【調査】精神不調の社員増加 過半数の企業、目立つ３０代 労務行政研調査
- 1 名前：ヒラリφ ★：2005/05/07(土) 19:09:28 ID:???
- うつ病やノイローゼ、統合失調症など、メンタルヘルス不全の社員が増えている企業は
５割を超えることが７日、財団法人労務行政研究所の調査で分かった。特に若年層で増加が目立った。
同研究所は「時代とともに職場環境が急速に変わろうとしており、ついていけず不調になる人が
増えているのではないか」としている。
ヤフー（時事通信） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000233-jij-soci
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:10:12 ID:ezknhMYv
- 2?
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:10:40 ID:C7BB0YBW
- 3?
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:10:44 ID:flMN9lxB
- ,､- ‐‐ -､o,､- ' `ヽ､)-､ ヽ
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l ○ ,' l ',', ll |l ',', ',.ノ
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{ l／ ／ レ´｀ヽj ￣| | ＼ ﾉ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:11:00 ID:cF200fxB
- それでもみんな小泉のせいだ、とか、自分のせいだ、とか言うんだね
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:11:00 ID:fLZuIUBV
- JR酉は職場環境は急速には変わっていない
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:12:15 ID:UdNLBL8Y
- ＞精神不調の社員増加
殺人でも無罪っていうわけだな。
心神喪失、責任能力の欠如になって。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:14:52 ID:XVFSiFUS
- アメリカの経済的な大破綻を予測しているモルガン・スタンレー（米の大手投資銀行）
のチーフ・エコノミストであるステファン・ローチは、北京を何度も訪れ、中国政府
に対し、下落しそうなドルの備蓄を早くやめ、人民元の為替を早期に自由化するよう、
しきりに勧めている。ローチの行動を見ても、欧米の主要な投資家が、アメリカに
見切りをつけ、中国など新しい投資先の開発を急いでいることがうかがえる。
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=3819927
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:15:44 ID:6792zQuG
- ローチは慢性うつ病のｱﾅﾘｽﾄだろ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:16:54 ID:cOHSqrn4
- そりゃ自販機荒らしの濡れ衣着せられてイジメられたら自殺もしたくなるなる罠
ま、濡れ衣着せられたまま自分で辞めたけど・・・
日本の企業に人権は無いね
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:17:05 ID:Kw64dgfn
- ドル抱え込んだまま暴落したら痛いぞ＞日本
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:17:34 ID:yIzr4J/G
- 時代とともに職場環境が急速に変わっている会社の環境についていけてないのは
稚拙な分析の同研究所。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:18:16 ID:6792zQuG
- >>11
ドル売り・オプションを利用すれば、被害額は限定できる（はず）
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:31:37 ID:8+NQ6lOw
- ちょとおかしいぐらいが正常じゃないかな。
どっか少し悪いぐらいが健康じゃないかな。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:40:54 ID:2xIxV1mD
- 今の日本で時代にマトモについていける方がどうかしてる、と
知り合いの精神科医が言ってました。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 19:51:28 ID:+069sqjI
- 俺のいってる病院の先生もそーいってたぞ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:03:42 ID:Un94u4xh
- 君らを安心させるためだ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:14:54 ID:eI3v3p35
- 社員のみなさまへ
精神障害は社畜計画における洗脳ステップのひとつにすぎず、
一過性ですのでご心配なさらないでください
飼い主より
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:21:51 ID:WUQSxtAi
- 要はさ、かつて第一次産業で働いていたような人材まで
第三次産業に来ちゃってる。
第三次産業にストレスはつきもので、会社のせいではなく個人の責任。
ストレスが嫌なら、転職するべき。
大体、会社に貢献してない社員になんで会社が合わせるんだよ。
お前の分まで働いてるこっちの身にもなってくれよ。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:23:20 ID:5KXt5WZv
- 精神不調ってうまく周りに伝播するるんだよな
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:24:42 ID:Gtd77+zz
- キリスト教がよくやる手法だよ
標準的な人間に悪意を定めてるからこういう事に成る
彼らは目がよく見えてない
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:31:34 ID:Wcj/smAR
- 統合失調はあまり関係ないと思うけど。
うつは関係あると思うよ。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:49:05 ID:wUmiKgIG
- 今回のJR西に関連して色々見聞きしたんだけど、日本の鉄道って
やはり世界的に見ると別次元で凄いらしい。
日本の鉄道が１分以上の遅れを遅延としてカウントするのに対し、
ヨーロッパの鉄道では15分でカウントするらしいんだけど、それ
でも遅延の発生はヨーロッパの方が圧倒的に多いそう。
以前フランスの鉄道の人が、日本を参考にしようとJRに視察に来た
らしいけど、あまりの精密な勤務ぶりに全く参考にならずに帰った
そうな。
スレと無関係な書き込みをしてると思った人がいるかも知れないけど、
俺が思うに日本の社会って一事が万事こんな調子なんじゃないかな？
世界的に見てかなり異常な高レベルを保っているにも関わらず、それが
普通と思い込んで自分達を追い込み、挙句に精神に異常を来たしてるん
じゃないのかな？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:53:06 ID:0hmrmRfG
- >>19
前半部分の認識は正しいのに、中段部分の指摘は間違い。
さらに後段部分の訴えは却下！
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:54:52 ID:kWdNwwDx
- >>23
日本人は凝り性なんだよ。オタク。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:55:58 ID:1TB9sTwy
- 夢がない。10年、20年後に会社どうなっているかわからない。だから鬱になる。
そこに毎日4時間のサービス残業。心と体を一緒にこわされる。
これでもまだマシな職場なのが恐ろしい。本当の零細はどうなってるんだ。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:56:43 ID:0hmrmRfG
- >>23
ワシもそー思うー
JR西日本のゴタゴタも異常にシステマティックになったが故のトラブル。
事故もそうだけど、事故後にボウリング行ったとか旅行行ったとかも
予定通りにしないけないという強迫観念に支配された結果。
それを単にダラシナイ！とか非難するとますます雁字搦めになって悪化する。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:57:52 ID:HNs1c5Yi
- 零細は最初から期待がないからいい
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:59:59 ID:rmF+p51r
- ノイローゼ？
なにアマちゃんな事言ってんだ？！ボケが
しっかり働けっつーの
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:05:52 ID:rmF+p51r
- 鬱を理由にちょくちょく休まれる方はたまんねーんだよ！
働くのが嫌なヤツはさっさと会社やめちまえ！！
首だよ首！！
おまえら鬱病患者は会社にとってお荷物だんだよ！！ぼけが！！
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:11:04 ID:BHJTgKC/
- 糞ニーの法務に鬱で会社よく休むバカお荷物がいたっけな。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:11:56 ID:yYxio4Xh
- >うつ病やノイローゼ、統合失調症など、メンタルヘルス不全の社員が増えている企業は
>５割を超えることが７日、財団法人労務行政研究所の調査で分かった。特に若年層で増加が目立った。
どうしてこんなになるまで放っておいたのですか！
ところでノイローゼって病気(診断)はまだあるのか？
ぶらぶら病とかなまけ病の別名なわけだが
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:12:48 ID:BUpmPZ11
- >>30
もう少し優しくしてよ。
たぶん君が社長なら明日会社はつぶれるよ。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:15:20 ID:15e8XBdi
- 若造の甘えはあるんだろうが、団塊のリストラも組合があってなかなか難しく、
その分、採用抑制で若年層にしわ寄せがきていると思う。求められるスキルレベル、利益率の向上などコミットメントは
どんどん高いレベルになっていくが、教育コスト、要員数は削られると。 精神おかしくなるのもわかる。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:16:01 ID:zhhPmCUb
- ま、大企業でも部署によって残業の多さってあんまり変わりないんだろーね。
残業をいとわず倫理に転換するのが資本主義の精神じゃん。
教員なんかが育児休暇とって「男も育児」だってほざいているのに
ほのぼのするよ。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:24:02 ID:rmF+p51r
- >>33
だからー。そいつがいなきゃ社員の給料もっと増えるんだってばｗ
考えてみろよ仕事せずに給料だけお持ち帰りだぜ
しかも人数割りで仕事来るから一人でもサボるやついたら大変だし
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:26:34 ID:Av2y1kt0
- ノイローゼ=神経症
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:26:43 ID:QOON3Zak
- >>36
>そいつがいなきゃ社員の給料もっと増えるんだってばｗ
増えるはずないじゃん。「あ、一人減らしても仕事に差し支えない？」ってなるだけ。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:27:35 ID:YgkQPnYA
- 昔は精神てきな病気とか傷害と思われなかったのが
メンタルヘルスと認知されてきたからじゃないのかな
かくゆう自分も絶対アスペルガー症候群だ思うが
それが病院で診断書もらってこない限り
「テストの点はいいけど、人とつきあえない人」だし。
自閉症スペクトラム指数
http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf
で３３点以上ならアスペルガー症候群の疑いあり
おいらは４０点でした。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:27:42 ID:rmF+p51r
- つーか、新しい仕事が入るたびに鬱理由に３ヶ月も会社休まれると
たまったもんじゃねーんだよ！！
３０過ぎて家庭持ちがこれじゃ日本の将来どうなるんだよ
マジ氏ね！！って感じだよ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:28:07 ID:pHF7ZWlO
- 異常者ばかりの世の中だから
逆に、健常者が差別されるんだ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:29:24 ID:DAkZBaOL
- 上司が必死すぎて笑えるので鬱で公休中です
