【社会】日本で確実に進行中　階級社会の恐怖★２

1 名前：ままかりφ ★：2005/09/03(土) 01:15:45 ID:???0

ひとたび貧乏になったら、その子供はもちろん子々孫々まで貧乏から抜け出せない
――日本は今、そんな「階級社会」に突入しようとしている。本屋に行けば
「不平等社会日本」「日本の不平等」「しのびよるネオ階級社会」といった
タイトルの本が並んでいる。

前述の「しのびよるネオ階級社会」の著者で、階級社会が今も続く英国で長く
ジャーナリストをしていた作家の林信吾氏がこう言う。
「日本でも成果主義の導入で親世代の収入格差が拡大し、それが子供世代の
教育格差につながり、その格差が世代を超えて固定化しつつある。言い換えれば、
特定の階層が“おいしい仕事”を世襲的に独占する社会になりつつあるのです」

かつて士農工商や自作農・小作農といった“階級”があったが、平等とされてきた
サラリーマンの間で「ネオ階級社会」が形成されつつあるというのだ。
確かにそれを裏付ける統計がある。昨年末に発表された経済開発協力機構の
リポートによると、日本では１世帯あたりの平均所得（４７６万円）の半分以下しか
稼げない貧困世帯が１５％を超え、この１０年で２倍近くに膨らんだという。
日本の貧困率はメキシコ、アメリカ、トルコ、アイルランドに次いで５位。

一方、国税庁の調査では年収２０００万円以上のサラリーマンは１０年間で
２万人も増えた。所得格差は確実に広がっているのだ。

ソース（記事元はゲンダイ）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1374333/detail?rd

【社会】日本で確実に進行中　階級社会の恐怖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125668035/

2 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:16:04 ID:8Cm4wyAH0

5

3 名前：給食車 ◆Xw9dZOZpgw ：2005/09/03(土) 01:18:45 ID:PcXK2v1f0

3-10なら朝鮮人は日本追放

4 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:18:52 ID:b7ZU9TEa0

くだらん。
無能な貧乏人は永遠に麦を食ってればいい。
それのどこが問題なのだ。

5 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:19:45 ID:PQ4mNJSg0

>>4
おまえ、マジで殺すぞ・・・・

6 名前：桜奴 ◆cTe0qapZPM ：2005/09/03(土) 01:19:48 ID:/CZrNxg90

無能でも一生金持ちにぶらさがって生きていくことを誓います。ｱｰﾒﾝ

7 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:19:59 ID:wbJ0cmvH0

オレは10代、20代の頃はそれはもうしっかり勉強して働いて今の高みまで来た人間だからね。

それをしてこなかった連中の「ほざき」を聞くと、虫がいい、としか感じない。

お前達の人生は失敗したんだから素直に一生、敗残者でいろ、と思う。

8 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:20:21 ID:/EtcvRW/0

多様な利害を持つ人が、自分の利害を代表してくれる政党に投票する。
それが自由民主主義国のあるべき姿。あなたの投票の参考に、どうぞ。


あなたが大手金融、デイトレ、外資、マスゴミ、大富豪、一流芸術家/スポーツ選手（年収2000万円-）、なら・・・
→自民党＆ホリエモンへ　　　「マネーゲーム、がんばれニッポン！自民党。」

あなたが大手メーカー／流通／商社、公務犬、労働貴族（年収1000万円）なら・・・
→民主党へ　　　「中国ビジネスの下地ならしはオマカセ！民主党。」

あなたが創価学会員なら・・・
→公明党へ　　　「反共と折伏。それが幸福な一生を送る唯一の道。公明党。」

あなたが郵政職員、土建屋、地域金融、零細商店、農民、老人なら・・・
→国民新党へ　　　「民営化は断固阻止！だから献金しろよ。国民新党。」

あなたが田中康夫ファンなら・・・
→新党日本へ 　　　「純ちゃんより僕の方がセックス巧いよ？ｂyヤッシー」

あなたが北海道民なら・・・
→新党大地へ　　　「拝啓　刑務所の気候は、僕の体質には合わないと思われ･･･。」

あなたが派遣労働者、フリーター、土木作業員、トラ/タク運転手、失業者なら・・・
→共産党へ　　　「反米愛国、自主自立。庶民の味方は共産党だけ、ほんとだよ。」

あなたが朝鮮系日本人、詐欺師、プロ市民、ブスフェミなら・・・
→社民党へ　　　「日本人大嫌い。抱いてヨン様、将軍様♥　そんなワタシと社民党。」

9 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:21:44 ID:kHSi2IVg0

階級社会が肯定されれば
NEETも肯定される

10 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:21:54 ID:BvasZ4Vf0

>>8
1000万円未満のリーマンはどこへ・・・？

11 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:22:12 ID:xydNVOGE0

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 思　勝　今
　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　　と　は
　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
-┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ｿ,　　v, r.i
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ﾉ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
人_,､ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ﾉ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　/　　 l ｲ　 '-　　　　　|:/　ﾉ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
っ　け　　 ヽ.　 ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　く　　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,
て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ﾉ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼
　　 と　　　{::::::::::::::l　`──''''　　 :::フ　　　　　　　/　　　　　　`ヽ ,,,,,__,

12 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:22:18 ID:gwdwzgRC0

まぁ能力がある者が、能力の無いものよりも
報酬が多く貰えるのは、理の当然。

世の仕組みは、基本的には弱肉強食。

問題なのは、能力が無いにもかかわらず
色々な理由で世に阿っている連中。

13 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:23:33 ID:759Eg+un0

>>9
年収５００万のリーマンだが、心情的には
大手メーカー／流通／商社、公務犬、労働貴族（年収1000万円）だな。将来、ここに属する予定だし。

14 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:24:02 ID:STLHEqF90

>>4
有能＝高収入と言う考えに凝り固まってる時点ですでに・・・

15 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:24:48 ID:CniQku8K0

>4
そういう書き込みをしているお前は、きっと負け組み。

16 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:25:03 ID:Cbq6JdnQ0

DQNの子供はDQN

17 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:25:09 ID:wjHXZRdQ0

資本主義社会になるとどうしても格差が広がるからな。
共産主義は逆。

18 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:26:15 ID:2HjfEXgF0

ドラゴン桜は、東大マンセーなのか、逆に皮肉ってるのか、どっちなんだろう？

19 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:26:53 ID:5bHHlHQo0

電車男のドラマを見ると泣けてくるのはなんでだろう？

20 名前：番組の途中ですが名無しです：2005/09/03(土) 01:27:51 ID:rem/nibD0

共産主義も各差広がるよ。ヒント：北朝鮮、金正日。
それよりも格差が広がりそうな段階で、てこ入れをして広がらない調整が必要。
所得税率の引き上げ（高所得者向け）所得税率の引き下げ（低所得者向け）
相続税の引き上げ、これきた！

21 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:27:51 ID:VBpRQWrs0

前スレ>>854（ﾄﾞｲﾂシステムの導入）
基本的には賛成だけど、「俺やっぱり向いてない」ってなった時に
方向転換できる仕組みは作っといてあげて欲しい。
中学くらいで将来が決まってしまう傾向は今現在でもあるし、それは早いんじゃないか。

あと、勉強嫌いな奴は中卒で終れるような社会になるといいな。
「お前はやったら出来るんだ」とか適当なことを言って、大学まで行って
嫌いな勉強をさせるのは無駄以外の何物でもない。
そんなことするなら手に職を付けた方がずっと本人のためになる。

とりあえず、高等学校を今の大学教養過程レベルにして、
大学は専ら研究に特化してもいいんジャマイカ？
後は義務教育課程以上への私学助成の廃止だな。
それで大学は相当淘汰されるよ。
皆が行ってて就職に不利だから、って理由で行くんなら、無くてもいいだろ。
小・中の年限を５−４もしくは５−５くらいにするのも良いかもしらんね。
少々学習内容が早まっても、やりゃできるだろ。

22 名前：８：2005/09/03(土) 01:28:05 ID:/EtcvRW/0

皆さまには大変ご好評をいただいて、恐縮至極であるのですが、
未だ、新党大地のネタに誰も突っ込んで下さらないのが、少々残念であり。

・・・「北の国から」って、実はあんまり人気ないんだろうか。

23 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:28:22 ID:knalnOgY0

一億総中流という言葉に騙されていたことに気がついただけだろ。
階級は昔からあるんだよ。

24 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:28:30 ID:gwdwzgRC0

まぁ学歴は、今の世の中において
無いよりは、あったほうが良いのは間違いない。

しかし、学歴があって使えないと
評価は学歴が無い人よりも下。

学歴、学歴といつまでも拘っている人間は
自分の能力を粉飾している可能性有り。

25 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:28:37 ID:2T5MA8rr0

1 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2005/06/19(日) 21:49:44
おい！学歴社会は平等だが、学歴を手に入れるまでが不平等なんだよ。
俺は、親二人と子供は、俺一人の家庭で生まれた。
母親は中卒で、どちらかといえばDQN。
父親も高卒で大工。
馬鹿でも教育がまともだったら全然問題なかったんだろうが。
小学校のころ、俺は確かこうな風に考えていた気がする。
馬鹿でも、お父さんたちぐらいの生活はできる。
だから、問題行動を起こさなければ、高卒で就職をして
ある程度の暮らしはできると思っていた。
そして、俺は小学校3年ぐらいから勉強の必要性もわからなくなり
学校でもほとんど授業を聞かないようになった。
成績が下がっても起こられなかったし。成績が良かったときも褒められた事もなかった。
友達には、塾に行っているって言う子もいたが。そのときの俺は、勉強はできる奴がやればいいと思っていた。
そう、俺は、放任主義的家計から生まれた。
今は、まだ高2でこの環境から抜け出すために勉強を頑張ってはいるが
そんな小学校から塾に生かされてた子に勝つのはかなり厳しいだろう。
そこで思ったわけだ。「「「学歴社会は平等だが、学歴を手に入れるまでが不平等なんだよ。」」」
俺は、大学いけてもFランク大だろうな。。。

1 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：04/08/30(月) 01:31
頑張れば貧乏人でもいい大学に入っていい仕事ができるだって？
おいおい、現役か一浪（18歳）で入らなければ意味が無い世界で何を言ってるんだ？
親に学歴が無い場合は子供は親から学歴社会を教えてもらっていない。
社会に出てから初めて学歴の価値を知ることになる。
2ちゃんを除いて初めて学歴の価値を知った人間もいるはずだ。
平等じゃあないんだよ。分かったか？大半の高卒は学歴社会を教えてもらってないんだよ。分かったか？

26 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:28:56 ID:pCzlDCIz0

>>12
偏差値で言えば７割以上は負け組みになるだろうな。
みんなで仲良く貧乏になろう。
あれ？昔の身分制度と比率が似てきたかも。

27 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:29:11 ID:tEhx48jJ0

階級社会万万歳。一生懸命勉強してそれを基に一生懸命働いて富を手にしたんだ。
ニート野郎なんかと同じ階級に分別されたら誰が頑張って働くよ。
元珍走でいま無職とかいう連中に社会の保護を受ける権利はない。

28 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:29:18 ID:XHlF2ClD0

なんでだろう、の歌が聞こえなくなってしまった。なんでだろう？

29 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:29:23 ID:2HjfEXgF0

ホリエモンも、ネットバブルの頃までは、そんなに金持ちという感じではなかったような希ガス。

30 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:30:11 ID:bhHTcliH0

これまでが社会主義的杉。終身雇用とかアホか。甘えるな。

31 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:30:21 ID:BvasZ4Vf0

貧乏人が救われる方法が二つある。

ひとつは共産革命。
もうひとつは、ここの皆さんのように楽しめる体質になること。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1088605458/

32 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:31:04 ID:xYqfO+y50

日本においてどんなに努力しても向上できないと
いうことはまずありえない。
こういう甘えたことを抜かすやつは、現実のもっと
厳しい世界を見るべきだ。

33 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:31:43 ID:STLHEqF90

>>26
あのな、江戸時代は
士が貧乏、商が裕福だったんだが。

34 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:31:50 ID:tPpxwXRi0

カネカネキンコ

35 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:32:07 ID:+FGbsVKb0

>>22
古すぎて分からないんだよ。30歳以下には。

36 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:32:34 ID:2HjfEXgF0

エンゲルスの「イギリスにおける労働者階級の状態」は、なかなかエグイでつ。

37 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:33:16 ID:GDq3VB1g0

機会平等があるなら、競争社会は悪くない。

38 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:33:17 ID:h6Vyuiqw0

広島県民はホリエモンを待ち望んでいました
この人はみんなを幸せにしてくれる
郵政民営化万歳！

39 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:33:31 ID:Y7OorEt00

みんな公務員になればいいということか？

40 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:33:31 ID:bVC8LEDE0

日本人は、流動性破改革と教育破改革のお陰で、猛烈にバカになった。

この10年間、国民所得の伸びはほぼゼロといってもいいだろう。
しかし、累進所得税率は世界最低にしたから、高額所得者の取り分は激増した。
国民全体では、ゼロ成長なのに、金持ちだけ手取りが増えたということは・・・。
普通の時代なら、小学2年生の算数能力でも分かるだろう。
その通り、貧乏人から金持ちへの所得再分配が起きたわけだ。
これが、古泉信者のいう「改革」の正体だよｗ

ついでだが、金持ちはよく働くから、なんてのは、まっったくの嘘だぞ。
実は、低所得者の方が、肉体的に高リスクでよく働いているんだよ。
高額所得者の仕事の方が、時間生産性が高くて圧倒的に楽。
その稼ぎは、働きではなくて、「権益」で決まるから。
高所得で楽な人生を送っている俺がいうんだ、間違いないんだぞ＞古泉信者の低所得者どもｗ

