12(金) 12:08:36

とりあえず、資格取って出直せニート共。

100 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/12(金) 16:39:39

１２日の閣議に提出した０５年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」
の中で行った。若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、
「パートタイム同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも
子どもを育てる余裕を持てない要因と分析している。 白書では「所得格差を
固定化させないこと」を提言。（１）正社員かパート、アルバイトかの二者
択一ではなく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める（２）
職業能力を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。

101 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/13(土) 00:46:55

>>88
まあ俺の場合は、殆ど工場労働が主だからね。確かに工場以外の仕事ではバイトでも
そうはいかないのだろう。