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:32:23 ID:rmF+p51r
- >>38
差し支えがあるからこうやって書いてんじゃんか
理解できんのか？バカじゃねーの？
だいたい鬱病患者の肩持つのっておかしくねーか？
ただのさぼり病・仕事したくない病だろ！！
しかもこういう奴らに限って面接の時には「健康だけがとりえです！」みたいな事
いいくさりやがって
いざ会社に入った途端に鬱病ですか？今の仕事がいやならさっさと辞めな！
ちゃんちゃらおかしいね！！
鬱病患者は社会の悪！！
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:35:15 ID:yYxio4Xh
- >>37
>ノイローゼ=神経症
原因が神経にあるという推測のもとに定義され、フロイトも
科学的アプローチをしようとした古きよき時代の言葉だな
いまとなってはキツネ憑きとにたようなもんだが
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:38:19 ID:rmF+p51r
- 鬱病という名の仮病で保険金が出るってさ
知ってるヤツ、仮病で保険給付金もらってたぜ
鬱病ビジネスでつか？
氏ね。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:41:24 ID:z7Np5iz0
- >>45
> 鬱病という名の仮病で保険金が出るってさ
> 知ってるヤツ、仮病で保険給付金もらってたぜ
傷病手当は自分で払った保険料からでてるんだよ。
それが保険というものだ。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:51:11 ID:wFA4ZGeh
- いいんじゃねぇの 人を減らせばその分できる仕事が減るのが当たり前。
そんなことも理解できない経営者だから困っちゃうのね
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:51:47 ID:Wcj/smAR
- >>43
おまいこそ、ちょっと病気じゃないのか？
なんか、かなり変。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:52:17 ID:zhhPmCUb
- ある意味、鬱って後ろだてがあるからいなんとかやってけるのかもしれないね。
これは戦略ですよ。生き抜くための。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:55:18 ID:wFA4ZGeh
- まぁ 馬鹿な経営者は取り替える そのためにストをするべき労働組合がないからねぇ
精神病を装いつつ個人ストしかないよな
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:00:19 ID:AAcWz9CJ
- 馬力よりトルク重視です
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:08:40 ID:rmF+p51r
- ねえ、ここにくるひと
ニート多いの？
ニートって単なる甘えんぼだから、
さんかしてほしくない
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:09:51 ID:kWdNwwDx
- >>43
>ただのさぼり病・仕事したくない病だろ！！
メンタルヘルスセミナーに行ったが、こういう見方は間違い
だそうです。間違っても本人にそう言ってはいけないそうです。
ただ、うちの職場にそういう人がいるんだけど、なにか既得権
益者みたいですごいですよ。
・４人で働いている職場の１人だけど、できる仕事はアルバイ
トみたいな仕事が限度だから実質使えない。
しかし会社は４人いるものとして仕事を与えるんですよ。
それを３人で必死にやってます。
・うちの定時は８時〜１７時なんだけどその人だけは１０時
〜１５時までの勤務。一時などは彼だけフレックスだった。
・会社に来たくなかったら来なくてよい。
雨が降ると来ないんですよ。気が向かないと１週間来な
いことがある。それでも許されている。
・降格が無いので自分より給料が高い。
なんか会社のそういった労務規則を熟知していてそれを
フルに活用してるような感じ。
そういうの見てるとなんか頑張ってる自分がアホにみえる。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:10:22 ID:AAcWz9CJ
- ああ、トニーはイギリスの首相だろ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:15:21 ID:QOON3Zak
- >>39
自分も2ちゃんのアスペルガーコピペ見て該当すること多かった_|￣|○
でも怖くてそのリンク先見れないな〜。
>「テストの点はいいけど、人とつきあえない人」
まさに。対人恐怖症でもあるんだけどｗ、悪気がないのに人の嫌がること言っちゃうとか、
良識がないわけじゃないのに、空気読めないとか、いろいろ…
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:18:14 ID:QOON3Zak
- >>53
そんなに待遇いい会社あるの〜。いいな〜。
給料安くてもいいからそういう理解のある職場で仕事したい(´･ω･`)
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:18:55 ID:AAcWz9CJ
- 覚えても勝手なルール変更ばかりするからでしょう
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:19:10 ID:zhhPmCUb
- 経営者は労働者の能力を最大限発揮させたい。
労働力は調達すればいいだけの話。
働くことに過度のファンタジーを持つ若手には
幻滅することが多いんだろう。
存分に鬱になってください。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:21:23 ID:AAcWz9CJ
- >>58
中国人は日本では働けませんよ、工作に忙しくて
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい.：2005/05/07(土) 22:26:05 ID:EPaYfW2v
- 団塊世代が搾取しているゆえだ。
年功序列でむさぼっている奴らを村上ファンドと共同して追放しよう！
株主主権を取り戻すことで年功序列を打破しよう！
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:27:02 ID:1OqEis0T
- えーと、こういうマスコミのＪＲ西に対する揚げ足取りが批判されてるんですねｗ
【動画】↓は必見です。マスコミの必死さが分ります。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1114932616445.wmv
女「非常に印象的な話がありましして、先ほどの一両目にいらっしゃった方
JR西日本の社員がですねお詫びに自宅に訪れたそうです。
で、お見舞金を置いていかれたと
で、そのお見舞金がですね、紅白の水引がついた袋に入っていた
非常に驚いたという風におっしゃっていました」
福留「どうゆうことでしょうね」
オヤジ「信じらんないね、そんなことね」
女「先ほど事故の被害者のお見舞いに紅白の水引はどうかという
内容の発言がありましたが、怪我をした方には無地が一般的ですが、
紅白の結びきりも正式な作法のひとつだということです」
福留「ま、しかし、時と場合ということを考えてはね、どうなのかなと
言う意見も言ったわけでして、決して間違いではないということなんですが。
はい、天気予報いきましょ」
結論
福 留 を 殺 せ や ！！！
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:27:15 ID:vfUKOQgJ
- >>43
>ただのさぼり病・仕事したくない病だろ！！
ウチの会社でもそういってガンガン追い込んで何人か自殺してますが
追い込んだ本人達は「死んで良かった」といって葬式にすら行かない会社です。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:27:34 ID:AAcWz9CJ
- にしても、甘えてるのはどっちだか
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:29:28 ID:vfUKOQgJ
- 結論：福留はマナーの神。
福留が言えば白も黒になる。傲慢ジジイ。
福留に白黒の水引で請求書送ってやれ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:31:16 ID:DAkZBaOL
- 甘えているのは従業員に過度に期待しすぎる企業側。
懐が狭すぎるね。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:31:20 ID:rmF+p51r
- >>62
いい会社や・・・
ほのぼのしますね
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:34:37 ID:kWdNwwDx
- >>56
しかし、まわりの従業員は士気落ちまくりですよ。
いくらなんでもあれはいかんよ。
せめてそういう奴だけを集めた職場作ってそこで
ひっそりとやってほしい。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:35:28 ID:AAcWz9CJ
- それで
何時から吉本は会社になったんだい？
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:36:44 ID:P4IDOves
- こういうこと報じてる新聞・通信社がいちばんやばいんでないかい？
年に何人気が触れてるのやら。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:37:12 ID:rmF+p51r
- 「氏ね」と本気で言って本当に死ぬのが鬱病ｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:38:05 ID:AAcWz9CJ
- 一番やばいのは警察官・公務員でしょうに
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:39:42 ID:AAcWz9CJ
- >>70
それ魔横向いて”死ね”言うのだったら罪にならんってヤツだろ
馬鹿かと
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:41:42 ID:rmF+p51r
- >>72
バカで結構
役立たずが消えて清々
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:43:12 ID:AAcWz9CJ
- おたくの会長は大変やね
俺はあれが死んだとは思えないんだけどな
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:44:54 ID:ZLUWH0SO
- がんばろうよ。君がやらないと誰がやるんだよ。
みんなが君の事を期待しているよ。
さあ、もっとがんばろう！ファイト！ファイト！
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:45:21 ID:f9keRbzF
-
劣等感でパンパンの団塊がpowerを武器に追い込むから
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:47:28 ID:qAJV0wr1
- というよりもだ、病人を抱えたままこの日本を成り立たせるのは、高齢化社会の基本要件なんだがな。
健常であるとは、それだけで充分すぎるほど恵まれた立場なのだから、健常者一人で3人を食わせて当然だな(w
そんなこともわからんのか？個人の利益を追求させるわけにはいかんのだよ、全体の利益が最優先なんだよ。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:49:07 ID:AAcWz9CJ
- 日立でざっとそれ３０人相手にやったけど、さすがに母親を
攻撃する残忍性は見抜けなかったな
母親に聞いてみると、美人だったので高校生の頃からすでに
追いかけられてたらしい、やっぱ変態の考える事は判らん
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:49:27 ID:xXHP8r3h
- 書店に立ち寄ると、「江原」「細木」「占い」「心理学」「自己啓発」系の本が溢れている。
これらの本に群がっている人々を見ると、
オウム信者とどこか違うのかとw
彼らの方が、馬鹿正直だっただけなのかもしれん。
いずれにせよ、マターリ・図太く生きるしかないな
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:49:45 ID:rHNvuVgs
- >>76
言い返せ
あいつらにできる攻撃は大声で怒鳴るだけだ。
怒鳴りはじめたら、踵を返して机に戻れ。
つかみ掛かってくるかもしれないが、それ以上は絶対に出来ない。
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/05/07(土) 22:50:12 ID:dS4Ifw2V
- パートさんでもナンパしろ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:50:57 ID:AAcWz9CJ
- >>81
だまれ無し元
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:02:36 ID:/JzxSHeE
- しかしこのID:rmF+p51r＝引きこもりかまって君は面白いなあ
君こそ精神異常者だよ
- 84 名前：ゲシュタポ人事：2005/05/07(土) 23:08:49 ID:yYxio4Xh
- 全ての社員は精神的にも肉体的にも健全で文化的な暮らしを
おくる義務がある。さもなくば・・・ SIEG HEIL!!