41 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:33:42 ID:zf5hchkK0

おお！！
２を立てたのか
ナイスセンス！！立たないかと思ってた

しかしバカはやっぱバカじゃない？
今ある北国の地方都市にいるけどね、マジで馬鹿だらけだもん

住宅地を意味なく毎日バイクで２往復も３往復もしてる馬鹿とかね
キチガイとしか言い様がない
こういう奴って昔からいたじゃん
マフラー改造馬鹿
これ増えたってレベルじゃない
それだらけになってる

馬鹿はどこでも馬鹿で救いは無い様な気がするね
そういう意味でアメリカは正しいんだよな
金持ちがゲートで区切ったとこに住んでんだからさ

42 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:34:05 ID:1l43DzX60

むしろ勉強が出来るやつほどアホが多いなｗ

43 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:34:09 ID:gwdwzgRC0

>>26
社会的階級というものがあるとするならば、
基本的に、どの家も先祖代々の社会的階級に
概ね落ち着く。

よっぽどのことが無い限り、
親や祖父、曽祖父のやっていたようなことを
大幅に超えるような事は無いと言えるだろう。

戦後の高度経済成長時は
日本の歴史から見ても特異な時代であり
中産階級が大幅に増加して、幻想を抱いていただけ。

蛙の子は蛙。
よく身の程を知れば
それなりに幸福で充実した人生が送れる。

44 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:34:39 ID:1KmNY+000

>>26
昔の身分制は、身分と貧富は別物だが。
○タ長者ってのがいたぐらいだし。

45 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:34:48 ID:oqmx01fT0

他人を見るな自分を見ろと

46 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:35:11 ID:fyt4SR530

格差拡大の行き着く先は今のアメリカだな
首都圏直下型地震でDQNが大暴れ、東京壊滅

47 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:35:19 ID:LsU6xLm70

>>42
たぶんできるやつとできないやつで統計とったらできないやつのほうが
あほが多いと思うぞ、ただできるやつのあほは目立つ

48 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2005/09/03(土) 01:35:28 ID:jorVHdMA0

まぁ、確かに勝ち組みの方々は能力が高いから勝ち残れたのでしょう。

35歳を超えたら、年に一回試練を与えて、勝ち組みご自慢の能力が
低下してないことをテストしたほうがいい。
副長の職を預かるにふさわしい器かどうか証明シル。

49 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:35:36 ID:/EtcvRW/0

>>31
共産革命なんて入らない。あくまで資本主義でギリギリまで所得再分配。
これが最強。

でも、「お嬢様と奴隷」「女社長と新人社員」プレイは、確かに萌える。ｗ

>>35
そうか。。。そうだな。。。誰か若者ウケするネタ、考えちくれ。。。

50 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:35:57 ID:g2ykjlcz0

下層階級の人はもうテレビは見ない方がいい。繁華街も行かないほうが
いいね。雑誌も見ないほうがいい。勝ち組が謳歌しててストレスたまるよ。

51 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:36:25 ID:YC1Gpm880

>>46
このまま行くと、アメリカよりひどい社会になりそう

52 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:36:43 ID:6wCAMSjg0

移民をじゃんじゃんいれろ

53 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:36:53 ID:UqRtqXOB0

>>1の書いてあることは「今」の社会じゃなくて「未来」の社会の姿だろ？
現状で書いてる奴変じゃねーの？

54 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:37:07 ID:pCzlDCIz0

上の人間はより上を見るようになり、下の人間はより下を見るようになる。
貧困は憎しみを生み治安はますます悪くなるだろう。

55 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:37:26 ID:bVC8LEDE0

ニューオーリンズの悲惨な混乱を、所得格差、階級社会だざまぁと笑っているお前。
あれを我々の鏡ではないと思えるほど想像力が貧しいから、笑えるのだろうな。

56 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:37:39 ID:SJYbE/bu0

　こ　れ　だ　け　は　言　え　る

　２　ち　ゃ　ん　に　入　り　浸　る　や　つ　は　、

　負　　け　　組　　み
.

57 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:38:22 ID:zf5hchkK0

>>7
お前ブサイクだろ？
俺が気に食わんのは階層社会になってるとして上流とされる連中の要件に「ブサイク」が入ってる気がしてならん事だ
これこそ努力と関係無い事だからな
日本と韓国特有だ

58 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:38:20 ID:YNg8Wz3k0

>>1
身分の違いでつける職業に制限があれば叩くべきだが
現在の日本では、若干のコネはあっても基本的には能力次第でなんとでもなる。
しかもその能力は殆ど高校生時の学力という努力で決まるものだし
高校で真面目に授業をしていたら、どこでやろうと差なんて付かない。
日本の貧困層と言われるレベルだって教科書や優秀な参考書を買うことができる。

じゃあなんで差ができるのかというと、親や周りの環境でしょう。
収入が下がるほど、勉強したって将来なんの足しにもならない
それより遊んで目先の快楽を満たそう、という観念が強すぎる。

59 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:38:32 ID:2e25HqAQ0

> まぁ、確かに勝ち組みの方々は能力が高いから勝ち残れたのでしょう。

あほか。勝ち残ったのを能力が高いっていうんだよ。

60 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:38:49 ID:2T5MA8rr0

42 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 17:43:56 ID:miXBk+ul0
でも経済格差
金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏に
という二極化するから
国公立大学は恐らく、削減､統合、法人化で、難易度が高く
私立は授業料が高い金持ち向け
とまぁ、今と変わらないで学校の数だけ淘汰されていく感じになるかな


36 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/31(水) 17:28:35 ID:Mn8d5jLaP
そしてそういった人間には
「努力しなかったから」「無能だから」
といったレッテルが貼られるのだ

そして、小学校から私立にいっているような奴は、
将来、ニートやフリーターを、「努力しなかったから」「無能だから」
とか、言うんだろうな。

94 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 13:38:59 ID:BprKN3C40
ホワイトカラーの子供の7割は大卒って言われてる今の時代に専門学校行ってる人って
ブルーカラーの親に洗脳されたとしか思えないよな。
実際ブルーカラーの子供の大卒率は3〜4割ぐらいだし。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

95 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2005/08/26(金) 03:30:17 ID:mHddXMqs0
洗脳ﾃﾗｺﾜｽ
子供には苦労させたくないからなんとか高等教育を受けさせたい
とは考えないのかな。

61 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:39:26 ID:dvCbKSK70

格差の少なかった昔の日本社会が、犯罪の少なさに繋がっていたんだよね。
これから、警察もアメリカ並みの横暴さが無いと犯罪を取り締まれないかもな。

62 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:39:31 ID:YC1Gpm880

戦前の小作と似てるな

63 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:39:39 ID:x5xAwo250

＞日本では１世帯あたりの平均所得（４７６万円）の半分以下しか
＞稼げない貧困世帯が１５％を超え、この１０年で２倍近くに膨らんだという。

日本には一人暮らしの学生がめちゃいるんだけどねえ。
親元に住民票置いたままなんて奴は少ないだろうし。

ゲンダイって思想うんぬん以前に馬鹿ではないのか。

64 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:39:44 ID:FohLoVug0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

65 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:39:56 ID:liDj3sBU0

低賃金である外国人労働者をどんどん採用すべし！
利益増加のための極限効率化！
これが企業として最優先課題だ。

66 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:40:09 ID:dWaaPdTi0

>>1
> 日本では１世帯あたりの平均所得（４７６万円）の半分以下しか
> 稼げない貧困世帯が１５％を超え、
238万しか稼げない「世帯」ってありえるの？
しかも税込みだろ。奥さん働けよ。

67 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:40:23 ID:2D3gLuyp0

公務員貴族階級と、民間社員奴隷階級だろ。

68 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:40:46 ID:qknfgjYf0

本人の努力次第だと思うのは俺が勝ち組だと思ってるからか？

69 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:41:33 ID:2HjfEXgF0

目を覆うばかりの窮乏、人間性を奪う都市環境、悲惨な過度労働と女性労働、児童虐待、
乱れた性関係、健康破壊…。資本主義の母国での戦慄の生活・労働実態と、自らの解放
へむけて闘い成長する労働者階級の姿を、克明な現地調査に膨大な事実資料をくわえ、
青年エンゲルスが息詰まる迫力で描く。いまなお読む者を引きこむ名著の最新訳。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4406027394/250-1664470-8298602

日本も・・・　＿|￣|○

70 名前：25：2005/09/03(土) 01:41:54 ID:2T5MA8rr0

130 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/28(日) 21:16:49 ID:U6Qa7Oe60
本人に甘え、親に原因、本人を取り巻く環境
んなことはニート本人が一番よく分かってると思う。
それでも行動できない何かがあるから問題なわけで。

134 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/08/28(日) 21:19:57 ID:WK+v+qEU0
ちょっとまちなよ。

ニートを換算する時は単に
「学校と会社ともに行ってない若年無職」全員でカウントしてるのに、

ニート問題を語る時は
「働く意欲がなくなんにもしようとしない子」って言う
前提で話す。
前者はそりゃ何十万、100万以上いる可能性も十分にあるが、
後者なんかほとんどいない。
大半が、就職氷河期の異常な就職活動を経験して挫折して、
おまけにリストラとか派遣OKとか、不利な方面での改革ばかりは進むのに、
新卒制度などの、大学在学時に誰でも最低１つは内定が出る前提の時代の制度は
一向に改められず、
極めて企業中心の、企業に都合のいい採用制度がまかり通ったせいで、
大学卒業と同時に一気に門前払いされるようになり、
完全にあきらめかけてるような状態なんでしょ。
本当に焦りもせずに、働く気も全くない人間なんか
ほとんどいないし、いたとしてもそんなものは昔から必ず数％はいる
奇特な人種の話なだけなのに、
ニート全般、つまり若年失業者全般をさもそういう人種かのように決め付けて、
「若者のやる気のなさが問題」とし、
自分たち企業側の問題点から逃げ回ってる気がしてならない。
企業が派遣・新卒制度を廃止して、27歳ぐらいまでは新卒と同じ待遇で
門戸を開いてどこでも積極的に就職活動できるようにすれば、
こんなに途方にくれる若者などであふれかえるわけがない。

71 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:01 ID:PuodrKw70

多様な利害を持つ人が、自分の利害を代表してくれる政党に投票する。
それが自由民主主義国のあるべき姿。あなたの投票の参考に、どうぞ。


あなたが大手金融、デイトレ、外資、マスゴミ、大富豪、一流芸術家/スポーツ選手（年収2000万円-）、なら・・・
→自民党へ　　　「親米、改憲、旧日本をぶちこわします、自民党。」

あなたが大手メーカー／流通／商社、公務犬、労働貴族（年収1000万円）なら・・・
→民主党へ　　　「米より中韓！中国ビジネスの下地ならしはオマカセ！民主党。」

あなたが創価学会員なら・・・
→公明党へ　　　「反共と折伏。それが幸福な一生を送る唯一の道。公明党。」

あなたが郵政職員、土建屋、地域金融、零細商店、農民、老人なら・・・
→国民新党へ　　　「民営化は断固阻止！小泉反対！それだけ、国民新党。」

あなたが田中康夫ファンなら・・・
→新党日本へ 　　　「純ちゃんより僕の方がセックス巧いよ？ｂyヤッシー」

あなたが北海道民なら・・・
→新党大地へ　　　「拝啓　刑務所の気候は、僕の体質には合わないと思われ･･･。」

あなたが派遣労働者、フリーター、土木作業員、トラ/タク運転手、失業者なら・・・
→共産党へ　　　「反米、私財没収、経済国営化。貧民の味方は共産党だけ、ほんとだよ。」

あなたが朝鮮系日本人、詐欺師、プロ市民、ブスフェミなら・・・
→社民党へ　　　「日本人大嫌い。抱いてヨン様、将軍様?　そんなワタシと社民党。」

72 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:03 ID:zf5hchkK0

>>58
＞じゃあなんで差ができるのかというと、親や周りの環境でしょう。

素晴らしいね君は
意外にこれを言おうとしない識者が多いんだ
何故かいまだ公に聞かれない

実は世界に言えるのか日本だけなのか解らんが、階層化社会の前に、「家庭がガチでぶっ壊れてる」
こういう家庭が本当に増えてる問題の方が核兵器級に大きい
家庭＝国の最小単位だからね
そこが今揺らいでる気がしてならんのよ
いや実際揺らぎまくってるんだな。崩壊が増えてる

73 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:25 ID:sunCjyyo0

http://www.stat.go.jp/data/zensho/topics/1999-1.htm
全国消費実態調査トピックス（日本の所得格差について）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4660.html
図録▽所得格差の長期推移及び先進国間国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4650.html
図録▽世界各国の貧富の格差（所得水準との相関）

日本の所得格差が拡大している点については新聞等で取り上げられることが多い。
例えば厚生労働省の2001年時点の所得分配についての「所得再分配調査」の公表
（2004年6月25日）結果を日経新聞2004年6月26日が報じ、
その後、「しんぶん赤旗」（7月2日）やインターネットの掲示板では貧富の差の拡大として
政権批判にまで及んでいる。

確かに日本の貧富の格差は拡大していると考えられるが程度が問題である。
上の厚生労働省調査のうち当初所得（税引き前）は、
他の調査と違って、公的年金給付や生活保護費などのその他の社会保障給付を含んでいない。

従って高齢者世帯が増加すると所得ゼロの世帯も増加し、結果として、
所得格差が大きく指標化されるため貧富の格差という観点からは誤解を生じやすい。

74 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:26 ID:6wCAMSjg0

>>61
今と昔じゃ日本人の民度が全然違う。

75 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:48 ID:jtzeMX040

一橋だ。一橋の商学部もしくは経済学部に入るんだ。
そうすれば未来はかなり明るい。
民間就職は東大を圧倒的にしのぐ。
ここに入れば三人に一人は一流企業には入れるよ。

76 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:51 ID:3IVamodQ0

階級性社会最高！

俺は低所得者だが、階級性が進めば進むほど、保有してる株価が上がっていくからな。
これぞ最強の心理リスクヘッジ。

77 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:53 ID:pCzlDCIz0

>>59
今の勝ち組みが将来にわたって勝ち組みとは限らんだろ。
優秀な後輩は次々現れて今の勝ち組みの地位を脅かす存在になるからな。
だからサラリーマン社会では優秀なやつは早めに潰すべしとなっている。
純粋な競争社会で本当に勝ちつづけるのは実際は不可能に近い。

78 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:54 ID:2e25HqAQ0

>68
まだ、努力で変えることができる、
少なくとも変えることができるように見える
未来があるから。

79 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:42:59 ID:bhHTcliH0

>>69

何？革命起こしたいの？

80 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:43:01 ID:gwdwzgRC0

まぁよく勝ち組、負け組と言われるけれども

そもそも勝ってるのか負けてるのかの基準は
自分の中にしかないものと知るべき。

他人から見て、勝ち組のように見えても
内実は非常に不幸な場合もあるし、

他人から見て、負け組のように見えても
内実は非常に幸福な場合もある。

日本人も、個としての価値観を持ったほうが良い。

価値観の基準を人に委ねることによって
安心、不安などに陥っているのが現状。

81 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:43:03 ID:SA9pcaTD0

>>4
白米より麦のほうが高いんだぞ。

俺は親がドカチンだったけど小学校の知能テストで
とんでもない高得点を出したそうで隔離されて再テストされて
どこかの教育研究所のようなところで心理テストも受けた。
塾にもいかず常にクラスでトップ。
でも中学のときに英語担任のババァが
土方の子が高校に行っても無駄、その分の内申書の点数を
他の子にまわすべきだって陰口叩いてるのを聞いてマジ泣いたサ。

あの頃は頭が良ければ自宅学習だけでも早稲田に入れたけど
今の時代はそうはいかないんだろうな。
予備校なんて行く金の無い子はかわいそうだね。

82 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:43:39 ID:wjHXZRdQ0

学歴が低いのを親のせいにするアホっているのか。
将来を予期できない時点で自分が無能だと気づかないのかね。

83 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:43:43 ID:abGGVi5R0

>>25
運も実力のうち。
すなわち、親に恵まれなかった奴は、
単に実力がなかっただけのこと。

84 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:44:07 ID:2HjfEXgF0

>>75
リーマン養成学校だからな。それでも、３人に１人しか入れないのか。

85 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:44:52 ID:2T5MA8rr0

587 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2005/08/27(土) 15:23:16
愛情があっても知識がなかったり、頑固だったりするとね・・・。俺の母さんがそうだったよ。
俺の母さんは、小さい頃親と一緒にいることが少なかったらしい。
それで、自分の子供には寂しい思いをさせまいと、いつも家にいて子供の世話をする方針だった。
常に張り付かれてる感じ。具体例を挙げたらキリがないけど、一番恐ろしいのは担任にも張り付いていたことだったよ。
自分の子供が気になるからってわざわざ普通の日に突然学校の担任の所に行って俺の話をしてる。
しかも曲がったことが大嫌いで、俺にも担任にも突っ込みを入れまくる。PTAではいつも役員をやってるし。
俺はクラスの中でC級だったから、そういう波風立てないでほしかったのに。
その癖、大学は必要ないとか言っていたし・・・東大？よく聞くね？やっぱり大学生の殆どは東大なの？・・・とか。
早稲田とか慶応は名前すらしらなかったし・・・。

552 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2005/08/19(金) 02:06:05
正直俺は　このスレを見るまでは、勉強できないのは本人のせいだと考えていた。
生まれの差なんていうのは、考えた事もなかった。
改めて考えてみると、ＴＶゲームを強制している親としていない親とじゃあ決定的に違うだろう
俺のときは親が絶対にやらせてくれなかったから、友達と遊ぶか、家ではＴＶや本を読むぐらいしかやる事はなかったな。
だからといって、私は不良やヤンキーとかは
絶対に許せないけどな。

584 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2005/08/27(土) 11:44:38
>>580
いや、ＴＶゲームはかなり影響力があるぞ。
親や家族が大学出ているかというのも大事だとは思うが。
最近は幼稚園生でも、ＴＶゲームで何時間(何十時間）やっているやつがいるからね。
そりゃあ、おもしろいもんね。ＴＶゲームって、強制されなければ
いっぱいやっちゃうよ。特に小学生低学年は。
コレをまず親が、「時間を設けてやるように！」と言うか
放置or親もゲームが好き+勉強をしなさいとは言わない人だったら
かなりﾔｳﾞｧｲ。勉強よりはゲームのほうが楽しく作られているからね
小さいときからそうゆうのを知っていると危ない。

86 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:45:05 ID:zf5hchkK0

>>77
何が言いたいのだ負け犬

87 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:45:21 ID:MqbrgvH20

ここにいるやつは
自分は勝ち組、しかもそれが永久に続くと
思ってるんだね・・・。おめでたいですね。

88 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:45:32 ID:2HGt0pj40

中産階級が増えてほしいです

89 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:45:51 ID:abGGVi5R0

>>74
多分2000年前から日本人の民度は変わっていない。

そもそもそう簡単に民度が変わるかボケ。

90 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:45:58 ID:OVx01UgL0

新党大地の基本的考え（鈴木宗男のムネオ新党だ）
http://www.muneo.gr.jp/kangaekata.html
〔一部抜粋〕----------------
　小泉純一郎総理は、郵政民営化を踏み絵にして、今回の総選挙を国民投票に
なぞらえている。今回の総選挙が日本の進路を決める国民投票になりうるということで、
私も小泉総理と同じ認識だ。但し、私の理解は、争点は郵政民営化の是非ではなく、
日本が新自由主義政策を継続するか否かだ。
新自由主義とは「強い者を優遇してもっともっと強くしそれで日本経済を
活性化させる」という考え方だ。社会的弱者や首都圏以外は切り捨てられる。
外国のハゲタカ資本とでも手を握って分捕り合戦に励む強者が新自由主義では
英雄だ。ニッポン放送・ライブドア騒動で国民にもその姿が見えたと思う。
〔略〕
繰り返すが、総選挙の対抗軸は郵政民営化か否かではない。小泉・竹中流の
新自由主義政策か、私たちが考える現実的国家再生政策かが本当の対立軸である。
今回の総選挙で自民党は、完全に新自由主義者の政党になった。強い物を
もっともっと強くしていこうというのが自民党の政策だ。これだと、ごく一部の勝者だけが
豊かな生活をし、大多数の国民は現在と将来の生活に不安をかかえ、
しかも子供たちは夢をもてなくなる。
民主党の岡田党首も新自由主義政策の信望者だ。民主党の
郵政公社改革案では多くの郵政公社員がリストラされる。強い者をもっともっと
強くしていくという構造改革路線は、自民党も民主党もいっしょだ。小泉総理と
岡田党首は「どちらが新自由主義政策に忠実か」という競争をしているに過ぎない。
同じ穴のムジナである。
-------------------
ムネオは単なる利権政治家ではないな。

91 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:46:15 ID:fGg/QuX30

日本には伝統に即した制度がある。

貧富の差があまり広がると、一揆というお祭りをする。

面白くない世の中になると、空から、天照大神のお札が降ってくる。
そーなると。ええじゃないか運動というのが勃発するんだ。
たのしーぞー！！

92 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:46:31 ID:2e25HqAQ0

>>75
灯台の方がいいにきまってんだろ、
と思ったが、理系で院に行くと鬱な未来の可能性が高まるな。
あそこは。

93 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:46:42 ID:vcuBfo7I0

まー階級社会もしゃあないやね。

俺ら庶民はアメリカンドリームでも夢見てがんばるべーや

94 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:46:47 ID:YC1Gpm880

低所得者と高所得者の家庭環境の差について言及してた学者っていたよな

95 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:47:07 ID:jtzeMX040

>>84
慶応経済学部でさえ五人にひとり程度だからな。
東大の文２もそれと大して変わらない。
一橋なら国公立だし親のコネも早慶ほどには影響しないよ。

96 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:47:09 ID:xj2T10bi0

人間には三種類ある。

ひとつは勝者、ひとつは敗者、そしてもうひとつは犠牲者だ。

97 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:47:34 ID:OYUvCW1i0

だから言ってるじゃん。

日本は資本主義的封建社会だって。

だからニートはそれに対する革命なんだよね。

だって「美味しい職業」を独占する奴らは搾取階級が働かない事には飢え死にするしかないんだからｗ

その点ニートの方が強いよ。

98 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:47:52 ID:2Ko5Y33L0

勝ち組ではないけれど、こつこつ努力組です。
ヒッキーとは一緒にされたくない。実働はしてきたのだから。

99 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:47:53 ID:co9spGZm0

かたや割合で、かたや実数か。統計操作が一番怖いよ。

100 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:47:55 ID:2HjfEXgF0

介護だって金がかかる時代、貧乏人は死ぬしかないよ。

そうして、日本の人口が適性水準まで下がって人余り状態が徐々に解消・・・？

101 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:48:21 ID:3dc4DGJs0

日本じゃ自分で学費をためてから大学行くっていうのができないからな
２０歳ぐらいまでには入学しないといけないから
どうしても親に頼りきりになるね

102 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:48:33 ID:pCzlDCIz0

>>100
人口もリストラかぁ。。

103 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:48:36 ID:bhHTcliH0

>>97

行間空けてまで乙。先に飢え死にしろニート。

104 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:48:43 ID:Kv6VfcKI0

理系で一流大入って院まで行って一流企業に就職しても
例えば大手メーカーなら年収は平均７〜８００万。勝ち組にはならない。

105 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:48:48 ID:abGGVi5R0

>>85
身長、体格、顔、頭脳、学歴、身体能力、コネ、親の年収、親のコネ、･･･
これらは全て当人の実力である。
親に文句を垂れるという事は、それだけ自分に実力がない事を愚痴っているに過ぎん。

106 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:49:10 ID:g2ykjlcz0

勝ち組も最期は病み衰えて苦しみ悶えて死ぬわけですし…

107 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:49:17 ID:BwOs36Hk0

成果主義で上流に行くってことは、それだけ責任とノルマを負うってことだよ。
高度な教育を受けて、重い責任を負って、そのぶん金を貰って、それって本当に勝ち組かねぇ？
こういう考え方が行き過ぎるとニートのアレになっちゃうのかもしれないけどさ。
でも自分が勝ち組だと思えるならそれでいいじゃんと思う俺ガイル。

まぁ公務員は違うんだろうが。特に郵便局とか。

108 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:49:48 ID:Y5Vcx59Q0

３０歳年収４００万の俺は負け組みか

109 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:49:54 ID:L4oXRZgM0

>>80が良いこと言った。
人の幸せなんて十人十色なんだし、お金が全ての人もいれば、家族や恋人への愛情は
お金には代えられないと思う人だっている。
ま、昔も今もお金は幾らあっても困りはしないだろうけど。
平凡に生きるってのが、実は一番難しかったりするんだよね、これが。

110 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:49:56 ID:2HjfEXgF0

>>95
慶応経済は、昔と比べると随分と格が落ちたと言われている。
昔は、それこそ最強だったらしい。

111 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:50:19 ID:yVH0Mkfz0

極度の貧困は生活保護申請してみんな平等ｗ

112 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:50:26 ID:YC1Gpm880

>>１０４文系でもコネとかないとダメだろ

113 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:50:28 ID:+4TNAGQS0

富裕層からの税収が歳入のかなりの割合を占めるんだろうけど
それ以下の層の人口がこれから激減するだろ？労働力はやっぱり
外国人労働者か。アメリカの暴動ももう遠い国の出来事じゃないかもな。
これからの日本では公務員か金持ちしか子供つくれないだろうから。

114 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:50:30 ID:Td5WAMRX0

人生の勝ち負けなんて、死ぬ間際になるまで解らないですよ。
ほら、言うじゃないですか。
『終わり良ければ全てよし』って。
でも、もしかしたら、死ぬまで解らない場合もあるかもしれないですね。
生前は世に認められず、極貧のうちに死んでいった画家とかもいたわけですし。

115 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:50:51 ID:f3VOPBTu0

投稿大院なら8割大手に入れますよ！！！
しかも就職活動ほとんどなしで！！！

ただし、数年に何人かは当てつけで研究室で自殺するやついますけどね。。。

116 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:51:18 ID:zf5hchkK0

>>105
お前は本当に酷い親を知らない
酷い実例を見たらヘタレのお前など泣き出す筈

117 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:51:35 ID:LsU6xLm70

>>104
まあそれくらいもらえれば結構好きなことやれると思うが・・・
それ以上を狙うとかなりの努力なり、なんなりの代償が必要になるし。

118 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:51:55 ID:3dc4DGJs0

階級社会が嫌なら子供を作らなければいいんですよ

119 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:52:14 ID:n7b8Xiby0

>>1
ゲンダイのソース使うと赤旗のソース使うどころの話じゃないくらい
嫌われるよ。
悪いこと言わないから、今度から別の使ってね♥

120 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:52:25 ID:abGGVi5R0

>>116
酷い親の子になる＝運が悪い＝運も実力のうち＝当人の実力不足

何か間違いでもあるか？

121 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:52:49 ID:djOFpdhs0

ＤＱＮほど早く子供を作る

ＤＱＮスパイラル

122 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:52:59 ID:ELf+Hkxx0

30前半で年収1000万がラインかな。

123 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:53:02 ID:Ni43ghXx0

>>104
平均７〜８００万は、じゅうぶん勝ち組みだと思いますよ。

124 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:53:03 ID:7ASo8Tav0

俺の兄貴：そろばん塾以外何も通わず、戸山高→京大→トヨタ

俺：小4から日能研→攻玉社→駿台予備学校→立教大経済→月給15万のテニスコーチ→ペンションの雇われ管理人


人生なんてそんなもんだ。ｏｒｚ

125 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:53:26 ID:aGOlJPTz0

>>107
残念ながら大企業の方が週休2日取得してるし、
過度のノルマとかがない企業が多い。
営業も手当たりしだい特攻じゃなくて
決まったところにあいさつにいくだけ。