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:15:11 ID:jWgcS0Ua
- 経営者はウソでもいいから社員に
「お前はよくやっている」
と言うべきだ。
これを社長に提案したら
「だってやってない奴に言えるわけないじゃん」
と言われ、
１０年必死で頑張ってきた会社をやめる決意が固まった。
オレ取引先の社長の子供だから多分これでここも潰れるな
ｻﾞﾏｰﾐﾛ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:15:49 ID:AAcWz9CJ
- まじめにやってるのを異常を思わせる為の嘘だと何故わからない
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:50:14 ID:BiiQlgls
- ぼうやが違法労働でもさせられたんじゃないのか？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:02:17 ID:8UEzv+sY
-
社内を模様替えすると吉
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:06:01 ID:MgKnqzYA
- ＞要はさ、かつて第一次産業で働いていたような人材まで
＞第三次産業に来ちゃってる。
＞第三次産業にストレスはつきもので、会社のせいではなく個人の責任。
＞ストレスが嫌なら、転職するべき。
これ大問題
こっちに来るような人間じゃない人が入ってきて
仕事が出来ない
↓
出来る人間にしわ寄せ
↓
でも給料いっしょ
↓
やる気無くなる
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:08:10 ID:FIvBU+jc
- 俺のことだorz
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:16:11 ID:AwZmYuTm
- だからさー無理させすぎなんだよー
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:22:56 ID:ASvlyBNs
- >89
こっちに来るような人間じゃない人が入ってきて
仕事が出来ない
↓
出来る人間にしわ寄せ
↓
できる人間のメンヘラ化
↓
仕事の出来ない人間が職場の主導権を握る
↓
メンヘラの戦線離脱
↓
仕事が出来ない（悪循環へ陥る）
↓
仕事を失う 実話･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:23:26 ID:ALVfA3y3
- つかわれ杉。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:27:23 ID:CgQKRyBk
- あやしいアラブ人が来る
食い倒れ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:27:42 ID:FKWQwdcR
- まぁ、日本の納期感覚は徹底振りは異常だよな。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:44:47 ID:jdZB/qsF
- おいらよく足が重くなって歩けなくなる夢見る。
でも歩かないといけないらしいので、両手で足を持って交互に前に出してる。
呼吸はできないし、たまに這ってる時もある。
だが社長は『うちの会社は天国だろ』と信じ込んでいる。多分。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:57:07 ID:ALVfA3y3
- そんなへたれ企業は遅かれ早かれ潰れる。
構造改革を加速せよ！
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:32:29 ID:eAOKrC9e
- 日本企業は降格制度がまずないのが問題でしょう。
しわよせは誰に来るか？
若手だよ・・・ orz
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:33:23 ID:3k9rVFqH
- ３０代をつぶしているのは団塊の世代
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:35:48 ID:U5DahB7B
- >>99
俺もそう思う。
あいつらと話をしてると、喧嘩の強い宇宙人と話ししてるみたいだ。
- 101 名前：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!!!!：2005/05/08(日) 01:50:32 ID:hnLQVJk3
- しかしロクでもねえ国になったなあ…。元からかorz
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:29:19 ID:/00JX0Rn
- 嘆く前に自分の足元だけでも、奇麗に掃き清めろよ。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:29:33 ID:TbMDav60
- 日本人総うつ化計画
誰だ、犯人は？
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:39:46 ID:C5KCsBuE
- 某コンピュータ業界
若いやつの定着率が低い。というのも大抵精神病んで潰れていってしまう。
おかげで最近の部下はみな外国人 orz
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 03:28:49 ID:WGHArNvY
- 電子機器からノイズがよく出てる
単にこれが頭痛の原因
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:01:06 ID:QWXwzPi0
- あ、ID:rmF+p51rはｷﾁｶﾞｲってことでFA？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:23:56 ID:BF9w5ymq
- >>106
鬱病患者よかまし
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:02:49 ID:8Xnv5HNn
- サビ残業を徹底的に取り締まる事。
フリーター、契約、正社員の垣根を無くす事。
公務員を皆解雇し、能力別に分けること。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:45:35 ID:96TXAkPW
- >>1-33
がんばれ
期待している
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:56:05 ID:L4D7XfwT
- おまえが頑張れよ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:07:46 ID:k/8+6OPC
- 「今日は精神異常なので、会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「ですから、今日は精神異常なので、会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「とにかく。今日は会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「何度も反復させないでください。今日は会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「･･･頭大丈夫ですか」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「一度病院に行くことをお勧めします」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:08:23 ID:w72sEIzq
- >>67
いやそれは休んでるのに他と同じ水準の給料を貰ってるからでしょう？
自分が言いたいのは休んだ分の給料は引いても良いから、自分のペースで
仕事させてもらえる状態のこと。
でも鬱の人なら他人に迷惑かけてるって気にしてそんなにおおっぴらな態度に
出れないと思うけどな〜。その人は仮病っぽいか、被害者意識に凝り固まって
横柄な感じになってるのかも。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:10:19 ID:L4D7XfwT
- >>111
だから、あなたのせいでうちのばあさんが死んだんです
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:10:22 ID:y5qQcPXJ
- >>98
ウチの会社は純粋な日本企業ですが
ガンガン降格させていますけど？
鬱になったら５０代でも降格。
新入社員以下の給料で１０代のバイトにあごで使われていますよ。
３０代の管理職が定年間近の平社員を罵倒する譜植木は１時間に１回は見れますが。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:11:57 ID:L4D7XfwT
- >>114
未成年が犯罪にならないからと悪戯してるのと同じだな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:18:57 ID:ixYNIhM1
- 日本企業でも降格は多いよ。
鬱になったらもう駄目だな。彼らは犠牲者だ。
戦争に行けって言われて、戦場で重症した赤紙組みたいなもんだ。
- 117 名前： ：2005/05/08(日) 11:19:09 ID:WqU8tSwY
- >>114
とても良い会社ですね。
やっぱ、鬱になった人は即刻、会社を辞めてもらわなくては。
降格で給料はバイト以下は正解。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:20:46 ID:L4D7XfwT
- 田舎の自衛隊自体が、そういう欝の出向者の集まりの癖して何を言うか
- 119 名前：114：2005/05/08(日) 11:21:57 ID:y5qQcPXJ
- ちなみに６２と同じ会社です。
でもこの会社の良いところは「首切りリストラは絶対にやらない」
と言うところです。（自殺や退職に追い込むようにすることは大いにありますが）
- 120 名前： ：2005/05/08(日) 11:22:05 ID:WqU8tSwY
- 鬱になるのは、自己責任だよ。
どんな過酷な条件でも、平気な人はたくさんいる。
そんな、ついていけない負け組みは、社会にはいらないね。
精神科医が仕事が無いから、キャンペーンうったんでしょ。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:22:59 ID:L4D7XfwT
- 政府発言無責任を事故責任と摩り替えるな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:28:37 ID:ixYNIhM1
- >>120
自己責任というのは会社の言い逃れにすぎん。
例えると、戦争が起きても、生きている人は一杯いるとかなｗ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:34:24 ID:i55z+jUf
- >>120
いつも発病者がいる部署がある
なぜだろうな
- 124 名前： ：2005/05/08(日) 11:38:07 ID:WqU8tSwY
- 鬱になって戦力にならない社員は辞めてもらいたい
周りのモチベーションも低下するし。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:39:09 ID:L4D7XfwT
- >>124
逆に切れる人も多いが
- 126 名前： ：2005/05/08(日) 11:39:23 ID:WqU8tSwY
- >>123
気のせいです。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:40:02 ID:L4D7XfwT
- >>126
って事は、キミは綿屋さんかね？
まあうちが本家本元なんだが
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:40:08 ID:9mdLFXoh
- >>120
それは「風邪を引くのは自己責任」と言っているのと同じ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:41:00 ID:L4D7XfwT
- もう吉本は絶対に見れないな
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:42:46 ID:caol5ZYj
- ２０代はおかしくなる前に辞めてくけど
３０代は家族とかあって我慢しちゃって結局取り返しつかなくなるな
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:44:05 ID:/00JX0Rn
- 実稼動しているのが30代の主任一人で、
それに、管理と称した40〜50代のオジサンが3人とかいうプロジェクト大杉。
驚くべきはこのオジサン達が他にかけもちをしていると言うわけでは無い事だ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:44:29 ID:L4D7XfwT
- どういう意味だね
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:47:45 ID:L4D7XfwT
- 132は130くんへの質問
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:48:56 ID:uRhYNNmI
- 毎日、サビ残5時間じゃ当然
- 135 名前：114：2005/05/08(日) 11:49:42 ID:y5qQcPXJ
- >>128
＞「風邪を引くのは自己責任」
同じ事言われました。
自己管理がきちんと出来ていれば病気にはならない。
風邪を引くのは自己管理ができていない証拠だ。
風邪を引いて休むのは会社に損害を与える行為だから
査定からマイナスにするぞと脅されました。
で、実際査定マイナスになりました。ボーナス１０万引かれた…
- 136 名前： ：2005/05/08(日) 11:52:03 ID:WqU8tSwY
- >>135
あたりまえでしょ。
経営者の視点で考えれば、気がつくでしょ。
ましてや、鬱なんて怠け病はもってのほか。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:57:41 ID:ngUIsW1j
- キチガイが鬱を罵倒するスレはここですか
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:00:05 ID:ixYNIhM1
- >>136
怠け病は経営者なんだがな。従業員の健康管理システムをつくってない
んだろ。
そりゃ、怠けている奴は鬱にもかからんわなｗ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 12:00:58 ID:QgIXUPT1
- とにかく出来ることからしていこう
欝っぽい人がいたら励ますんだ
「がんばれ。みんな君に期待してるよ！」ってさ！
- 140 名前：109：2005/05/08(日) 12:04:37 ID:96TXAkPW
- >>139
だめじゃん。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:09:08 ID:L4D7XfwT
- >>140
周囲に屈折した連中がいて、光が届かんのだ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:11:20 ID:OEjpWZA5
- >>135
マイナス査定いっぱい出してる管理職は社員の管理が出来ていない
んだから、当然、マイナス査定にならないとおかしいと思うのだけど、
そこらへんはどーなってるの？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:15:57 ID:P3Ao9Nsb
- 戦時中含め、若者にストレスをかけて、
己のポジションを維持するのは、日本の
知的伝統・得意技です。
その知的伝統が、この不況化に顕在化してきただけ。
年寄りになるまで、待て。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:18:38 ID:L4D7XfwT
- それはロシア軍の手法だろうに
- 145 名前：98：2005/05/08(日) 12:24:26 ID:eAOKrC9e
- 降格制度が無いってのは言い過ぎたかも。
休暇を取れる雰囲気かどうかも重要だよな。
風邪引いたときに無理して出社するよりも
１日だけ休暇とって確実に治したほうが絶対良いもんな。
仕事能率も下がるし、回りに伝染するし。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:31:19 ID:3g6yDMSl
- 時代の先端を行ってるやつは変わり者ばっかだからなｗ
で、そいつらに躍らされてる一般大衆。
そりゃ、狂うやつが続出するわけだって。
日本はもうダメだなｗ 芸能人みたいな変わり者がもてはやされる国だからな。
もう日本は終わった。
- 147 名前：114：2005/05/08(日) 12:34:46 ID:y5qQcPXJ
- >>142
査定を出す人間は自己査定なので誰も評価しません。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:35:20 ID:Z0XYZrng
- >>146
そのとおりだな。むしろ、今まで踊らされてた「国民｣が日本をぶっ壊すべきだな！
どーせ、狂うか路頭に迷うしかないんなら、そんなダメ国家はころしてやればいいんだよ！！
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:38:40 ID:aG5t1BFp
- 休みが欲しかったら「鬱」
鬱って便利だなｗ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:42:16 ID:VL6rjEXh
- メンヘル＝怠け病 などという発想は、先進国の大人とは思えないな。
せめて無知を知るべきなのだが、日本は先進国ではないから仕方がないか。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:45:21 ID:oiwGUGNh
- >>146
同意。この国はもう腐ってきてるよ。
自殺が多くて、犯罪も増えて、高利貸しが幅をきかせて
このスレにもあるような悪徳会社が増えて・・・。
今はまだ搾取されて殺される側の人間が多いからまだ
持ってるけど、そういう人々が減ってきたら、もうおしま
いだ。
生かさず殺さずが一番なのに度を超してる。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:53:54 ID:25iBMiK8
- 減らすのが目的なんだろ
そして移って来るんだよ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:54:59 ID:TaYdeQw8
- 日本は人口減少社会に入って資本主義が成り立たなくなる。
だからいずれ企業も消滅もしくは今考えられてるのとは違った形態に移行する。
今の日本は資本主義の断末魔。このまま滅亡するまで変化を拒むか
さっさと見切りつけて「利益を追求しなくても安心して暮らせる経済」を作るか。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:55:18 ID:oiwGUGNh
- >>152
どこの国の人が移ってくるの？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:57:19 ID:cGCkv2ee
- （＾＿＾） ←この顔がムカつくのってなんで？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:58:14 ID:TaYdeQw8
- >>155
心が病んでるから。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 13:36:47 ID:4r+n3Vbe
- 働くだけ無駄か
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:43:47 ID:ALVfA3y3
- あぶないときは、逃げろ！
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 13:45:51 ID:4r+n3Vbe
- 金がない
正しいニートだから
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:52:56 ID:YZKERVIl
- この過度な資本主義中心社会、しかも矛先は雇用者でなく、鬱病などの同じ労働弱者に向けられる。
これって戦前の全体主義となにも変わらないじゃない？？・
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 13:55:41 ID:4r+n3Vbe
- 脱力
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 13:57:33 ID:4r+n3Vbe
- 働いても意地悪な人ばっかりで続かないんだよね
男女含めて
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:57:37 ID:cGCkv2ee
- 消力
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:08:45 ID:OEjpWZA5
- >>147
えー
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:06:33 ID:OF5gvXKn
- ？？てすと
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:36:33 ID:RolcVN+M
- 負け組み・ニートって言葉は治療中の人たちを追い込む言葉。
その言葉が流行したら、「誰が」得をするか？ お分かり？
よって終了。 売る為につくったことば。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:47:22 ID:LSC22jmB
- やはりこの国はこういうまじめっぽい人より、
わがままな人間の方が得をするように出来ているのだ。
わがままな人を対象に(性格を押さえつけるとか)制度が
出来上がっている。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:14:40 ID:wnyjI2mK
- >>166
いつも思うんだけど
負け"組み"じゃなくて、負け"組"なんじゃないのかなぁ。
間違ってたらごめん。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:40:33 ID:78daHPL9
- 「今日は精神異常なので、会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「ですから、今日は精神異常なので、会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「とにかく。今日は会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「何度も反復させないでください。今日は会社を休ませてください」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「･･･頭大丈夫ですか」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
「一度病院に行くことをお勧めします」
「はあ？何をいっとるんだね、君は」
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:58:59 ID:YeW3NBPw
- お〜ぃ亀ぇ、シンナーに気をつけて壁塗んなぁ･･
分かりましたぁ、親方ぁ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:00:50 ID:VTlKn7MT
- ていのいい言い訳（心の病気）が出来てからみんなずるがしこく自己申告してるだけだろ。
治ってるむち打ちで延々と金を取り続けるクズドライバーみたいだな
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:02:28 ID:e1B55ePE
- ID:WqU8tSwY は 煽って楽しいかい?