動くお金の規模で言えば大企業の方が圧倒的に大きいが、
じゃあ課せられる責任やノルマの大変さといったら、
やっぱり上に行くほど楽だわさ。

126 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:53:49 ID:SS4x/umD0

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員の平均給与以下で働く者は負け組の証。


民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員の平均給与以下で働く者は負け組の証。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員の平均給与以下で働く者は負け組の証。

127 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:53:52 ID:aRcbN4mf0

平均所得の半分以下しか稼げない世帯の割合が増えてるってことだけど
平均所得も上がっているなら　世帯あたりの所得が減っているとは言えないよな

128 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:53:55 ID:0zJCnvNT0

>>82
将来なんて予期できるわけないだろｗ
学歴がいいから、将来予期できましたってか？
ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ

間違った道を修正してやるのも親の仕事だろがｗ

129 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:54:21 ID:In6e3ump0

だからさぁ…
東工や一橋出て、慶応の下で安月給で働かされるっつーのが階級社会なんだよ。
このネジレを肯定してる時点で階級社会の負け組なんだよ。

130 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:54:22 ID:x23flKK70

俺の親はどちらも高卒だが、夫婦円満で、子沢山で、一流大学行かせてくれた。
感謝してるよ。

131 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:54:35 ID:yVH0Mkfz0

「おしん」の時代が到来しそうだな・・・・

132 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:00 ID:zf5hchkK0

しかしさ、みんなこれだけ熱い議論してる訳でしょ俺も

なのに差、何でTVで見る馬鹿ジャニとか押尾とかさ、長嶋一茂とかさこぶ平とか

こいつらが刺されないのかマジで不思議なんだけど
具体的に名前挙げるのもどうかと思うけどさ、一茂なんて論外だと思うんだけど
二世議員は確かにヌルイが一応そこそこの頭はあるし努力もしてるだろ

二世タレントだスポ選手だなんてこういう議論において、許されざる存在だと思うんだがなあ
それでも喜んでTV見てるんだから不思議な国だよ日本は

133 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:01 ID:3dc4DGJs0

>>120
前世の行いが悪かったんだろうな

134 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:13 ID:2e25HqAQ0

>95
東大は、理系しか知らないけど、就職希望学生20人ぐらいの学部の
企業説明会に、60社ぐらい集まる。その中には省庁も含まれる。
ほぼ全て、一流と言っていいぐらいの企業。
だから、業種関係なく、ただ一流企業に行きたいってだけなら、
みんな就職できるはず。

企業側が大学に来てくれるんで、学生は就職活動する必要もない。
これじゃ、差は広がるばっかだわな、と思った。

135 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:35 ID:BNddh3810

>>118
お前は、売国奴か？
その先に、日本にとって、どんな未来があるんだ？

136 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:37 ID:tUSfoUKtO

>>114
ゴッホのことかー

137 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:41 ID:Wtx9FqyX0

宅間が量産されてしまう時代に。

138 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:45 ID:lmhNsGHoO

師範学校また復活した方が良い。成り上がりの変態教師大杉

139 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:46 ID:t6/e/Lx+0

>>119
まあ、これだけバイト（年収１００万前後）・派遣（年収２００万前後）の若者が増えているのに、
二極化を否定するのはどうかと思うが、ソースはどこであれ。

140 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:55:57 ID:LsU6xLm70

>>125
大企業でもトヨタとか富士通みたいにきついとこもあれば
キャノンとかみたいにまったりしたとこもあるからなんとも

141 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:56:05 ID:g2ykjlcz0

俺の兄貴：そろばん塾以外何も通わず、戸山高→京大→トヨタ→無職

俺：小4から日能研→攻玉社→駿台予備学校→立教大経済→月給15万のテニスコーチ→ペンションの雇われ管理人
→無職

人生なんてそんなもんだ。ｏｒｚ

142 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:56:06 ID:RfAeWlJL0

能力のある奴が上に登りつめるのは当たり前のこと。
一番何が問題かって、
能力の無い奴が上にいることが問題なんだ。
会社って奴はぁ。

143 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:56:23 ID:+FGbsVKb0

>>130
年功序列と終身雇用と経済成長があってこそ可能だった。
もうそんな時代はこないよ。

144 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:56:39 ID:gwdwzgRC0

>>109
人の幸せなんて十人十色なんだし、お金が全ての人もいれば、家族や恋人への愛情は
お金には代えられないと思う人だっている。
ま、昔も今もお金は幾らあっても困りはしないだろうけど。
平凡に生きるってのが、実は一番難しかったりするんだよね、これが。

まぁ要するに、情報社会になって
周りを気にせず、自分の思うように生きていく事が
難しくなってきたのかもね。

井の中の蛙、大海を知らない方が、
実は幸せな場合もあるからね。

145 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:56:44 ID:pCzlDCIz0

>>105
江戸時代で言えば大名の跡取、今で言えば政治家の息子みたいな言いようだな。

>>106
衰える前に路上生活者になると思う。
かつての紀伊国屋文左衛門のように。

>>107
だから不景気になると公務員が増える。

146 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:57:09 ID:+4TNAGQS0

>>132
彼らも努力してると俺は思うよ。一茂はたしか
ドラフト一位だし。

147 名前：遊軍＠経済部出張：2005/09/03(土) 01:57:40 ID:KrxX/9Ma0

アメリカのハリケーン、「カトリーナ」によって変わる政治！？

私は記者の勘としてカトリーナに注目している。猛威を振るい、未曾有の大被害を
生んでいる災害だが、その奥にはアメリカで進んだ階級社会と「小さな政府」や２大
政党の悪影響が出始めてきている。
今回救援活動の遅さが表面化し、また治安も略奪が相次ぐ緊急事態となっていることが
アメリカの暗部、日本の行く末ではないかと案じてしまう内容になっている。
ニューオーリンズ市長は「記者会見なんか聞きたくない。助けてくれ」と必死のSOSを
訴える。警察官が足りないため（一部は職場放棄）通信手段もなく、治安確保は困難で、
州知事は略奪者を射殺する指示を出している状態だという。

さてこれを日本の未来と見るか、他国の出来事として捕らえるか。　あなたならどう考える？

148 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:57:45 ID:um03OqUR0

しかし低学歴なネオニートのデイトレーダーが１日で数百万稼いで、
地方国立大卒の一生懸命働いている連中が年収１千万もないんだからな。
日本はいったいどうなっちゃったの？

149 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:57:45 ID:L4oXRZgM0

>>124

人生の価値ってのは、入った大学とか、企業とか、職業とか、年収とか、
そんなもんで決まるんじゃない。
おまいが一生懸命になって何かを生すか否かにかかってるんだ。
ペンションの管理人だっていいじゃないか。雇われでもいいじゃないか。
自分が出来ることを精一杯やって生きてる人は輝いてるぞ。
自分の仕事に誇りを持て、な！

と、ニートに片足突っ込んでる俺が言ってみるテストww

150 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:57:48 ID:Kv6VfcKI0

親のせいにするなよｗ
どんな家庭環境で育っても
高校１〜２年で勉強の大切さには気づく。
それから始めれば１〜２浪で一流大へ入るのは十分可能。

151 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:57:55 ID:TTT0B8pZ0

これからは実力社会だな。
貧乏は金持ちを殺してのし上がるのがトレンド。

152 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:58:00 ID:zf5hchkK0

>>124
恐らく過度に持っていた運動神経が誤らせたんだろうね
本人目の前にして失礼だけど
運動ショボかったら他に取り柄は何も無い訳だから必死で努力する筈だ

153 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:58:22 ID:SA9pcaTD0

>>120
それは詭弁だな。
逆進できない論法は詭弁だ。

154 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:58:24 ID:OVx01UgL0

>>127
高齢者世帯　最高７８７万　１６年調査　総世帯の１７％占める

　厚生労働省は六日、平成十六年の国民生活基礎調査を発表した。
高齢者世帯が七百八十七万四千世帯と総世帯の１７％を占め、世帯数、
割合ともに過去最高を更新。

十五年の一世帯当たりの平均所得は五百七十九万七千円と七年連続で減少した。

（産経新聞） - 7月7日3時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000001-san-pol

155 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:58:44 ID:k7QeTI2s0

これからは不可能になるんだよｗ
階級社会肯定派は階級社会と実力主義が全く違うものだってことに気が付いてない
そして自分が負け組みに入ることにも気が付いてない

156 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:59:16 ID:vcuBfo7I0

>>132
まだまだぬるいからだよ。

157 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:59:22 ID:BNddh3810

高度経済成長の中、「一億総中流家庭」といわれたのに比べ、
今の改革で、アメリカを意識しすぎた結果、貧富の差は進んで、機会の不平等も含む「階級社会」化か

本当の意味で、日本を底上げした、団塊の世代は偉かったな・・・

158 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:59:29 ID:djOFpdhs0

>>150

おめー馬鹿か
浪人できない家庭環境だってあるんだよ

159 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 01:59:32 ID:hw74EsUWO

>>40
高収入の仕事は、誰にでもできるわけじゃないから、
高収入になるのがきほんだよね？
低収入の仕事は確かにﾘｽｸ高いかもしれないけど、
誰でも出来るから、低収入。
それは仕方ないよね。
あんまりｽﾚと関係ないけどさ。

160 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:00:03 ID:T+yms07c0

階級と言うより世代間格差だろうな・・
全ての原因は、今当たり前のように老後を謳歌しようとしてる世代が
ツケで飲み食いした事。
若年層はそのツケを払ってるに過ぎない。
そんな年寄りに年金を払って支えようと思ってるんだから不思議で仕方ない。
本当なら、ツケで飲み食いした奴が今度は次の世代に恩返しをするのが筋な筈なのだが・・
戦争総括とか言ってる奴が、今総括の対象になってる事に誰も触れない。

161 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:00:03 ID:abGGVi5R0

>>145
え？だってそうだろ？

例えば松井秀喜。
彼はずば抜けた体格を持っている。だからこそメジャーでもやっていけてる。
松井秀喜はあの体あってこその松井だ。
その松井を見て、"いい体してるからメジャーで通じるんだ"って言う奴いるか？
全て"松井秀喜の努力と実力"だろ？

生まれつきの体格ってのは、本人が決めるものではない。
しかし、それも立派な実力だ。
それと同じように、顔や親のコネや学歴も、本人の立派な実力って事だ。

162 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:00:07 ID:TTT0B8pZ0

グヘヘ、階級社会になれば、
狙うターゲットが明確になってコトがやりやすいぜ。

163 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:00:18 ID:g2ykjlcz0

>>157
偉いというか、朝鮮・ベトナム戦争景気に湧いた運が大きいだろう。

164 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:00:38 ID:qZRgT/KH0

>>1
これって国ごとの順位が載ってるけど其々の国の持っている社会インフラ
については何にも比較してないね。貧困率が同じでもメキシコ人の貧困と日本の
貧困では内容が全く異なる。って言うか恐怖感で煽ることに終始して引用した文句には
誰々の発言と明記してるのに肝心の記事は署名が無い。最低限ジャーナリストなんだから署名汁！

165 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:00:54 ID:ct/8l5aoO

京都/大阪ではド○○が勝ち組、付き合わされる周辺の住民は負け組

166 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:01:02 ID:zf5hchkK0

>>150
ばーか
大切さに気づいても足を引っ張る親ってのすらいるんだよw
自立さえ遮ろうとするキチガイがな

やっぱり>>150程度の奴の認識ってその程度なんだよなw
ヌル過ぎるんだよ
お前らママの手作りオヤツ食ってた奴には想像出来ない奴がいて、今爆発的に増えてるっつーの
何が高2でだよｗ

167 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:01:20 ID:SA9pcaTD0

>>124
月給15万のテニスコーチ→ペンションの雇われ管理人→有閑マダムと不倫→ペンション殺人事件→有名人になる

168 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:01:59 ID:2HjfEXgF0

とりあえず、漫然と大学の文系学部に進学することは止めた方が良い。

最上位校を除いて、就活に苦労するのは目に見えている。

169 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:02:12 ID:L4oXRZgM0

>>148
デイトレーダーって稼ぐ額も大きい分、損失もまたデカイんじゃないの？
俗に言うハイリスク・ハイリターンってやつ。
良く分からんがギャンブルは嫌いなのでそういう職の人って尊敬するよ、うん。

170 名前：遊軍＠経済部出張：2005/09/03(土) 02:02:14 ID:KrxX/9Ma0

答えを教えてくれるのはドラゴン桜だと思われ。

171 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:02:18 ID:LsU6xLm70

>>166
かわいそうなやつがいるんだな・・・まさに負け組み

172 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:02:22 ID:k7QeTI2s0

>>164
一番ぴったりの例がイギリスだろう
そのイギリスがどうなのか見れば
格差社会がどれだけひどいのかわかる

173 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:02:29 ID:BvasZ4Vf0

2ちゃんでこの有様なら、相当たまってきてるよねｗ

174 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:02:32 ID:7zLHiTHt0

バカだなお前ら。
格差がいちばん広がっているのは、私立医学部に余裕で行かせれる世帯とそうでない世帯。
お前らが勝ち組だと思ってる、一流大学卒大企業サラリーマンはこの両者の間の中途半端な階級。

175 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:02:33 ID:xOsN1Mwl0

両親がアフォでも、国立大学の夜間(学費年間２６万)に行けば大丈夫さ〜。
漏れの親も中卒DQNで、大学に行かせないとか言って学費を払ってくれないから、
国立の夜間をバイトしながら通って、何とかそこそこの企業に就職できたよ。

176 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:02:58 ID:DLTqf2y/0

一番下の階層＝２ちゃん常駐無職

177 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:03:06 ID:7ASo8Tav0

>>149
ありがとう、頑張るよ。

>>152
この間、俺にシングルスで勝ったら宿泊費ただにするという約束で
県大会準優勝の中学生のお客とテニスしたら、６−４で叩きのめされた。
本当に俺運動も大したことないんだわ。
テニスは大好きだけどね

178 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:03:21 ID:X7t944gx0

階級社会って言っている人たちは、実力のない人たちだろ。
年功序列型社会の思考から抜け出せない人たちが、勘違いしているだけ。

179 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:03:53 ID:2HGt0pj40

つか年収数千万の人はどんな生活してんの？

180 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:03:54 ID:w5P9KCno0

確かに、生活保護もらいないながら、海外旅行で楽しく暮らしている人
いるもんね。

181 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:06 ID:n7b8Xiby0

>>176
もっと自分に誇りを持てよ

182 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:10 ID:YC1Gpm880

>>172
低所得者の払う税金と得られる福祉の割合は日本のほうが悪い数字のはず

183 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:14 ID:TTT0B8pZ0

>>176
日本最後の有閑階級としてニートとともに日本の豊かさの象徴です。

184 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:30 ID:BNddh3810

>>163
いや、そういうことだけじゃなくて、ニートなんて言葉も見つからないくらい、みんなが必死で働いたからこその結果だろ
その原動力は、ガンバればなんとかなる、自分も、俺も。。。ていう期待感がそこにはあったからかもしれないが。

それに比べて、今はニート問題も含めて、日本全体の、そういう労働力の量も質も落ちてる

これは、やはり政治の失敗だと思うけどな

185 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:36 ID:XHlF2ClD0

大丈夫。大地震で貯蓄とか経済システムそのものがパーになるから。
そんで、「ユーはショック！」のバイオレンスな実力社会に。
今、アメリカでやってるじゃない。予行練習。

186 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:36 ID:jtzeMX040

>>134
そんなもんだよ。あの五人に一人とか三人に一人とか俺が書いたのは
上位70社の就職の割合出しな。普通に優良２００社ぐらいなら
東大、一橋なら企業のほうがお呼びするほどだろう。
外資なんて本当にひどいよ。東大、一橋、京大、早慶
だけの面接会とか平気で開くしな。上記以外の大学だと残りの旧帝以外は
総合職の採用はほぼ不可能だよ。

187 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:37 ID:gwdwzgRC0

こう見てみると
人類の歴史は、階級闘争の歴史であると位置付けた
マルクスは、あながち的外れでもないんだよね。

188 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:42 ID:t6/e/Lx+0

経団連の意向に従う自民は、外国人労働者を受け入れるだろうから、
１５年後ぐらいは、台風被害の報道で、
「暴徒と化した、中国系移民・フィリピン系移民・貧困層の市民が略奪とレ○プを行い、市内は混乱しています」
とのレポートが聞けそうだな。

日本もリアル北斗の拳の時代が到来か・・

189 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:42 ID:abGGVi5R0

>>166
足を引っ張る親＝運が悪い＝運も実力のうち＝本人の実力(努力ではない)が足りない

OK？

190 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:04:47 ID:BwOs36Hk0

>125
大企業なら楽なんてのは幻想じゃないの？
働くだけなら中小の方が楽だよ。週休二日じゃなくてもね。
規律少ないしやりたい放題だし。潰れるリスクはあるけどw

あ、上に行くほど楽になるってのはありえないから。それは幻想。

191 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:05:05 ID:3dc4DGJs0

>>135
自分が不遇だった社会で子供まで同じような目に遭うのだったら
子供を残したくないと思うのは自然のこと
いわゆる勝ち組も拠って立つところがなくなれば共倒れ
負け組みは日本など滅んでほしいと思うだろう

192 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:05:14 ID:vt4vCHBM0

>>150
一流大とかどうでもいい。

193 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:05:31 ID:BvasZ4Vf0

>>184
派遣やバイトじゃ、そういう期待感ないもんな

194 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:05:46 ID:djOFpdhs0

>>177
てか立教で十分じゃね？

195 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:06:19 ID:2e25HqAQ0

>>157

>本当の意味で、日本を底上げした、団塊の世代は偉かったな・・・

底上げじゃなくて、借金して、未来の(つまり今の)利益を食ってただけだろ。
ま、無謀な借金で経済成長するか、
安定運営で永遠に戦敗国&発展途上国の
二択だったわけだから、
前者を選んで、今の日本を作ってくれたことには感謝する。

196 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:06:20 ID:+4TNAGQS0

>>179
たしかに俺も気になる。愛人でも囲うんだろうか。

197 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:06:37 ID:2HjfEXgF0

>>186
となると、糞真面目に５科目勉強して横国や筑波に行くよりは、
３科目でサクッと早稲田に行った方がお買い得なのですね・・・

198 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:06:40 ID:1eSJHBNY0

ふん

収入による階級よりも厳しい　未婚・既婚による階級制度があるじゃないか

３８才、年収９２０万円、独身、マンション、車持ちの俺は金銭的には恵まれていると思う。
でも独り身だからカップルだらけの場所には行き難いし、遊びに行く場所も限られている。

夫婦やカップルでないと入りにくい場所が多いよねぇ・・

寂しいとは思わないけど、( ´Д`) <はぁー 　と溜息が出るとはよくある。

199 名前：25：2005/09/03(土) 02:06:45 ID:2T5MA8rr0

9 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：05/03/11(金) 02:33:26
DQN再生産の仕組み
DQNの子がDQNになってしまう理由は、フレデリック＝ウィリアムズが提唱している「貧困のサイクル」で説明するのがわかりやすい。
「貧困のサイクル」は有名なので、知っている方もいると思う。
簡単に説明すると、親が貧乏だと子どもの発達上よくない環境になり、
子どもの成績が思わしくないものになって、よい職にありつくことができない。
二代目も貧乏になってしまう。この悪循環を「貧困のサイクル」という。

これはDQNに対して当てはめてみても、同じである。
親がDQN職だと、収入が少ないために「経済上の不利」が発生する。
経済的に恵まれないため、子どもの「発達上の不利」が生じる。
小学校以前での発達が遅れるため、小学校後において「教育上の不利」が発生する。
よい教育を受け容れることができないため、今度は就職時に不利になる。
この「雇用上の不利」が「経済上の不利」に繋がって、延々とループしてしまう。

こうしてDQNは再生産されてしまう。

10 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：05/03/11(金) 02:35:03
>>9は
憂鬱なプログラマさんのHPでの記事です。

8 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/04/03(日) 00:51:51 ID:hd5GYHgt
子供の将来を左右するのは、その子供の持つ様々な能力の高低。
そんで、子供の能力を大きく左右するのは、遺伝的に考えれば当然、その親の能力だな。
さらに現実社会においては概ね、能力程度の低い人間は、成功する事は難しいわな。
「親が貧乏→子供が出世しない」
というよりも
「親がバカで当然出世しているはずもなく貧乏→その息子が利口であるはずもなく、出世するはずもない」
一般的に考えれば、極めて当たり前の事だとは思うんだがな・・・

200 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:06:56 ID:k7QeTI2s0

一番問題なのは日本という国が格差を否定して
金に糸目をつけずにどの子供にも高度な教育をしてきた結果の反映が今の日本なわけで
これから階級社会でまともな教育を受けない層が増大すると
国力そのものが落ちるという現実
>>174
その階級って本当の階級社会が到来したら消え去ると思うよ
今、俺は勝ち組って思ってる奴の９割が貧の中でマシな生活に落ち着く

201 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:06:58 ID:vcuBfo7I0

>>184

＞これは、やはり政治の失敗だと思うけどな

そこんところ成功してる先進国ってないんじゃない？

202 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:07:09 ID:zf5hchkK0

>>189
お前小学生だろｗ

203 名前：貧乏人：2005/09/03(土) 02:07:40 ID:zMaNvili0

贅沢は望まない
家賃を安くしてくれ。

204 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:07:57 ID:U7nmq9X+0

>>1-202
下層民ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

205 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:07:59 ID:In6e3ump0

ここは階級社会のスレだよな？
就職自慢みたいなミクロで低次元な話はニートスレでやってくれるか？

206 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:08:07 ID:LTrmspga0

俺は基本的に左派なんだが（大きな政府、結果平等を指向）、
共産、社民、民主、公明なんて売国奴集団には投票できないし、
これまで実質的に社会民主的政策をとってきた自民は、
小泉首相の下、新自由主義でつきすすんでいる。
とすれば、支持すべきは亀井？綿貫？…勘弁してくれorz
こうなったら新たな政党だ！愛国的社民主義政党をもとめるぞ！
その名も国家社会主義ろ(ry

207 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:08:18 ID:6ZtsBdsF0

>>178
若いねぇー

結論だけ言えば、日本では年功序列、会社への帰属意識が高いものがもっとも有効かと。
銃振り回して先住民をブチ殺して、土地を広げてきた、白人たちのやり方を
まねして上手くわけがない

208 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:08:45 ID:3EbfMg8j0

日本はいつの間にこうなったんだろう。
（年収４７０ﾏｿの平凡ﾘｰﾏｿだけど）

格差が広がれば一揆が起きるなんていうけど起きないと思う。
今だって相当数のホームレスが大都市や地方中核都市にあちこち
いるのになんで西成暴動のような事件が頻発しないの？
みんな気持ちの中でそういうことをするのを押さえているからでしょ？
（やりたい気持ちはありつつも歯止めがかかっている）
土日休出、残業代ゼロでも粛々と奴隷のように働いていても
労組がなかったり機能していなかったり、みんな上の連中のいいように
使われているのになぜ反抗しないのか。（ピンハネ搾取の派遣など悪だろうに）

だから今の２倍４倍ホームレスが増えたり無職者が激増しても
一揆のようなことは起きない。江戸時代じゃないんだよ、大戦後牙を抜かれた
日本ということを忘れないことだ。
大多数の国民は年功序列最高！成果主義ヤダ！。自分も成果主義はいやだよ。

209 名前：非国民：2005/09/03(土) 02:08:55 ID:kuomSpjiO

日本は江戸時代から連綿と階級社会でっせー何を今更 角栄は異端だから陰謀で拘置所に入れられた 支配者にとってベストは世襲制 かえるの子はかえる 医者の子は医者 異端が増えると体制破壊につながる 代々同じ仕事は体制管理も楽

210 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:23 ID:g2ykjlcz0

>>206
そこで田中康夫知事の登場ですよ。彼はなかなか良いこと言ってますよ。

211 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:27 ID:oeDX5leo0

年俸〜億のプロ野球選手とかおかしいって。
一生でそんなに金使わないだろ。
日本の経済が成長してないってことは
その分、何人もの人たちが犠牲になっている。
彼らは酷い。極悪人。

212 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:31 ID:Pyl/ipYK0

これからが階級社会、なんて言ってるけど、もともと階級はあったんだよ、
一億総中流に表面的に見えた時代もあったけど、わずか10年ぐらいで消えたんだ。
誰だよ、平等幻想を浸透させて、消費を煽った馬鹿は……
ほんとはね、ほとんどが慎ましい生活をする「貧乏人」だったんだよ。
だから、今の若い人が、自分の境遇を嘆いて、なぜ負け組みなのか、
なせ自分が勝ち組になれないのか、それは不公平じゃないか、なんて考えないほうがいい。
君が特別の能力を持っていないかぎり、初めから競争のスタートラインにも立っていない。
だから、勝ち負けなんて初めから存在しない。あとは、幸せに生き抜くことだけ考えよう。
人間をもっとも醜く壊す感情は、妬みと嫉みなんだ。覚えておくといい。

213 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:37 ID:zf5hchkK0

>>198
気づく時が来るんじゃないのか
お前がブサイクだって事に

214 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:44 ID:djOFpdhs0

>>206

つ又吉イエス

215 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:52 ID:vcuBfo7I0

>>200
そうなれば歴史は繰り返すのノリで、低賃金層が子供量産してくれるかもね。

今は低賃金層が、学費や遊ぶ金を考えている産んでいる時代。

ハングリー精神が足りないのですよ

216 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:54 ID:2T5MA8rr0

166 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：皇紀2665/04/02(土) 01:33:04
真に平等な世の中なんかあるわけ無いんだよね、結局。
俺は>>1と最後のほうしか読んでないけど、ぶっちゃけ>>1は正しいと思う。
「気づいちゃった」わけだ、彼は。
俺の親は二人とも大学受験失敗してるからたいした大学じゃないけど、
思想的には、受験をして、良い大学に入る、っていう事の価値も理解している人間なんだよね。
父方の祖父は早稲田。母方の両親は中卒の戦争帰りで、全く違う環境なんだけど、
二人とも学歴コンプの家庭で暮らしてきて、学歴のくだらなさと必要さをどちらも分かってる。
そういう意味で、俺は多くの知識を得られる立場にあった。
>>1とかに比べたら、不平等だ。事実。
んで、俺は今地元の旧帝大に通ってて、理系で、大学院も行くつもりだ。金出してもらって。
不公平だって言われたら、そうだね。としか言えない。
仕送りもらって、バイト代は全部遊びに使えてる。
でも、バイトすらしなくても良い奴、月２０万仕送りある奴もいる。
不公平には上があるわけだ。
平等じゃないＹＯ！なんて言っても解決しないんだったら、
>>1みたいな奴は、気づいた時点で頑張るしかない。そっから先は自分の人生だし、泣き言言ってもしょうがないじゃん。
人生楽しまないと。ソコは他の人が言ってる自己責任って奴だと思う。
できるだけの事やったら、ある程度の満足は得られるし、納得も行くんじゃないかな。
そんで、自分の子供にはもっと知識を与えてやれるようにしてやってほしい。