自己管理をしっかりすると、リストラされるんですが、その辺わかってる?
毎日毎日終電まで残業 & 土日も返上
なんていう職場で、
こんなんじゃメンヘルになっちゃうよ
と言って、残業や休日出勤を断ったらどうなると思う?
まだメンヘルになってなくても、お前はメンヘルだな、ってことで切られるぞ。
だいたいさ、会社の幹部連中が無能なんだよ。
ろくに戦略も計画も立てられず、会社を傾ける。
で、不採算の結果、給与カットやサービス残業の増加で誤魔化す。
そのシワ寄せはすべて若い人たちに行く。
どんなに優秀な人でも、無理な計画で働かされれば、おかしくなる。
というか、優秀な人から順番におかしくなっていく。
100人必要なプロジェクトだけど、50人でやります。
みなさん、2人分の仕事をしてください。がんばればできるはずです。
なんていうことが、まかり通ってるからな。
馬鹿は、計画がおかしいことに気がつかないし、もともと戦力外。
なので、いくらストレッチしても、馬鹿の仕事は増えないしストレスもかからない。
優秀で戦力になっている人の仕事が増え、ガンガン ストレスがかかっていく。
傾きまくった某社では、
とても優秀な人はみな他社に脱出し、
少し優秀な人は残ってガンバルも、主力級の人達が抜けた後に、どうにもならず、次々にメンヘルで倒れ、
使えない馬鹿ばかりが職場に残っていて、ものすごく簡単なこともできずに右往左往してるらしい。
昔なら、担当者が数時間で解決していたものが、今では誰も解決できず、どう誤魔化すかの会議を延々とやってるらしい。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:10:11 ID:EuAotVjb
- > 100人必要なプロジェクトだけど、50人でやります。
> みなさん、2人分の仕事をしてください。がんばればできるはずです。
次回はこれがデフォルトになってる。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:16:08 ID:UaliqvpI
- 100人必要なプロジェクトを50人で仕上げました。
その結果25人がメンヘルで退場しました・・・
そのプロジェクトは今まで50人でやっていました。
業務効率化で25人で仕上げて下さい。
- 175 名前：挙句の果てに、：2005/05/08(日) 17:26:01 ID:Z0XYZrng
- このプロジェクトはむかしむかし（っていっても４年前かな）には
１００人も使ってましたが、いまはバイトが他の５件と一緒にこなしてますわ！ワハハハ！(クズ管理職
で、そのバイトって言うのが、１００人の頃に真っ先に逃げ出した超優秀な奴だったりするわけだな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:35:44 ID:7jrDvIBr
- まあ弱音吐いてるのを叩いてる奴は自分以下の人間が全員リタイヤしてから初めて気がつくと思うよ。
「自由競争に終わりがない」ってことを。
それとも既に気づいているから自分より下の人間を社会に引きずり出そうとしてるのかも知れないｗ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:38:06 ID:2Di5Pphp
- 今日大丈夫と言っている人でも
明日はダメになるかもしれない。明日は我が身。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:39:42 ID:eAOKrC9e
- >>172
多分大手だね。
学歴とゴマスリだけで出世しちゃったんだよ。そういう幹部連中は。
このタイプは仕事をやらせてもできない。
そして口だけは３人前。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:40:48 ID:mf5UH5Jt
- >>172
ID:WqU8tSwYは引きこもりだから世間って物が分かってないんだよ
ほっとこうや
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:00:01 ID:2Di5Pphp
- 明らかに劣勢の戦場に送り込まれた兵隊が
先に倒れた兵隊を罵りながら、一人一人と倒れていく
そんな感じだね。
指揮官（経営者）にとってはこんなに都合の良い話は無いな。
明らかに戦略や物量の不足が原因でも、現場の人間同士がいがみ合うだけなんだから
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:02:17 ID:L4D7XfwT
- なんだろうな、意識の広がりを邪魔しようと必死な人が近くに居る
竹林に
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:03:08 ID:vqo9TUbH
- しかもちょっとハロワに求人出しゃあ20人も30人も新しいタマが来てくれるしね
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:04:54 ID:YZKERVIl
- 兵隊が死んで嬉しい指揮官なんていないよ。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:05:06 ID:KkI5Bhg/
- 経営者を更迭するのは、債権者、株主なんだよな。
ホリエモンみたいな物言う株主を
罵倒するような日本では、
兵隊は死あるのみ。
別にホリエが言い悪いじゃなくて、物言う大株主が居なさ過ぎる
ってこと。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:08:54 ID:L4D7XfwT
- 人知れず、アメリカでは多数の経営者が更迭されてるけどね
共和党に成ってからやけに多い
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:10:27 ID:2Di5Pphp
- そりゃうれしい奴はいないだろうさ
でも、自らが下から糾弾されない仕組みは都合がいいでしょ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:10:31 ID:eAOKrC9e
- >>183
訴訟になるから当たり前。
それに現場の指揮官なら兵隊が死んで「気の毒だ」とおもうかも
知れんが、所謂、本司令部の指揮官であれば
「そんなことがあったんだ」くらいの感情しかないのが現状だよ。
マスコミが騒ぎ立てない限りはね。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:25:20 ID:y9YIDCIl
- 鬱になってもいいから会社入れてくれ！！
何でもするから頼むよ〜〜〜！！
ｂｙ２０歳 無職
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:28:02 ID:qCBsCAWH
- ホリエが物言う株主だって？
ううぁあほxhyかおいうyだわごあうおwwwwwhとほwwww！！
ホリエは２０年前のアメリカからタイムスリップしてきた過去びと。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:30:58 ID:L4D7XfwT
- おいボブ
精神科が流行るのも２０年前のアメリカのまんまじゃないか
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:10:45 ID:7jrDvIBr
- 最近の日本を見てると南北戦争勃発直前はどんな感じだったのだろうかと考えてしまう。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:22:11 ID:Df7Isf55
- まったく使えん世代だな３０代は！！
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:24:36 ID:dHWM405F
- まったくふざけた連中だ４０代は！
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:37:33 ID:peaDGk3e
- アメリカって業績上げられないトップはすぐ更迭されちゃうよね。
日本は能無しトップがずっと居座って、社員が割を食う。
株主の力がもっと強くならないといけない気がする。
鬱で辞めていった人2人ほど見ましたよ･･･
どちらも、仕事に対してまじめな方でした。
仕事できる→仕事集中→本人頑張ってやり遂げる→ますます仕事集中→ｱﾎﾞｰﾝ
な流れでした。
不思議なのは、そんなに追い詰められているのに自覚症状がないらしく、
二人とも上司に勧められて初めて病院に行ってた。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:52:09 ID:YZKERVIl
- 漏れは常に腹８分目、仕事は７分目に抑えている。
８超えそうになったら、もうだめだめ、って必死にやって仕事が空回りするふりをしている。
明日は連休明けなので、今週一杯は５０パーセント以上は出さないつもり。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:55:47 ID:tRInOwcc
- 俺は自覚症状があったからまだマシだったんだなー。
それまではなんともなかったんだけど、とあるデスマ終了後に
大きな音や電話が鳴るとビクっとして、なんか異常に神経が過敏になってて、
それまで怒鳴りちらしたことなかったんだけど、
妙に怒りっぽくなって、客にも部下に半ギレで接するようになって
あっつ、コレはヤバイ、俺、壊れ始めてる、って思って病院行った。
今考えると、シャブ中に症状そっくりだな。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:07:08 ID:2Di5Pphp
- シャブ中か・・・
俺は多重債務者ってこんな感じなのかなっておもた。
仕事が雪だるま式に増えてどんどん追い込まれて
それでも、家に帰ったときに段取りを考える。
ありえないくらいのスピードで仕事をすることを前提に計画立てて
ああ、これならこなせるかも・・・と淡い希望をもって職場に行く。
でも行ってみると新しい仕事や問い合わせですべての計画が瓦解。
それの繰り返しで、最後に倒れました。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:09:53 ID:BpZg+QGZ
- >>196
オレは上司に「オマエは今、オカシくなっている。ノイローゼ気味だ」と言われた。
当時は「何だとゴルァ」と思ったが、今になって考えると、実際、少々オカシかったし、
そう言ってくれたことに感謝している。マジで。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:15:53 ID:zbOeNTLR
- >195 なるほど、生きる知恵だね。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:28:01 ID:hhEoQUxz
- >>22
＞統合失調はあまり関係ないと思うけど。
＞うつは関係あると思うよ。
統合失調症の人も、無理に働かせたほうが、発病、再発しやすくなるのでは？
違う？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:54:18 ID:oiwGUGNh
- 時々、成金社長のお宅拝見の番組やってるけど、
その贅沢ぶり見てると拳が震えるほどの怒りが
こみ上げる。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:57:12 ID:4TUIrr5i
- >>201
明らかに精神病んでる
テレビ見るのしばらく控えたほうがいいと思います
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:03:59 ID:oiwGUGNh
- >>202
そうだね。その方がいいかも。
成金社長だけでなく、
GWに海外旅行行ってきました。
GWは10連休です。
アフターファイブにこんな趣味してます。
・・・みたいなのをTVで見るとイライラします。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:18:37 ID:zbOeNTLR
- わかるよ。成田に海外旅行帰りの連中が５万人、とか。
一体どこの国の話だろうって思うよ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:58:56 ID:LSC22jmB
- 日本はまじめに仕事をすればするほどどんどん押し付けられて損をする国。
欧州などは宗教上、仕事は罰みたいな考え方があるが、日本は逆だし、
おかしい。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:15:57 ID:ucgZ+ulh
- 愛社精神不調です
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:21:10 ID:Jg5sBx+p
- 会社勤めしているころはキツくて半鬱っぽかったが、
フリーになって好きなことを商売にしてからは人生楽しくて仕方がない。
先は見えないし退職金もないが精神衛生上こっちの生活のほうが数十倍いい。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:52:38 ID:YZKERVIl
- >>207
いいなぁ。年収はどれくらいですか？食べていけます？
私も組織の中の一員というのは苦手です。
クライアントの罵倒や無理難題はこなすけど、社内のネチネチした人間関係や、
必要以上につるむことや、派閥抗争は嫌気がさします。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:52:54 ID:xfrfI/Hn
- 明日から仕事だあ・・。やだなあ・・・。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:03:36 ID:7XbgCdUc
- 明日辞表を出す予定です。
３３歳、既婚です。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:08:16 ID:/hHuWDMQ
- まぁ、今の利便性を求めるならこれくらいの負担を強いられるのは仕方ないね。
異常なんだろうけど。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:12:47 ID:JLal1E6o ?#
- >>201
成金は成金になる過程で大きなリスクを背負い、その賭けに勝ったから成金になっている。
ただ成金を維持するためにはその後もリスクを背負わなければならない。
リスクがいやならサラリーマン。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:22:52 ID:/hHuWDMQ
- >212
正解だね。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:59:19 ID:DTJvLQBV
- 結局 起業せずリーマンになっても 起業して社長になっても
人生トータルでのリスクは変わらないんだよね
リーマンは ゆっくりしかし確実に蝕まれるし
社長業は 金持ちか即死か だし。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:03:59 ID:h1+bFpmh
- >>173
そうなんですよ〜。
現実を知らない馬鹿幹部は、
残業代の支払いが多すぎる! と言って、実質的にサービス残業を命令しておきながら、
残業代の支払い状況を見て、これなら残業すればもっと早く仕事が上がるな、なんて言う。
>>183
多重派遣の兵隊プログラマに関しては、兵隊が死ぬと指揮官は喜ぶ。
新人をベテランと偽って派遣しても、ベテランを若いと偽って派遣しても、入ってくる収入が同じ。
だから、ベテランは切って新人を入れたほうが、激しく儲かるという・・・。
>>188
多重派遣で人身売買される奴隷プログラマだったら働き口はいくらでもある。
でもね・・・死ぬよ、マジで。
>>205
日本人は勤勉って言われてたけど、最近は勤勉だと損をするようになったからねぇ・・・。
>>208
独立したほうが、かえって人付き合いは大変かも。
>>212
そりゃそうなんだけど、リスクを背負わず、搾取だけで成金になった人もいるわけで。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 03:55:02 ID:VcvItgwc
- 別に成金でもいいんだけど儲けた金をタンス預金されたら不況が起こりやすくなって困る。
稼いだ分は使ってください。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:32:01 ID:NGT6gQu0
- 公務員っていつも亡児服着てるね
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:30:26 ID:I46tEysv
- >JR西日本のゴタゴタも異常にシステマティックになったが故のトラブル。
>事故もそうだけど、事故後にボウリング行ったとか旅行行ったとかも
>予定通りにしないけないという強迫観念に支配された結果。
日本の教育から既にそうだよな。
言われた通りにやればおとがめは無し。
しかし言われた通りにやらなければ先の人生が転落へと繋がる恐怖感が常に付きまとっている。
事なかれ主義。
世論への弁解策として『マニュアル作成』はいいかもしれんが、
そのマニュアルに依存したやり方が問題で。
有事に柔軟迅速な対応が出来ないってのは「脅迫感」がまず先にくるからじゃないか。
- 219 名前：横浜市北部を襲った騒音振動共鳴障害：2005/05/09(月) 19:39:11 ID:7MIt+pBB
- 横浜市北部を襲った騒音振動共鳴障害の記録です。御覧下さい。
http://hello.ap.teacup.com/happa2005/
- 220 名前：横浜市北部を襲った騒音振動共鳴障害：2005/05/09(月) 19:45:45 ID:7MIt+pBB
- 横浜市北部を襲った騒音振動共鳴障害の記録です。御覧下さい。
http://hello.ap.teacup.com/happa2005/
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:47:54 ID:BWBkCajS
- >>212
普段サービス残業やサービス出勤を強要されて搾取されてる身
からすると成金のお宅拝見でTVに映る宝石とか剥製とか毛皮は本
当は俺達労働者が受取るべき給料だったはずなのにと思うのです。
つい重ね合わせてしまいます。
労働者から搾取している奴は盗人です。泥棒。
泥棒は盗む過程で大きなリスクを負ってるのは確かだな。
泥棒家業を維持するためにはその後もリスクを背負わなければならない。
その通りだよね。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:08:47 ID:DTJvLQBV
- じゃ お前も泥棒すればいいじゃん つかまらなければ大金持ちだぜ
でも つかまったらホームレスか掃除夫だけどな
労働者から搾取っていうけれど その条件で契約したのはお前だろ
契約の条件が気に入らないなら サインしない自由はお前にあったんだよ。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:49:44 ID:d/JQc6B1
- >つかまったらホームレスか掃除夫だけどな
掃除夫発言をよく目にするが、
マジで掃除夫でさえ、採用されるのは、結構、難しいよ。
俺の母親が、時間を持て余して、掃除のバイトの面接を
受けたけど、１名募集の求人に２０数名応募がある状態。
この事実を知って、結構、ビックリしたよ。
なんか時代が変わってるんだなぁと。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:18:04 ID:BWBkCajS
- >>222
>じゃ お前も泥棒すればいいじゃん
こういう発想してしまうところが、現代日本の病んでる姿を象徴しているよ。
犯罪が増加するわけだよ。
>その条件で契約したのはお前だろ
普通に考えて「私のお金を盗んでもよい」なんて契約ありえないよね。
気に入るとかいらない以前にありえないでしょう。
まあ求人票に書いてあったことが嘘だったってことだね。
この国は本当の意味で法治国家になるべきだし、契約をきちん守れるよう
にならないといけない。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:53:48 ID:DTJvLQBV
- だから なんで独立しようとしないの？
先祖代代 水のみ百姓で 奴隷根性が染み付いているの？
自分の畑を耕しているわけじゃないのに 儲かるわけないだろう
＞普通に考えて「私のお金を盗んでもよい」なんて契約ありえないよね。
＞気に入るとかいらない以前にありえないでしょう。
＞まあ求人票に書いてあったことが嘘だったってことだね。
あたりまえだろう いやなら 自分で畑を買うか作れよ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:06:54 ID:BWBkCajS
- （１）不当な搾取がある→経営者（搾取する側）になればいいじゃん
じゃなくて
（２）不当な搾取がある→取り締まりと裁きをしっかりするべき
という考え方なのです。
（１）のような行動をとる人が増えたらこの国は破綻してしまうよ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:07:05 ID:I46tEysv
- >だから なんで独立しようとしないの？
先々不安だからだろ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:15:46 ID:Y7tjKfnK
- 世の中に文句があるなら人生止めればいいじゃん。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:18:25 ID:NGT6gQu0
- レールの上に手石するといかんのだ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:24:23 ID:zNmQ3HJ0
- 仕事より会社の人間関係がダルイんだけど。
もうさ、社員のイベントは禁止にした方が気楽に過ごせるよ。
ゴルフ、忘年会、新年会、歓迎会、打ち上げ×２次会３次会・・・・
金を取られる残業か休日出勤だよ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:57:38 ID:DTJvLQBV
- マージャンで勝てないからってハンディキャップつけたりルール変えたりしても
弱い奴は弱いんだけどね
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:20:20 ID:SlxmaUhu
- >218
そのマニュアルも「この方が楽だから」と現場の素人が全体の整合性を無視した手前勝手な改変を行い
東海村の臨界事故のような大事故に至ってようやくメンヘラ化した社員の正論が認められる。
しかし、そうした正論を否定されてメンヘラ化した社員の存在はなかったことと封殺され、
正論を否定した人間が「改革した」と否定した正論に似たものを持ち出してメンヘラを再度否定し、
そうした改革を「実績」とするシステムがある限りメンヘラは救われる事なく治癒から遠退く。
そうして作り出されたものは過ちを犯したものと本質的に変わっていないのだから同じ過ちを繰り返される。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:45:54 ID:Ot5N5bZR
- >>225
独立して仕事できると思ってるの?