1000 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 21:35:53
>>999
どちらかと言うと金よりも親の教育意識。これが大きいのだよ。
本当に貧乏な家庭だと、野口英世母みたく「子供に勉強しろ」と言うのは
極めて異端なんだよ。
子供達に物教えてる経験上、低学歴貧乏家庭は基本的に子供の教育に
無関心＆放置プレイだ。

820 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 11:10:14
記憶力や理解力って鍛えてれば殆ど落ちなんじゃなかったっけ？

217 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:09:55 ID:ycXE9V6V0

>>204
何故203をいれない？

218 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:10:08 ID:Td5WAMRX0

生涯に渡って生きていけるだけの年収であれば(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

219 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:10:11 ID:2HjfEXgF0

サラリーマン正社員の大半は、仕事の中身に比べて給料を貰い過ぎ。

まあ、正社員特権ってやつなのだろう。

220 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:10:11 ID:2e25HqAQ0

月給15万のテニスコーチ→ペンションの雇われ管理人→有閑マダムと不倫→ペンション殺人事件→有名人になる
→自伝出版→大ヒット→一躍時の人→社交界の未亡人と結婚→セレブ

次誰かたのむ。

221 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:10:47 ID:RfAeWlJL0

ところで>>1の話とかって全然ピンと来ないんだよね。
特定の階層が“おいしい仕事”？
そんなものより日々他に考えるべき事があるだろう？と。
誰が書いてるのか知らないけど、間違いなく"サラリーマン"の人では無いんだろうなぁ。当たり前か？w

222 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:11:30 ID:mmhpaIUgO

そう言えばついこの間経済誌に民間給与ランキングがあったの思い出した

223 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:11:34 ID:abGGVi5R0

>>202
いや、俺はマジでこういう考え持ってるよ。

たまに親のコネとか親の年収とか親の社会的地位とか
そういうのを極端に嫌う奴がいるようだが、
俺は最近になって、"これらは例えばスポーツ選手が生まれた時にもつ身体能力と
なんら変わりないじゃないか"と思うようになった。

スポーツ選手を目指してなれない人がいるよな？
これは普通は、その人の実力が足りなかったって事になる。

じゃあ親のコネとか親の資質も同じだろ？生まれつき持つ能力って点では全く変わらない。
親から受け継ぐ面も多分にあるし。

224 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:11:34 ID:x0IrLU8E0

コネのルートが固定化しちゃってるんだな
公務員も放送局も芸能界も

225 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:11:46 ID:mQZ7zOE30

>>215
だからゆとり教育で上を目指すだけが人生じゃないですよって教えてるんじゃないか

226 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:12:06 ID:SA9pcaTD0

>>208
ニュージーランド国民と日本国民は性格が似ていると言う説があるから
日本国民の将来がどうなるかは現在のニュージーランドを知ればいいのでは？


とんでもないことになってますぜｗ

227 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:12:37 ID:g2ykjlcz0

一躍時の人→社交界の未亡人と結婚→セレブ→車で官邸に突っ込んで自殺

228 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:12:54 ID:tKK1nLXH0

階級社会なりの雇用というのも出てくるのではなかろうか。

229 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:12:59 ID:BNddh3810

>>195
無謀な借金？公共事業のことか？　確かに今どきの無意味な道路や橋や空港作りすぎは、無謀だワナ
でも、戦後の復興に必要な公共事業は、好循環を産んだと思うよ

問題は、それによって産まれたお金が借金返済にあまり回らずに、既得権益を作り、官僚や一部の特権階級に流れる法律を作った政治家だと思われ。

無だ遣いをしなければ、利息だけも返せないような、７００兆にもなるようなこんな借金にはならなかったと思う
バブル崩壊させたのも、橋本首相だし。

230 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:13:20 ID:BwOs36Hk0

>219
自給換算300円で仕事している正社員もいるわけだが。
まぁ勝ち組とは口が裂けてもいえんけど。

231 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:13:27 ID:aRcbN4mf0

日本の将来なんてどうでもいいけどな
どうせ結婚しないし

232 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:13:39 ID:OYUvCW1i0

ホリエモンみたいな奴はOKなんだよね。

問題は小役人のような連中。

こいつらだけは許せない存在だ。

資本主義国家の中で美味しい部分だけを享受しながら腐った社会主義でいやがる。

小泉首相の公務員改革が失敗に終わったら本当にこの国はダメになるだろうね。

233 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:13:42 ID:hw74EsUWO

日本がこれから階級社会になるかどうかは
全然分かんないと思うんだよね。
アメリカって所得格差は確かに大きいけど、
あれは階級社会となのかな？
アメリカには最下層からでも
ﾁｬﾝｽを掴めるｼｽﾃﾑがあると思うけど、
それがあったら、ある程度所得格差は拡がっていいと思う。
アメリカが活力を失わないのはそのおかげでしょう。
階級社会の恐いとこは、国民がやる気を失って
結果的に、国力が落ちることだから、
その、やる気を失わせないｼｽﾃﾑさえあれば
所得格差はまぁいいんじゃまいか

234 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:14:01 ID:t6/e/Lx+0

>>212
とりあえず自分の身を守る事と言ったら、結婚しないで小銭を溜め込むぐらいしかないのかなぁ？
将来が不安だと、少子化が加速するし、消費も出来ないし、国にとっても良い事ないね。

235 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:14:06 ID:5Pb6qIqV0

>>208
一気に爆発爆発,決壊だな｡恐ろしいことになる。

236 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:14:19 ID:2HjfEXgF0

>>220
数年後離婚→同じ立教経済のフジテレビ・戸○アナと偶然知り合う→再婚

237 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:14:26 ID:gwdwzgRC0

月給15万のテニスコーチ→ペンションの雇われ管理人→有閑マダムと不倫→ペンション殺人事件→有名人になる
→自伝出版→大ヒット→一躍時の人→社交界の未亡人と結婚→セレブ
→国家社会主義日本労働者党を結党→東京一揆をして逮捕→我が闘争執筆
→国家社会主義日本労働者党が衆院で過半数獲得→全権委任法可決→総統へ

238 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:14:34 ID:E+uoodnDO

耐震住宅等の○○補助制度
これも、特権階級のための制度
こんな制度いくらでもある

やまこし村見たってわかるじゃないか
住居に困っているのは、家屋、家財保険もかけられないでいた世帯だ


一部負担を強いる補助制度とかまぢであほらしい

「補助金が出るから」という理由で値引きなし、
請負業者は下請、孫請に丸投げ、仲介料を搾取し下請はほとんど利益なしとか

239 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:14:40 ID:Td5WAMRX0

>>228
既に出てきてるジャン。
単純労働の派遣。
ああいう職業でも、昔は年功序列で退職金まで貰えたが、
派遣なら昇給なし。いつでもクビを切れる。退職金もなし。

240 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:15:23 ID:3dc4DGJs0

>>231
おれもだよ。

241 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:15:29 ID:bVC8LEDE0

古泉信者よ、教えてくれ。
古泉、ｹｹ中の脳タリンコンビがやった「経済活性化」策で日本を明るくしたものに何がある？

景気回復？ｗ
それについては、世界中が、優秀なメーカーと技術のお陰、政治は無関係だと認めている。
だいたい、政治で景気がよくなるのなら、メーカーも真面目に働く奴も要らないわけだからなｗ

そこでだ、古泉とｹｹ中の脳タリンコンビの業績が知りたいわけだよ、信者くん！ｐ

242 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:15:30 ID:hnYRSq4u0

>>298
> でも、戦後の復興に必要な公共事業は、好循環を産んだと思うよ

それはその通り。

> 問題は、それによって産まれたお金が借金返済にあまり回らずに、既得権益を作り、官僚や一部の特権階級に流れる法律を作った政治家だと思われ。

むしろ、つい最近まで戦後復興モードから抜け出せなかった事が問題かと。

243 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:15:32 ID:dKjjYf6l0

負け組はとことん逃げるといいよ
安い給料で仕事選ばなきゃ仕事もあるし
欲を捨てれば人並みの生活はできる
なんか金かからない趣味でも見つけてのんびり暮らすといい

勝ち組は死ぬまで突っ走れ、そうしないとバランスとれんからな
勝負に負けるやつが大量に発生するからそいつらは逃げの生活してくれ
勝負するやつがいなくなれば勝ち組の足を引っ張る事になってバランスとれる

おれは仙人めざすよ

244 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:15:36 ID:R6hv+yre0

先進国は何処も、経営者側支配者側の人間と
労働者側の人間に分かれてるから
これからそうなっていくのはしょうがないかもね

もちろん例外的な人たちもいるけど、大多数はこうなると思うよ

245 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:15:41 ID:v2VJEeQ9O

階級たって、金持ちでも東大現役合格して司法試験受かったり、一流企業に入るのは相応の努力と苦労が必要。
貧乏でも勉強すりゃ良いけど、中高から遊び歩いて楽してたら社会で苦労すんのは必至だろ。

246 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:15:45 ID:g2ykjlcz0

全権委任法可決→総統へ→ソ連侵攻に失敗→画家

247 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:16:10 ID:X7t944gx0

>>207
「年功序列」の意味、解ってる？
なんで「白人たちのやり方」とか言ってるの？
おまい馬鹿だろ

248 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:16:19 ID:aRcbN4mf0

まずは特定郵便局を無くせってこと。
そこからでしょ

249 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:16:32 ID:LTrmspga0

>>246
最後に夢が叶ってハッピーエンドじゃないか！すばらしい！

250 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:16:42 ID:BvasZ4Vf0

月給15万のテニスコーチ→ペンションの雇われ管理人→有閑マダムと不倫→ペンション殺人事件→有名人になる
→自伝出版→大ヒット→一躍時の人→社交界の未亡人と結婚→セレブ
→国家社会主義日本労働者党を結党→東京一揆をして逮捕→我が闘争執筆
→国家社会主義日本労働者党が衆院で過半数獲得→全権委任法可決→総統へ
→子猫を救うため、新幹線を素手で止める

251 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:16:43 ID:Td5WAMRX0

>>243
俺も部屋に閉じこもって悟りを開くよ

252 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:16:51 ID:k7QeTI2s0

>>233
>ﾁｬﾝｽを掴めるｼｽﾃﾑがあると思うけど、
はっきり言うがない。
多くの馬鹿はこれを勘違いしてるが
チャンスをつかめるのは親がそこそこの収入を得てる連中だけ
つまり金持ちにはチャンスが回ってくるが貧乏人には回ってこない
だからこそ階級なんだよ。

253 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:17:06 ID:W1oNoZIZ0

特定郵便局がまさにこれだな

254 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:17:08 ID:SJYbE/bu0

日本はずっと階級社会だった。
７０年代頃から、それが見えにくくなっただけ。
それが、最近、可視的になった。

以上、教育社会学系の本に拠る。

パチンコ屋の開店時に並んでいるＤＱＮが増えたなあ

255 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:17:18 ID:BNddh3810

>>242
戦後復興モードって何？

256 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:17:21 ID:Y7OorEt00

＞特定郵便局長の"平均"年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の"平均"年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の"平均"年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の"平均"年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/

257 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:17:29 ID:LsU6xLm70

>>241
おからに政権を取らせなかったことくらいかな・・・

258 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:18:15 ID:vcuBfo7I0

>>225
ゆとり教育に必要な何かが欠けていると思いませんか？

つ「熱いハートの教師」

これなくしてゆとり教育は成功しないのです

259 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:18:30 ID:3EbfMg8j0

こんなに不平等社会や世代間格差、強烈に進む階級社会がくると
中国や朝鮮（在日）の日本をねらう勢力（内の敵社会党、創価等）が
そういう成果主義・階級社会のに負け組、多数の貧困層を取り込んで
跳梁跋扈する可能性が非常に高くなると思う。

全員清貧であればそんなことは杞憂に終わるけどそんなことありえない。

近い将来　かつて日本というアジア経済大国がありました・・でも今は他国に・・
ってことが本当に起こりそうでならないよ。

260 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:18:34 ID:6ZtsBdsF0

>>247
成果主義のことを言ってんだと解釈したから。
階級社会では生まれがすべてで実力関係ねーし。

261 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:19:03 ID:hnYRSq4u0

>>245
> 一流企業に入るのは相応の努力と苦労が必要。

コネでなんとかなるよ。

262 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:19:15 ID:zf5hchkK0

>>254
いや、15年前でもバリバリならんどった
マスクしたオバハンとか

263 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:19:35 ID:k7QeTI2s0

>>242
問題は若年層の投票率の少なさだよ
結局文句言うだけでなーんもしない
投票に行く奴（特定利権）、いく年代（高齢者）に有利な政治になっていくのは必然

264 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:19:57 ID:53Gl+vBd0

>>252
チャンスはある。
コネがあれば幾分有利であることは確かだろうけど、
チャンスがまったくないわけではない。

265 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:20:10 ID:TTT0B8pZ0

弱肉強食の時代。
貧乏人は金持ちを殺して餌にするのがこれからの流行。

266 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:20:28 ID:SA9pcaTD0

>>249
ヒットラーかよｗ

267 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:20:43 ID:gwdwzgRC0

>>259
中国こそ、日本より遥かに速いｽﾋﾟｰﾄﾞで
階級化が進んでいる。
特に農村部と都市部では、とてつもない格差がある。

よって日本より先に中国のほうが階級闘争による
大混乱が起こると思われる。

268 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:20:44 ID:BvasZ4Vf0

じゃーさ、みんなで共産党に入れようぜ。
とりあえずそれしかない。
小選挙区でも、当選は無理かもしれないが、得票が増えればアピールにはなる。

269 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:20:47 ID:In6e3ump0

>>245
そんな話はどうでもいい。
東大現役合格司法試験一発合格？
そりゃあ凄いね。
でもその凄い奴より楽して10倍稼いでる奴が5万といるのが現実。
これを階級社会と呼ぶ。