大きな企業の社員として働くからこそ、できることっていうのがあるんだよ。
独立したら、それができなくなる。
例えば青色発光LEDは、かの人が独立して自力で開発していれば、
その特許によるライセンス収入はすべて自分のものだけれども、
そんなことはできない。会社の研究所にいないとできないわけで、
会社がかなりの部分を持っていくのも当然なんだけど、
世間はそうは思ってないようで・・・。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:50:39 ID:Ot5N5bZR
- それに、メンタル的には、サラリーマンのほうが気楽だった(過去形)
終身雇用の頃は、
一生食いっぱぐれることがないことが保証された上で仕事するので、
足の引っ張りあいや、リストラの恐怖なども、今よりは緩かったんじゃないかな。
それに、果敢にチャレンジできるという点で、仕事が面白くてうまくいきやすかったかと。
偉大な業績を残した人達の多くは、今だったら即刻リストラされてるよ。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:27:50 ID:xPwWNqoz
- 拙者『プロジェクトX』とか見るとよく、『こいつら今の世の中だったら
真っ先にリストラされるんだろーなー』って思うよ。
いい時代だったんだなって。何を作っても売れる。給料は面白いように上がる。
多少仕事ができない人間でも生温かく定年まで置いてくれる。
子供も作れるし家も建てられる。いかん、なんか考えててますます憂鬱に。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 07:42:25 ID:mLIpzQkv
- >>235
ＴＶ「プロジェクトＸ」はほとんど見ない。
なぜなら、ナレーションの語尾が全て過去形。
あれがすごく嫌。「昔は良かった」を延々と繰り返す。
私はあのナレーションを聴くと凹んでしまう。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 08:05:20 ID:1bHJE8HK
- >>236
ﾜﾛﾀw
つか番組の主旨とは逆の捉え方だな。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 08:13:50 ID:4YkbLoph
- 財界の意向で、サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。
関連スレ１：【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/
関連スレ２：【行政】「残業代ゼロ」一般社員も・厚生労働省方針、労働時間重視を転換
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114700857/
厚生労働省 への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
-----------------------------------------
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
（背景）
※経団連 労働時間規制撤廃求める
~~~~~~~~~
『サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請』
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、 こんな主張をまとめています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月（2005２月）に決定す
る規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 10:24:12 ID:Kw9r08TW
- 自衛官自殺:過去最多の94人
社民党議員が調査･自衛官の自殺が04年度に計94人で､これまで過去最高だった02年度の78人を
大きく上回ったことが分かった｡
ｴｱｶﾞﾝを使ったいじめ事件が起きた護衛艦 ｢たちかぜ｣(神奈川県横須賀基地)の自殺事件を
調査している阿部知子衆院議員 (社民党)が､防衛庁の統計資料を入手し､明らかになった｡
資料によると､自殺者は陸上自衛隊が64人(前年度比16人増)▽海上自衛隊16人 (同1人減)▽航空自衛隊14人(同4人増)｡
陸自の中では､東北方面隊(前年度比 9人増)▽機関(同6人増)▽長官直轄部隊(同4人増)で増加が目立った｡
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護などのために､県別や駐屯地別には公表していない｡
年齢別では､ 25〜29歳が最も多く18人にのぼる｡
35〜39歳と45〜49歳が各15人､
30〜34歳 が11人だった｡
また､年度別では00年度73人､01年度59人､03年度75人で推移している｡
防衛庁側は｢自殺原因は家庭の問題や病気などさまざまと推定され､増加の理由は よく分からない｣と話す｡
｢たちかぜ｣事件では､2等海曹(34)=懲戒免職=がｶﾞｽ銃やｴｱｶﾞﾝを使った後輩への暴行罪などで起訴され､
今年1月に懲役2年6月､執行猶予4年の有罪判決を 受けた｡
公判で､後輩隊員(当時21歳)が昨年10月､いじめを苦にしたとみられる 自殺をしていたことが判明した｡
▽軍事評論家･岡部いさくさんの話 一般社会では職場と生活は切り離されているが､
若い自衛隊員ほど職場すなわち生活になっている｡
一般社会以上にﾒﾝﾀﾙｹｱを考えるべきだ｡
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20050519k0000e040080000c.html
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 10:28:22 ID:wMh/7z2D
- 失敗の本質―日本軍の組織論的研究
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4122018331/3/ref=cm_rev_next/249-3775174-0225906?show=-submittime
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 10:31:29 ID:wMh/7z2D
- これ読むと組織運営というのがいかに重要で、会社の雰囲気がおかしいところは組織運営で異常をきたしている、ということを示している。
まあ、安易に辞める前に自ら変えていこうとする努力はしてもいいんじゃないかな？
それで追い出されるならそれまでってかんじで。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:18:17 ID:C+/+AoOb
- アスペ傾向にあるので、コミュニケーションとかが不得手なんだけど、
だからといって組織を離れて独立しようにも、人脈が構築できてないから無理（泣
もちろんみんながおっしゃるように、組織の中でしかできないことも多いし
アスペ傾向の方々、どうやって、しのいでいますか？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:26:24 ID:N8rUG0+4
- 自営業だが、完全にヒキコになってしまった。
これはこれで居心地がいい。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 13:19:37 ID:TqxaAibP
- 川川川川川
川 ＾ 」 ＾川
川 o 川
ーーー
- 245 名前：こーゆーのは、どーなんだろう？：2005/05/22(日) 14:15:49 ID:x0EphixS
- テロ思想ってこーゆー視点から生まれるのかな？
「10 年以内に、資源だけでなく労働力や根本まで遡れる知識についても不足することが
明らかなこの国の生産的世代にとって、新しい技術に追随しようだの商品化された
(広告が始まった時点で時代遅れな) 最先端タームをキャッチ・アップしろだのの
プロパガンダ・イデオロギーに服従する前に、我々が既に使いこなせているつもりの
要素技術の特性を自分の目と手で確かめることから始めなければなるまい。
経験などという言った者勝ちな評価軸を重視するのではなく「科学する心」と
「熟練し続ける永続化された学習プロセス」が機能できる生き方に優先権を与えるべ
なのだ。考えることを忌避し無駄であるかのように見なす姿勢は、言い逃れ・言い訳のため
の時間稼ぎを「考えておきます」「検討します」と言い習わしてきた犯罪的な連中への失望
でしかない。
効率化といいながら、実は、管理職にストレスを与えないことだけが推奨される問題隠し
へのインセンティブとそれがバレた時の安直な対処の拙速な適用を繰り返すのでは、
数を頼みにムリ・ムダ・ムラを堆積し続けた「団塊」世代の愚行を拡大・反復するだけだろう。
Fuck enlarged reproduction! 拡大への欲望をそそのかす奴等を吊るせ！
--- http://www.maoyam.pro.nu/ ２００５・０５・２２から
」
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:44:19 ID:uf+nuKt0
- >241
システム化された定型業務でおかしくされた部分を直そうとした俺がプロパガンダで悪者にされメンヘラになって追い出されました（´д⊂
翌年、３０年を越す歴史ある事業所は閉鎖になりました･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
安易には会社は辞めません！
収入が途絶えたうえに再就職先の当てもなく、何よりも通院するのに健康保険が使えないダメージが一番大きい。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 03:27:38 ID:VgkMQuAr
- 田舎に帰ろう
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:16:28 ID:Z7NGfk+v
- >>246
つぶれる前でよかったんじゃないの？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:31:57 ID:a12RTVxy
- >>241
組織ってのはそう簡単に変わらんし、無理に変えようとすると排除される
ある意味恐ろしいところだよ。よく志あるなら官僚や政治家になって
官僚組織や政治機構を変えりゃいいのにとかいう奴いるが、1人の力って
限界あるしそんな奴が組織風土変えてやろうなんてしたら排除されるだけ。
若い奴は組織変えようと密か思っている上司の下につき、やはりこのまま
じゃ駄目だと思っている同世代を味方につけて彼らと切磋琢磨しながら出世
していくしかない。志を同じくする奴をモノにしないと
”悪貨が良貨を駆逐する”で終わっちゃうよ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:27:20 ID:LcjKV0sQ
- それ考えたら、晋作や松蔭はすごいよな。
密航すすわ、クーデター起こすわ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:53:49 ID:xueTH1sA
- 漏れの元上司も
海外の支社を飛び回ってたエリート課長だったのに
体調不良になって、過労かな？っていってたら
それから外にも出れなくなった。鬱病になってたよ。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:17:03 ID:2ArOrsY+
- 年俸制という名の下で、徹夜で事務所で寝てそのまま仕事。なんてのは日常茶飯事。
サービス残業なんて生易しいものじゃない。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:06:33 ID:ya7wYhN5
- 年俸って怖いよな
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 03:12:49 ID:qUtU6a85
- 会社の思う壺。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 06:06:27 ID:jRb65jsN
- 日本はなぜ敗れるのか。
精兵主義の軍隊に精兵がいなかった事。然るに作戦その他で兵に要求される事は、総て精兵でなけばできない仕事ばかりだった。武器も与えずに。米国は物量に物言わせ、未訓練兵でもできる作戦をやってきた
物量、物資、資源、総て米国に比べ問題にならなかった
日本の不合理性、米国の合理性
将兵の素質低下（精兵は満州、支那事変と緒戦で大部分は死んでしまった）
精神的に弱かった（一枚看板の大和魂も戦い不利となるとさっぱり威力なし）
日本の学問は実用化せず、米国の学問は実用化する
基礎科学の研究しなかった事
電波兵器の劣等（物理学貧弱）
克己心の欠如
反省力なき事
個人としての修養をしていない事
陸海軍の不協力
一人よがりで同情心がない事
兵器の劣悪を自覚し、負け癖がついた事
バアーシー海峡の損害と、戦意喪失
思想的に徹底したものがなかった事
国民が戦いに厭きていた
日本文化の確立なき為
日本が人名を粗末にし、米国は大切にした
日本文化に普遍性なき為
指導者に生物学的常識がなかった事
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 12:58:49 ID:Og/JYFWN
- 日本が何故負けるのか？そんなの、チョンマゲ土人の癖に植民地にならなかったから二期まってんジャン！これからも負け続けますか？それとも、遅ればせながら植民地にされて「まともな国家」を勝ち取る可能性に賭けますか？
私は「あっさり貧乏国の核兵器で殺されるべき」だと思います！(^0^)v
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 14:40:05 ID:c4zh4Gum
- >>255
途中からホロン部が入ってる。
もっと合理的に書きな。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 19:33:58 ID:Og/JYFWN
- つまり、チョンマゲのころのダメダメな風習や統治体系を「サムライ精神」などといって、
延命させていること。中世から続く海外からの攻撃への恐怖の反動であった尿的に閉鎖的な体制
の中で、金勘定だけが暮らしの価値判断となるように（つまり、真･善・美や普遍的な価値を生み出す
ことをさせない）実質的には管理されきった市場のようなものを関西辺りでやらせていたことを
「資本主義」の先取りをしていただの言いはる幼稚さ。
これらを清算するには、一度、植民地にされ失うべきものを失うしかないのだよ。
そして、打ち立てるべきものはなんだったのかに答えを出すのだよ。
人間はみなそうしてきたんだから、靖国なんぞはとっとと燃やして、日本人らは外資の奴隷の身分からやり直すべきだろう。
それがもっとも正しい人としての道。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 02:02:17 ID:mTrOiX12
- 工作員乙！
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:02:55 ID:TXySfuIf
- 労働者にとって、労働環境がますます悪くなってる。
一部の労働者の賃金は増えてるけど、フリーターなどの増加で、日本の総労働者の賃金総額は年々減ってる。
一方、実質総労働時間は増加中だ。
世の中、進歩すれば、ゆとりある生活ができるようになるときいていたのだが、現実は逆に進んでいる。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:09:42 ID:PvYiHZPl
- 成果主義の弊害じゃねーの？
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:28:05 ID:KE1+SJSV
- ウツになる奴は、確かに増殖中。
奴らは、休んで、出て、また、休むの永久ループ・・・
理解できない、病気だね！
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:34:25 ID:8hPWBOf0
- 電磁波の悪戯でもされてるんだよ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:35:57 ID:d7dC2QnY
- 朝鮮半島と中国なんざ一度も対外戦争に勝った事もないんだよねー（ｗ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:40:17 ID:8dW54iK5
- 効果不明なマイナスイオン発生器付ける
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:43:58 ID:8hPWBOf0
- とりあえず、カラスを空砲で撃ちまくりたいな
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:49:19 ID:bDNifWXH
- 各個人それぞれの人間性を否定する
人事評価制度を導入したり
弱い御用組合だったり
賃金労働者の労働環境はかなり悪化している。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 06:52:20 ID:8hPWBOf0
- >>258
サムライは問題無いよ
田舎に居るとわかるが、根底に流れてるのは”公家”意識だ
天皇家を大事にしすぎたね
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 07:16:14 ID:8hPWBOf0
- >>267
言う事を聞かせるために何でも否定する、封鎖する、その後で
うなずいてやってとりなす
豊田式のやり方だ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:31:22 ID:kA5iIEWS
- 俺は小作農的発想がいまだに抜けていないように思う。
庄屋（資本家）が全体が困るからといえば協力する小作（リーマン）
もっと石高を増やせ → 利益率の向上
もっと働け → 残業の増加
田圃がなきゃおめえら何にもできないんだから死ぬまで働け → 会社を辞めたくてもやめられない
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:15:25 ID:IvdZDpPM
- 固定資産税の改定が、菅原公の行った地租改定（それもシステム改定後に
菅原は殺され誰もメンテナンスできなくなった）後の藤原時代と同じ事態
を呼ぶなら深刻だ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 09:01:00 ID:bMY7bAGS
- お前ら盛り上がってるのはいいけど、
人間は躁鬱病か統合失調症のどっちかに分類されるんだよ。
で、全人口のうち正常といわれるのは2%。
まずはこれを踏まえて議論汁。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 09:04:04 ID:IvdZDpPM
- なんか心理学分類で、エロが基準と言う人間とそうでは無い人間
またはどれでも無い人間のような分け方だね
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 09:34:27 ID:egCBVdbx
- >>272
２％のほうが科学的に見たら異常じゃないか？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 09:43:20 ID:zIJcAwNl
- >>274
識字率は５％らしいね、官僚によれば
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 11:11:12 ID:w4inO4G2
- 割と良い仕事で有名な会社から独立して１０年。
専門職なんで収入は歯科医程度の年収にあがったけど
会社員の方が気楽。
外からいろいろな会社みるからわかるけど
会社ごとの社内ルールにつかずはなれずして
自分で判断できないときは「ほうれんそう」すれば
一件落着。気楽だよ会社員。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:23:05 ID:N826MkbJ
- 昨今の格式の重用の先が、単なる中世時代の再現だとわかると
虚無感の方が大きく成るね
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:35:58 ID:22k8oXgm
- 精神的プレッシャーがない仕事なんて本来やれる仕事よりも
ずっと下位なワークをやってるってだけの話。
もったいない、もったいない。下位なワークはフリーターや
ニートにゆずってあげてくださいね。（ｗ
- 279 名前：REI KAI TSUSHIN：2005/06/01(水) 13:47:25 ID:b9VY6x6P
- 元々バブル入社の連中だからどうでもイイよ。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:48:27 ID:N826MkbJ
- 単に、”封鎖”にあってるだけで他は正常でしょ？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:04:03 ID:w4inO4G2
- 一流大学出身で１日、１０何時間も働かされる先進国の労働者っているのかね？？
日本が異常。３歳以下の乳幼児の死亡率も先進国で最悪らしい。
先天奇形での死亡率が１番だなんてどうなってんだ？？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:11:14 ID:ClrfNcL6
- >275
ワロタ
義務教育で内容的に問題が多いと言っても日本の識字率は世界的に見れば異常な９５％以上
- 283 名前：就職戦線異状無し：2005/06/01(水) 20:44:53 ID:vYWP+O8z
- まあ、これでも見てみろ。
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:47:21 ID:je/4NVzG
- >>282
適当な親父ギャグの解釈は教育課程に含まれて無い
念仏とも言うらしいが、とくに効果があるとは思えない
がしかし、一種の告知行為として官僚も活用しているようだ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:43:54 ID:c86stQa8
- >>281
乳幼児の呼吸が止まって亡くなるのは、
高齢出産で問題を抱えやすい、遺伝子がボロボロになっている
といった先天的な問題だけでなく、
面倒を十分に見る余裕がない夫婦、そもそも育て方が伝承されない
ことによって事故が発生しやすいこともあり、
さらには
実際には育児ノイローゼで殺したものが、
乳幼児の病気として処理されている現実があるよ。
- 286 名前：どうせ、手遅れだけどさ・・・：2005/06/03(金) 07:44:17 ID:aa81s4Ch
- 結局、女に知恵をつけた社会は滅びるんじゃよ。
女は低賃金労働者・子産み機械・家事ロボットで生を全うするのが、
本人にも社会にも幸福なことなんじゃよ。
さぁ、すべての女から人権を取り上げよう！そして、明るい未来を取り戻そう！
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:24:22 ID:H9hnLWmI
- 知恵・・・ついているか？
子を産み育てる家庭の守護者として重要な社会的役割を放棄した時点で性差なく扱われるモノと化す。
少なくとも男はモノとして扱われることを耐えて生きることが一家を守る義務と無意識に自覚して許容するように教育されてきた。
それは家庭を作る作らぬに関わらず一貫した考え方であり、伴侶となる女性が家庭を守ることで一層強まる思想と考えている。
・・・スレ違いだな。
が、明るい未来が見えないと言う点では明るい未来を取り戻したいと思うのも当然のこと
全体のパイが決まっているところに女と言う新たな労働力が大量に流入してきたことで労働市場が飽和し、同じ品質ならより安いモノをと、
昨今の新卒就労率の低下は分子（＝雇用総量）が変わらず分母（＝男＋女＋繰り越し未就労者）が増えただけのことと見ている。
今の３０代は第２次ベビーブーマー世代、生まれた時から墓場の確保まで一生競争が続く環境で走り続けているんだ。
そんな中で競争率を高めるようなことをすればどこかで息切れを起こす。
その息切れさえ他の世代からは非難の対象となり休むことさえできないまま蓄積された過労がある日突然堰を切って溢れ出す。
その究極刑が突然死や自殺、そこまで行き着かなかった多くがこのスレタイが指す者達。
そこまで追い込んで「使えない」と切り捨てるような会社ばかりならスレタイのような調査結果も出なかっただろうが、
それはそれで自殺者と燃え尽きたメンヘラニートの数は２桁増えてもおかしくない状態になっていただろうな。
ま、ナイフを手に走らせて噴き出す鮮血で濡れた机を見たくなる誘惑を振り払うだけで一日仕事にならないような俺が言っても
統計学的根拠のない思い込みと愚痴でしかないか。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:53:26 ID:z8tFHODo
- >>281
先天奇形での死亡率、というのが具体的にどういう統計なのか教えて欲しい。
先天奇形以外の死亡が少ないだけではないのか？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 21:00:48 ID:HglIeqbk
- よくわかんねーよ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 21:17:44 ID:Haqza3RZ
- >>62
どんな会社なの？
ヒントでもいいからちょうだい！
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:51:23 ID:N8oixoeY
- 職場内フリーセックスにすればいいと思う。
不倫も、別れてうまくいかなかったやるせなさも、フリーセックスなら問題なし。
男ばっかりの職場でもフリーセックスなら問題なし。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 06:45:46 ID:ut5gNxZu
- 精神疾患で労災認定された人数が最も多い職種はシステムエンジニアなんだってさ。
めざましテレビでやってたよ。
- 293 名前：雷息子：2005/06/18(土) 07:07:13 ID:bCG7er5G
- 労災に認定されるだけ、この人たちはラッキーだと思う。
普通は病休使って自分の金で病院に行くから。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:41:32 ID:pAr58Wj3
- >>292
なんなんやろうな。
この職種は。
机に向かってパソコン触る仕事やから
いかにもって気もしないわけでもないけど
ほんなら経理会計系もおんなじやろし。
デスクワーク系は
皆さんノイローゼ気味ということになる。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:51:44 ID:/69kgl1O
- >>294
>ほんなら経理会計系もおんなじやろし。
>デスクワーク系は
>皆さんノイローゼ気味ということになる。
いっぽ間違えるとそうかもしれない。
勝手な想像だけど、他の部署から「大変そう」と、理解を得られにくいことにあるんじゃないだろうか。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:55:25 ID:H8287r0x
- こんな世の中でまともに働けるほうが異常だろ 一部に搾取され続ける
外国はアフター５を大切にしてるし、長期休暇を大切にしてる
悔しいけど、外人のほうが「何故、働くのか？」
というのを考えてる気がする。
だいたい、一生懸命働いて、貯金して財産を残しても、財産が残せるほど
計画性のある人間は死ぬまでに使い切らないだろう。
子供が相続して結婚すれば、身を削ってためた財産も人のもの
実際、うちがそうなんだよね。親は人生を少し後悔してたよ
- 297 名前：雷息子：2005/06/18(土) 09:08:37 ID:bCG7er5G
- たしかに、ドイツ人から「うちらは５時まで。おまいらはエンドレスだなwww」
と言われたことがある。
- 298 名前：労災担当：2005/06/18(土) 09:32:11 ID:O+GhAZ7t
- あんまり俺の仕事を増やさないでくれよ(;´Д`)
倒れる前にまず労働基準監督署に相談してください
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:39:26 ID:5w+PYAK5
- 中堅の30代を失われた10年のままにした無能な40代と
学力低下の20代にはさまれてんだからしょうがない。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:34:33 ID:JH/UmMw0
- 失敗の本質―日本軍の組織論的研究 中公文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4122018331/3/ref=cm_rev_next/249-2985246-0227569?show=-submittime
そのままタイトルを「日本企業 失敗の本質」と変えても通用するくらい、
５０年以上も前から、全く変わらない日本の組織の本質や問題点が浮き彫りになっており、
「どっきり」するような指摘に満ちています。
合理性よりも人間関係により意志決定がなされていく組織、
うまくいっているときはいいが、つまずいたときの無策（リスク管理の甘さ）、
学習による成長よりも精神論を強調する風土等々、あなたの会社にも思い当たることが多いのでは？
今の組織に対し「なにかおかしい！」と思っている方は必読でしょう。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:45:02 ID:Gky1m51Z
-
働いたら負けかなと思ってる ３３歳ニート
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:45:25 ID:WsItgzf2
- >>295
現実、鬱病はデスクワーク系がほとんどだよ。特にプレッシャーが強い小さな部署や事務所系で多い。
やっぱり人間、空の下で、体を動かすことが、心の健康につながる。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:28:12 ID:ruFhSF05
- ガテンには人を出し抜くとか売り上げ上げて来い！とか
ないからなｗ
心は壊れないかもしれないが、体壊す率はうんと高い．．．
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:55:30 ID:TaTYTbkL
- 海軍工廠で、ラインで働いていたのが健常者
事務所に居るのは負傷兵
こんな考え方が古い日本式で残ってる
でもさ、これで日本は負けたんですよ、奥田さん
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:02:54 ID:TSXqxFfJ
- たぶん、これの対策で今後はまたパーティションで区切ったような
施設が増えるかもしれない、それはそれで問題なんだけど
映像がつけば、みんな同じだよね
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:09:28 ID:sc+uEywr