270 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:20:59 ID:VBpRQWrs0

>>187
ヨーロッパではね。
事実から法則を立てたんだから、マルクス主義にもある程度の正しさはある。
問題はその法則を、まったく歴史経過の違う本邦に無理やり当てはめようとしてること。
今の史学なんていい例だ。始めに法則有りきだから、事実認識がおかしくなる。
日本には欧州のような階級対立はなかった。ブルジョア革命もないし、
まして労働者階級の革命なんて起こる必然性は全くなかった。
成り立たない事実を真理だと言うんだから、カルト宗教と変わらん罠。

271 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:21:02 ID:SvlsyIGV0

自分の子供には、
地方国立大の工学部にでも入ってもらって、
無難な人生歩んでもらいたい。

文系行って苦労して公務員試験とか受けて欲しくない。

272 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:21:29 ID:t6/e/Lx+0

と言うか、小泉みたいに何でも郵政に押し付けるやり方はどうかと思うが。
特定局長の首切ったって、金が支給される訳でもなし。
その裏で、サビ残合法化の準備を進めている事自体、嘘臭さを感じるな。
一般庶民は知るまいが。

273 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:21:43 ID:q1HRNQ4j0

ネタじゃないところが凄すぎるｗ


491 ：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 00:59:32 ID:OYB2j7d00
キャプチャお待たせしました

http://l.skr.jp/vip97583.gif.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125639860/l50

274 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:21:49 ID:fPa/HAwY0

「貧困率」の計算式には政治的意図が感じられるな。
アングロサクソン資本主義だと高くなり、
一般に大陸流資本主義だと低くなる。
だが、実際に経済的に繁栄しているのは英米じゃないか。

「貧困率」の低い国は皆で一様に貧乏になってるだけじゃないか。
形を変えた社会主義者のプロパガンダだろ。

275 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:21:52 ID:jtzeMX040

他の人より多少楽にいい就職がしたい。でもお金があまりない・・・・旧帝（東大、京大除く）
家にお金の余裕があり超難関国公立を目指すほどの勉強はしたくない・・・（早慶）
いい就職もしたいしそれに見合った努力もする覚悟がある・・・・（東大、京大、一橋）
こんな感じではないでしょうか？親に経済的な余裕がなくとも地元の旧帝なら文系であれば
なんとか卒業までいけます。理系は院までいくとお金のかかり方が半端じゃありません。
予備校にいける環境でなくともそれなりの進学公立高校なら地元の旧帝には受かると思いますよ。

276 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:21:53 ID:g2ykjlcz0

>>265
おめでとうございます。IDでTが三つならびました。賞金一千万円
を送らさせていただきます。その前に手数料五万円を弊社の口座に
振り込んでいただけますか?

277 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:21:57 ID:zf5hchkK0

やっぱ家庭崩壊だな

全ての元凶はここにある

今から修正しようとしてもできんよ
だって例え政府が戸別訪問したとしても（できないし）、言う事聞かなきゃ木阿弥なんだから

さあどうするどうするどうする！？

車に乳児残してパチ屋に入り浸るオーソドックスな馬鹿から、豊かさ故に生まれたキチガイ親までバラエティ揃ってる
これは解決しないよ

278 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:22:08 ID:7ASo8Tav0

>>167
>>220
>>227

すげー人生になってきたｗ

管理人５年やってて、有閑マダムじゃないけど２回だけお客さんとあった。

１回はマージャンの面子が足りなくて俺が入って、２時頃女の子一人以外
みんな寝て、突然「管理人さん、しよしよ」と言われて。

もう１回は男２人、女３人のグループで案の定あぶれた女の子が部屋に遊びに来て。

マージャンの子の方はかわいかったな。


でも俺、ｾｸｰｽも下手なんだよ。一度面と向かって言われたことあるｏｒｚ
スレ違い申し訳ない。

279 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:22:08 ID:vcuBfo7I0

>>242
小泉は、それをぶち壊すために郵政民営化をやりたいらしいが。

角栄の日本列島改造論を潰したいんだろうが、
＋αでもいいから、日本の事を本当に考えていればいいんだけど。。。

どうなんでしょね

280 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:22:23 ID:hnYRSq4u0

>>245255
> 戦後復興モードって何？

破壊されたインフラを効率よく再建するような社会システム。

昔だったら鉄建公団、今なら道路公団とかそういうシステムで走っているモード。
十分に建設しても、止める事ができない。

281 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:22:40 ID:ILuPUBEk0

とりあえず、サラリーマン増税ではなく
相続税増税しる！

282 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:22:43 ID:orKoJ2Jb0

凄い奴が凄い報酬を得る社会＝成果主義社会
コネのある奴が凄い収入を得る社会＝階級社会

283 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:22:48 ID:2HjfEXgF0

サッカーの中田は、努力なのか？才能なのか？

284 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:23:05 ID:2HGt0pj40

→子猫を救うため、新幹線を素手で止める
→テリーマンかっこいい！！→アメリカマンセー

285 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:23:28 ID:BNddh3810

>>264
君はアメリカンドリームとかぐらいでかい夢をつかむといいよ

そういうことを考えないでのその発言なら、君の人生は絵に描いたモチだ

286 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:23:37 ID:53Gl+vBd0

>>269
階級社会であっても、努力次第で階級を移動することができれば
問題ないと思う。
それさえ否定したら共産主義まっしぐらだよ。

階級社会だ！と非難する人は、どんな社会だったら納得するんだろう。

287 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:23:50 ID:R7FngKFQ0

>>282
全部既得権益だよ

288 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:23:51 ID:YC1Gpm880

>>278
スレ違いだと思うなら書くな

289 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:23:51 ID:v2VJEeQ9O

>>269
そんな特権階級はホント一握りだろ。

金持ちはコネで何とかなるなんてのも、数が少な過ぎるし現実的じゃない。年収二千万クラスが何人いるっての

290 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:23:53 ID:NFrDxjHJ0

>>284
しかし超人オリンピック予選敗退

291 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:24:02 ID:2A4tV4tH0

>>283
努力を惜しまないという才能

292 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:24:11 ID:Td5WAMRX0

>>278
お前は紛れもなく勝ち組だ。安心しろ

293 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:24:16 ID:Pyl/ipYK0

お金がそんなになくても、幸せには生きていけるならいい。
もし、お金が少ないというだけで幸せに生きられない、
妻子ともども路頭に迷うなんて社会が現出しようとしているならば、
その社会を変えるべきだとオレは思う。
その兆候が見えたら、いつでも命をかけて戦う。
お金持ちが強いのはわかってるけどね、どうせ死ぬなら、戦って死にたい。

294 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:24:40 ID:7FrQrDQR0

出生時の遺伝子改変による思考能力の奪取と公衆自殺の開放。

社会不安はこれでなくなるんじゃないだろうか？

295 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:24:58 ID:6ZtsBdsF0

>>286
努力して移動できないから階級なんだろ。

296 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:00 ID:hlMtWWu80

>>293 は革命家

297 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:10 ID:O05XUxhc0

>>232
はげど
基本的には小泉なんて全く支持していないが、ここまできたら郵政民営化はやってもらいたい。
これで郵政民営化ができなければ、本当に地方の普通の人たちにしわよせがきただけで終わりそう。

298 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:11 ID:SFTuA7/f0

>>264
現実しらなすぎ。
食べるために勉強する時間を削って働かないといけない人達
ちょっと失業したらホームレス直行な人達にどういうチャンスが？

そもそも上でも出てるが子供は環境に適応する
貧しい環境ならそれに適応してしまう。
せめて教育だけでも力を入れればそこに適応しようとするだろうが
その気配は無い。
私立の学校に入れた子だけがそこに適応し上へ行く
それともブラジルみたいにたまーにサッカー選手になって
金持ちになれる奴がいれば満足ってことなのかな

299 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:25 ID:Ap02Gx1T0

>>271
>文系行って苦労して公務員試験とか受けて欲しくない。
理系の方がダルイと思うが。

300 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:30 ID:aeT/c9Tc0

>>233
アメリカってモロ階級社会なんだが・・・

貧困層のほとんどが中卒、一流大に通ってるのはほとんどが金持ち
そして極めつけが大卒と中卒の給与格差３〜４倍という超階級社会。

301 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:35 ID:SA9pcaTD0

>>275
貧乏人が大学の入学金と同じかへたしたら授業料も同額ぐらいの金を
予備校通いに出せるわけないだろ。

302 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:36 ID:g2ykjlcz0

あたいみたいにケツまくってでも選挙に出るくらいじゃなきゃ
ダメなのよ！！

303 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:46 ID:bVC8LEDE0

はるか昔、dat落ちしたが、就職板を震撼させた良スレ

「希望格差社会」を読んだ　　激しく鬱になった ２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120490451/

304 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:25:57 ID:BvasZ4Vf0

>>293
兆候は十分、見えてる。
今が戦い時だ。

305 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:26:44 ID:2HjfEXgF0

ヤンキースの松井は、高校時代からトップだった。今もトップだ。
西武の松坂も同じ。

できる奴は、ずっとトップなのだ。

306 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:27:25 ID:BNddh3810

>>280
たぶん、見てる視点が違うだけで、同じようなことを言ってるとみた。
国土省が力を持ち、公共工事を続けたのは、そこに莫大な利権がからむからだろ
それを続けて居れば、右肩上がりの景気を続けられるという、政府や利益団体の欲と利害が絡んだ妄想の賜物だ

307 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:27:34 ID:LTrmspga0

月給15万のテニスコーチ→アパートの雇われ管理人に恋→旧華族のお嬢様とお見合い→犬が妊娠→誤解する
→責任を取ることを決意→アパートの住人も管理人を狙う→いい感じの二人→住人が未亡人と結婚→あきらめがつく
→国家社会主義日本労働者党を結党→東京一揆をして逮捕→我が闘争執筆
→国家社会主義日本労働者党が衆院で過半数獲得→全権委任法可決→総統へ

308 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:27:51 ID:D+li1aRk0

>>293
俺も助太刀するぞ！！がんばろう同志！！

309 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:27:56 ID:v2VJEeQ9O

予備校なんか行かなくても良い参考書数冊真面目にやれば地元の旧帝ぐらい受かるし

310 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:28:10 ID:03H1TRrtO

平等なんか初めからあるのは 時間だけ なんだよ
わかってるか

311 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:28:14 ID:gwdwzgRC0

>>270
日本においても階級は歴然として存在していたが
どの階級も、十分に満足していたからね。

日本でも階級化が進み
下層階級による不満が増大するならば
いずれ日本でも階級闘争になる可能性もありそうね。

312 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:28:25 ID:SA9pcaTD0

>>286
階級社会はガラス天井。
上に上れるように見せかけておいて絶対上れない。
アメリカ人の一般女性達がブランドバッグを持っていないのは
持っていたら「笑われる」から。あれを持てるのはセレブだけ。

313 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:28:25 ID:g2ykjlcz0

>>305
イチローは土井正三に才能なしの烙印を押されたが、這い上がった。

314 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:28:27 ID:X7t944gx0

まぁ、平凡社新書の書籍宣伝記事なんだから、

しのびよるネオ階級社会―“イギリス化”する日本の格差 平凡社新書 (267)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/458285267X/250-7367068-2584232

こういう思想の人
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E4%BF%A1%E5%90%BE%2C%20%E6%9E%97/250-7367068-2584232

315 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:28:52 ID:Pyl/ipYK0

>>304　自分で判断し、その時が来たら、自分なりの戦いをするよ。
党派には属したくないんだ。みんなに迷惑をかけることになる。
一人はとても弱いけど、徒党を組んで、結局はその組織が腐る。
自分だけでやる。それでいいんだよ

316 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:29:13 ID:2HjfEXgF0

>>309
大学入試はそれでいける。

東大は独学でも受かる可能性あるが、灘・開成・筑駒の中学高校は、独学では無理。

317 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:29:22 ID:FHzpv3xj0

>>305
でもイチローはドラフト４位

318 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:29:39 ID:STLHEqF90

>>232
そうかぁ？
ニッポン放送騒ぎの時、テレビとかでやってた話の受け売りだけど、
ライブドア社員の平均年収４００万てのは、あからさまにひどいんで内科医。

319 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:29:44 ID:7zLHiTHt0

だから、一流大卒であるかそうであるかの次元じゃないんだって。
勿論一流大卒とそれ未満の格差も広がってるが、そんなもの吹き飛ばすほどの格差が
サラリーマンと経営者の間で広がっている。

六本木ヒルズ、東京ミッドランド、表参道ヒルズ。
こんなのサラリーマンなどターゲットにしていない。

320 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:29:45 ID:In6e3ump0

>>286
お前は東大漫画でも読んで鼻息荒くなってる高校生か？
実力で成り上がるのは難しいよ。それこそ２ちゃんなんてやってる暇は無いぞ。
お前なんか一秒で踏み潰されることだろう。

321 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:29:50 ID:Td5WAMRX0

>>305
でも、世の中の人がそういう風に思って努力を止めちゃうと、
ますます格差が広がっていく。
凡人は必死で天才に食いついていくしかないんだよ。
例え追いつけなくても、気がつけば凡人以上の存在になれてるはず。

322 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:06 ID:Y18gonx/0

階層化はOKでも階級化は問題
つーかこんなの相続税上げれば即解決じゃん
それがいいかどうかは知らんが

323 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:10 ID:aEEd8ApB0

>>297
>これで郵政民営化ができなければ、本当に地方の普通の人たちにしわよせがきただけで終わりそう。

その地方の郵便局を削ろうという話なのに民営化賛成って
おまえ何言ってんだ？

324 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:11 ID:t6/e/Lx+0

>>293
＞お金がそんなになくても、幸せには生きていけるならいい。
ホリエに言わせれば、そうらしいね。
・・と言うことで、高所得者の累進課税９０％にしても文句は言わないよなｗ
もちろん、タックスへブンへの逃亡はもってのほか。