- 5時になったら、自動的に仕事ができない仕組みを作らなくてはならない。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:11:27 ID:TSXqxFfJ
- そんなの外資だと当たり前だぞお（５時で電話交換機が停止、取次ぎ出来ない
おかげで代理店は大変だが
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:17:32 ID:vCTrqzqM
- (´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
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(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
(´・ω・)つ富士通
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:19:34 ID:cHzp7YNH
- 国が膨大な金を注ぎ込んで副作用のない画期的な鬱薬を作るんだよ。そうすりゃ自殺も減るだろうし輸出すれば莫大な利益を得る事ができる
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:19:43 ID:tzYHTu0J
- 新日鉄も相当ダメだな。あれのシステム子会社はヘタレばっかでさ、ろくに品質保証もできないような
「ぼんくら」が毎週、会議室に雁首そろえやがんだよ。キモイから、キミたちこないでくれる？って言いたいんだけど、どうかな？>Ｎくん
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:23:11 ID:3Sbix3+8
- 自責の念に駆られている人も多いけど、
土下座根性、お上の言うことに黙々と従って、死んじゃうなんて、あまりにもばかばかしい。
あと、残業自慢する奴、氏ね。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:25:48 ID:sc+uEywr
- 5時になったら電話・冷房・PC自動シャットダウンすべきである。
今期国会でリーマン立法すべきである。
奥田は死刑にすべきである。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:28:25 ID:TSXqxFfJ
- もっとはげしい所に成ると、電話交換”手”がデブのおばさんで
５時になったらベビーシッターで絶対に帰る
ほかの設備系も同じで、守衛のおっさんしか居ない
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:01:46 ID:BMcLR0ZB
- 外資だが普通に午前様ですが何か？
勝手に電話や電気が落ちたりなんかしないしｗ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:42:18 ID:k7mRic4W
- >>314
内部はそうでも、外部には営業権のランクによって対応が違うのさ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:52:41 ID:kgR2/Zy7
- もう、なんか病院行くために会社で働いているような気がするよ。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:18:21 ID:6kN3G4P5
- >>307
だな、アメリカだと電話かけても
留守電で誰も出ねー（涙
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 01:19:45 ID:6kN3G4P5
- >>302
パソコンや電気製品から出てくる
微弱な電磁波の影響も少なからずあるだろうよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 05:40:16 ID:+vDyA42m
- 数年前だけど俺の職場にちょっとやばげな女がいたよ
飲み会の帰りに酔っ払ったそいつが電車の窓こじ開けてそっから飛び降りた
前々から私、変？とかおかしなこと言ってたからとうとうやっちまったかって感じ
大怪我はしたけど生きてはいたけどな、血まみれで路上を這いずってて幽霊と間違われたらしいｗ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 07:12:44 ID:A3y+5GNJ
- >>306
定時後長時間仕事をするのがいいことだ
という風潮を変えないとね
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 07:27:59 ID:xezJ8iQ/
- >>319
おまえが襲ったんだな？
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 08:42:19 ID:e+2ZAprM
- >>315
ここは見習うべき
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 11:51:13 ID:mgJ0yt61
- 業績悪化のための人員整理と人件費引き下げを狙って、
従業員を一旦解雇してその後、より安い給与で再雇用するケースもあるようですが、
これは人件費引き下げ操作のための解雇とみなされ、典型的不当解雇です。
また、会社のある部署では整理解雇を行ない、別の部署では新規採用を
行なっているケースもあるようですが、
リストラに際し新規部署を増強するという理由があれど、
解雇されるほうからすれば到底納得できるものではありません。
整理解雇に際しては、配置や部署転換などあらゆる措置を講じたなければなりません。
その上で「どうしても」という時に整理解雇ということになります。
整理解雇の抜け道を監督署は封鎖すべき！
整理解雇した所の内部調査（あらゆる措置調査）とかは全くやんないでしょ？ 公認なの？
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:34:25 ID:89spl2P9
- >>322
部長が悪いとできない
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:37:27 ID:mp1ikT7p
- >目立つ30代
苦労知らずのバブル組だからでは？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:39:22 ID:89spl2P9
- >>319
ところでジョン、なんであの鉄鋼関係の連中だけオラクルを沢山買えるんだ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:50:39 ID:4NOU3n0h
- >>325
３７歳くらいまではバブル入社じゃないと思われ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:06:52 ID:E0rPk+5b
- ﾌﾞﾝﾚﾂは会社のせいじゃないだろよ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:13:34 ID:89spl2P9
- 会社の性だろ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:12:20 ID:axgwHlyO
- 36あたりも十分にバブル。
短大卒なら34でも十分にバブル。
バブル時は100人200人と採ったから上が詰まってて役職も
ないし、能力もピンキリ。
そいつらより30代前半のバブル崩壊で取りたくても取れな
かった優秀なやつらを代わりに中途採用したいと考えている。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:54:19 ID:en9Gzf4U
- ＜＜＜＜＜小泉糞改革の標的は一般リーマン＞＞＞＞＞
【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119359619/
（以下抜粋）
★なりふり構わぬ増税路線、政府税調
・「税金は取れるところから取る」。政府税調がなりふり構わぬ増税路線を打ち出した
のは、財政再建のためには、もはや猶予はないという危機感からです。
しかし、消費税は小泉総理の任期中は税率を上げないという公約に縛られています。
そこで目をつけたのが個人所得税でした。
「誰にやってもらうかって言ったら、サラリーマンの方々にですね、みんなで頑張って
もらうしかないんじゃないですか、というメッセージを送りたいと思いますけどね」
（政府税制調査会 石弘光会長）
しかし、今回標的となった給与控除や扶養控除などの廃止で打撃を受けるのは、
サラリーマンなどもともと所得がガラス張りの人たち。 実態が分かりづらい個人
事業者については、納税者番号制度の導入などが必要なため実現は難しく、政府
税調も結局取りやすい所から取ろうとの安易な発想に落ち着いたようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050621/20050621-00000041-jnn-bus_all.html
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 13:59:16 ID:NYgkDJFX
- >>304
＞でもさ、これで日本は負けたんですよ、奥田さん
「奥田さん」を「奥さん」て読んだ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 14:00:18 ID:qsSfw0vG
- >>332
眼下に行け
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:24:36 ID:xuIeklfI
- 眼下の敵
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:00:39 ID:NdzRbxs9
- 実際には背が低い奴がそういう事を言う
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:10:17 ID:MZcV9AjX
- 普通に労働時間が長すぎだろ。
昔のサラリーマンは定時で帰ってたもんだ。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:59:35 ID:SpQ9BdoL
- >>336
何時の時代ですか？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:31:56 ID:GOy4PtH2
- 今でも定時で帰るお父さんは定時で帰る。
昔も定時で帰れないお父さんはいぱいいた。インターネットな今みたいに
情報が回らなかっただけ。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 05:00:03 ID:zdolMdq9
- 勝手に映像を頭に送り込まれたり
体に発信機付けたり無茶苦茶するんだから、そりゃ無茶やる奴だって出てくるよ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 06:11:12 ID:quAdM6xc
- 働きすぎだよ。
土日祭日の休日と２０日間程度の有給休暇をとり、８時間／日程度の労働にとどめるべき。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 06:44:20 ID:79hhJPO4
- どうせ懸命に働いたって右から左に出ていっちゃうんだから、
適当に欝憤が溜まらないようにやってればいいんだよ。
日本はゆっくり壊死してゆく国だっていう現実を認識すれば、気負いもなくなりラクになるよ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 06:56:31 ID:zPpwncFW
- >>341
ゆっくりじゃないな、フルスロットルで壊滅していくだろう(w
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:10:55 ID:IezSHETs
- こういう社会環境がニートを生み出すのだ。
世界一物価の高い東京、第２の大阪。
住み易い国にしようという気が無いのかネ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:22:17 ID:1EgecHve
- 心身の崩壊寸前まで働かせて、給料はロクに払わない。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 07:25:26 ID:XGAS5VCK
- 家族以外の寄生虫を山程飼わされてるからだろ。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:44:26 ID:ZzHBnmNQ
- つ富士通
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 09:22:35 ID:WQ6G7GP3
- おれ正月以外休みない(もち土日なんてない)けど、別に問題ない。
要は働かされてるから疲れる、ストレスたまるんだろ？
楽しんでやれる仕事場探すか、起業しろよ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 14:17:17 ID:vQYXeWI2
- 名前が原因で梗塞されてるんだが
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:36:39 ID:5gLGfD4a
- >>195
この人を参考にするといいね。殆どの会社はこれでいいとおもう。
信者ではないがライブドアなら全速力で走ってもいい。
良し悪し抜きにして、崩壊してるか、崩壊しつつあるかどちらかだと
思うが年功序列がネック。
今じゃ使えない荷物を飼い慣らすのに本気になったらダメって事だ。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:40:32 ID:O+fAoBLG
- ワイルドワイルドウェスト
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:08:53 ID:2M09CnBD
- 日立30代かとｵﾓﾀ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:46:05 ID:BBHPNx0Y
- 小泉、郵政改革急ぐワケ…昨年９月ブッシュと“約束”
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005050603.html
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:47:58 ID:LWwarKuJ
- 2chエンサイクロペディア
http://www.d-t-v.com/wan/2ch/
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:09:22 ID:tDNfUGaV
- >>351
よく知ってるね
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:51:11 ID:tDNfUGaV
- 課長が、目が濁ったとか言ってたのはこの事だったのか
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:13:01 ID:oA9N0U8O
- >>347
精神的にはよくても、肉体が耐えられなくなって、突然ポックリ…なんてこともあるよ。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 10:26:19 ID:JsHIJMSe
- 制電スーツでも着るしか無いね
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