325 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:12 ID:lOwf04Ie0

>>313
土井が見抜けなかっただけだろ
あんなにスイングスピードが速いのに何で才能がないと判断したのか未だに謎だ

326 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:34 ID:Y+S5ywIb0

>>305
スポーツ選手の子供はスポーツ選手ってことが多いね。
こういうのは身体的な先天性の特性（筋肉、神経、体型）である程度決定するし、
その中には「脳」という身体的特徴もあるからな。

生まれつき馬鹿に生まれた体は、一生かかっても直せない。
生まれつき頭が良く生まれた子供はあらゆる分野で活躍する。
芸術、音楽、スポーツ、研究、経営・・・等々

327 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:46 ID:fPa/HAwY0

仕事の成否は人脈に依存する部分が多い。
そして、人脈と言うのは、要するに、その人の人徳の事さ。

山本七平は、民主的な社会になればなるほど、
人徳主義になる事を看破していた。

328 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:47 ID:hlMtWWu80

>>311
今回のアメリカの台風の件でも思ったけど，
阪神大震災のようなときに暴動もおこさ（せ）ないような
民度の国民に階級闘争は無理っぽい．

329 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:54 ID:SFTuA7/f0

>>286
努力で階級を移動できないから「階級社会」なんだよ
努力でどうにかできるなら格差社会とかいう表現になるだろ。

アメリカが平等とか言ってる連中はドラマに出てくる主人公の生活レベルが
平均だとか思ってるんだろ

>>306
多少のドローダウンはあるにせよ
適時に利権の対象が移動すれば問題無いだろ
なんでずーっと土木利権だったのかって言えばそいつらしか投票しないからよ

330 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:30:57 ID:R7FngKFQ0

>>307
前半は、めぞんか？

331 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:31:00 ID:MeCKmQM50

いや、俺はマジでこういう考え持ってるよ。

たまに学会のコネとか学会員の親の年収とか親の学会での地位とか
そういうのを極端に嫌う奴がいるようだが、
俺は最近になって、"これらは例えばスポーツ選手が生まれた時にもつ身体能力と
なんら変わりないじゃないか"と思うようになった。

スポーツ選手を目指してなれない人がいるよな？
これは普通は、その人の実力が足りなかったって事になる。

じゃあ学会のコネとか学会員の親の資質も同じだろ？生まれつき持つ能力って点では全く変わらない。
学会員の親から受け継ぐ面も多分にあるし。

332 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:31:24 ID:4NMBJcWC0

コネにも限度がある。
いくら強力なコネで縁故入社や、会社を継いだとしても、
本人がパッパラパーで実力がなければ、はじかれる。
コネだろうがなんだろうが、残るヤツには実力があるってことだ。
もちろん、その実力をつけさせるための教育には、金が要る。という話だろう。
飛びぬけてデキが良ければ、貧乏人の子供でも金をかけずに高い教育が受けられるが
生まれてくる子のほとんどは凡人なんだな、これが。
だからそこで金がモノを言うんだろう。

333 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:31:37 ID:v2VJEeQ9O

自分の努力不足を階級社会のせいにしてる様にしか聞こえ無いんだがなあ

高校も行けないぐらい貧乏なら仕方無いけどさ。

334 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:31:45 ID:BvasZ4Vf0

９．０３

この日付は、後の共産主義社会にとって記念すべき日になるだろう

335 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:31:49 ID:aRcbN4mf0

>>318
ほとんどが１年以内に辞める会社では年収は上がらないと思うな

336 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:32:01 ID:TpQgW4q9O

>>305
メジャーは別として日本の野球自体が低迷している
そのうち野球界にも激震が走るよ
もう野球は時代に取り残されつつある

337 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:32:08 ID:vwrHzIPk0

>>313
土井に才能がないとは思わないのか？

338 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:32:31 ID:YC1Gpm880

っていうか、人為的な階層社会と非人為的なスポーツの才能を同列に論じる人ってあほ？

339 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:32:35 ID:vt4vCHBM0

有利な環境に居ながら脱落する奴だって少なからず出るだろうから、
ダメ親のハンデを背負った貧乏人でも入り込む余地はある。

340 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:32:49 ID:TTT0B8pZ0

万国の、でなくていいから国内の貧乏人＆ニートよ団結せよ。
徒党を組めばゴネ得やりたい放題だぞ。

いまの特権階級のように。

341 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:32:51 ID:2HjfEXgF0

>>319
トヨタのレクサスもそうなのかなあ・・・

342 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:32:53 ID:y/NiArYv0

富土通なんかに就職するんじゃなかった・・・ＯＴＬ

343 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:33:19 ID:ozr2rVne0

いやあ伸びはやかね〜。やっぱこの手の話はみんな敏感ね〜。
日本もこれから、汗水たらして労働というのは、やりたくても
できない国になっちゃうからね、残念ながら。
もう、お互いに奉仕しあうサービス業くらいで、あとは国外へ流出。
でも、国ん中に富を持ってくる手は、アメリカみたいに持ってないし、
どうしよう。。

344 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:33:22 ID:oeDX5leo0

医大が高すぎ。医者なんて人の命を預かる大事な職業なんだから
生まれながらにしてなれるかどうかが決まるべきではないだろ。

345 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:33:33 ID:OYUvCW1i0

>>318
＞ライブドア社員の平均年収４００万てのは、あからさまにひどいんで内科医。

そこだよ！

ライブドアという会社は社員が若いし長く勤めない。

ここがポイント。

みんなスキルを積んで独立するなり業界を渡り歩くなりするのが多い。

平均年収４００万円で妥当だと思うよ。

それとも銀行みたいに高額な方が良かったかな？

346 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:33:33 ID:O05XUxhc0

>>323
俺は公務員制度改革の手始めになりうると思っているよ。
地方公務員の効率の悪さをなんとかしないと

347 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:12 ID:hw74EsUWO

>>252
ﾁｬﾝｽないかなー。少なくとも日本よりはありそうだけど。
言いたいことは、機会の平等さえ整えば、
格差拡がろうがOKってことです。
ただ、機会の平等を実現させる手段が難しいんだな。
貧困のサイクルとかの話も出てたし。
難しいね。

348 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:18 ID:Y+S5ywIb0

>>343
あと12年は特許で食っていけるよ。
その後は知らん。

349 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:22 ID:Td5WAMRX0

>>326
でも、そこで諦めちゃうと、自他共に認める馬鹿のまま一生を終えることになるぞ。
いや、犯罪を起こしてクズに転落する危険性さえある。
最初から天才目指さずに、まずは人並みを目指そうよ。

350 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:27 ID:vcuBfo7I0

>>333
一握りの人間は階級の階段を上れるからね。

その一握りになれるかどうか、
その時に必要なのが努力か実力か運

351 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:28 ID:LTrmspga0

>>314
イギリスといえば
「ハードワーク　〜低賃金で働くということ」って本、
まだ読み途中だけど興味深い。
イギリスもまた、階級分化がすすんでもーたという話し。

352 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:33 ID:hlMtWWu80

>>342
あそこはふきだまりだからな〜
東大卒理系なら3/31日に言い出しても就職できるよ．

353 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:37 ID:wea3hPIT0

最下層が2チャンで自民工作員に煽られてカキコしているヒッキー、オタク、
ニートの諸君であることは間違いないな。

中産階級の幻影の中でため息をつく毎日と弱い者いじめでウサを晴らす情けない
日々が小泉によって加速されるわけだが。健闘を祈る。

354 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:42 ID:SA9pcaTD0

>>326
>生まれつき頭が良く生まれた子供はあらゆる分野で活躍する。
親の理解と金と周囲の理解があればな。
もし俺の親が金も理解もなかったら俺は中卒だった。

知能指数が高くて貧乏な奴には
授業料免除なんかしてくれるといいかもな。

355 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:45 ID:g2ykjlcz0

愛好は甲子園でトップにのぼりつめた。今はアルミ缶をひろって
新たなるトップを目指しているらしいが。

356 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:34:49 ID:BNddh3810

今の３０代前半以下の人たちは、バブル崩壊以降の日本思春期以降を過ごしてるから
こんな感じの日本に慣れてるのかもしれないけど、昭和って、もっと夢や明るさや風通し良い雰囲気があったのにね

痛みに慣らされちゃって、階級があってもしょうがない、機会の不均等でもしょうがない、どうせ頑張ってもムダだ・・・っていう人めちゃくちゃ増えちゃったね

やっぱ、今の政府はとりあえず変えて、圧力団体や、官僚や一部の特権階級のしがらみをはがすことこそが改革の本丸ではないのかな？

どーですか？　小泉派の皆さん？？？？？

357 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:35:01 ID:6ZtsBdsF0

>ID:X7t944gx0
で、他人をバカ呼ばわりした賢い坊ちゃんの弁明を聞こうか。

358 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:35:03 ID:4NMBJcWC0

特定郵便局長たちが必死になるワケ

【郵便局長は世襲制】
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
　などなど。

359 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:35:08 ID:G9yQkBweO

日本もアメリカとかわらんようになるのさ 中流が一番多くその人たちが 一番ワリを喰う

360 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:35:30 ID:K1i0sHUK0

>>342
ﾜﾗﾀｗｗガンバ

361 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:35:57 ID:m/E7tUZa0

殺伐とした社会になるだろうな

362 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:36:09 ID:SFTuA7/f0

>>333
正直高校にもいけない人達ってのが結構誕生すると思うが

何か勘違いしてるようだから注意しておくけど
階級社会はこれから訪れる未来であってまだ未体験だよ
これからは来るのは欧米型階級社会

日本型の階級社会は特定の地域共同体に階級が存在してた訳で
貧が困ったら富が助けるみたいな関係があったが
竹中のやり方でそれが期待できるのか・・・

363 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:36:12 ID:Kv6VfcKI0

>342
富士通？激務なのだろうけど
平均所得は>>1に書かれているのを超えてるし
良いじゃないか。下がたくさんいることを忘れるな。

364 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:36:38 ID:vcuBfo7I0

今の低賃金層を支える派遣だけどさ。

これって中小企業の平社員でいるよりはマシなんだよね。
今は中小企業が淘汰されまくる時代だから、
派遣で大企業の歯車になってた方がマシじゃないかなーと思うにだ

365 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:36:40 ID:gZFDX0H20

>>340
そういうことすらできねーから貧乏なんだろ。

366 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:36:55 ID:hlMtWWu80

>>354
してくれるとイイって．．．してくれるよ．
親父が高一の時に死んでから大学院卒業するまで授業料は一銭も払ってないよ．

367 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:37:13 ID:/IFzG7CM0

教育に金がかからない仕組みにすればよい
単純な話じゃね？

368 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:37:19 ID:2e25HqAQ0

>>293 は、戦いに勝利して、大金を得た後、
不幸なのは金がなかったからではなく、
金ができても幸せにはならないのだということを痛感し、絶望する。

369 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:37:21 ID:AcYzLbXW0

階級社会化するかどうかは、長い目で見んとなんとも
言えんと思うがなあ。。。

つか、ある程度の階層再生産はやむをえないんよ。
家族制度を根扱ぎにでもしない限り。

逆に言えば、まったく階層再生産が存在しない
社会なんてありえん。

370 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:37:24 ID:O05XUxhc0

>>356
自分が小泉派かと問われればなんとも言えないが、
民主党に官僚改革ができると思えない俺がいるｗ
自民造反組を支持する人の気持ちはわかるが　民主のほうは賭けだなあ

371 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:37:25 ID:iUtef3n70

　
無能低学歴さん、すごいですね。どんどんゆかりしてくださいね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目をみはるゆかり

372 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2005/09/03(土) 02:37:37 ID:jorVHdMA0

年収240万以下の階層が15%もいる。小生もここに該当します。
下位15%か。あのお方のせいだ。

勤労者の90%に負け組みになって頂けば、いやでも貧乏人に軸足を置いた
社会にならざるを得ないと思います。ここで改革をストップされたら、
これまでに切られた人間だけがスカをひく。勝ち逃げは許したくありません。

貧乏人よ、立ち上がろう。自民党の背中を押そう。
現体制をぶち壊すことができるのは小泉首相だけです。

373 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:37:55 ID:S12Bk7Jw0

>>361
北斗の拳の世界は現実となってきたか

374 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:37:59 ID:PFqeX1TkO

もうこうなったらスポーツで名を上げるに限る。ベッカムがイギリスの下層階級出身だったように。

375 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:38:00 ID:aeT/c9Tc0

>>354
いままでもやってた。

大学なんか授業料免除に加えて奨学金、学生寮となんでもござれだから
親からの仕送りが無くても悠悠自適な生活ができるぞ。

376 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:38:02 ID:g2ykjlcz0

ホームレスと派遣の求人広告が増えた。小泉はもうダメだと思う。
奴も負け組の仲間入りだな……

377 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:38:29 ID:t6/e/Lx+0

>>361
今でさえ、都市部は殺伐としてるのにな。
さらに格差が拡大する政策を取るようだから、今よりもさらに悪くなるんだろうな。

378 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:38:31 ID:2HjfEXgF0

>>364
歯車はそれがなければ機械が動かないが、大企業の一般社員なんて、そいつがいなくても
会社は動く、つまり、歯車ですらないのであります・・・

379 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:38:40 ID:YC1Gpm880

>>367
禿同。それに相続税率100％

380 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:38:56 ID:Y+S5ywIb0

>>353
で、そういう奴らは決まって「今の日本が韓国や中国に負けるかぁ！」って叫んでるんだよな。
グローバルな視点で言えば、教育水準が上がってきた近年では、
日本・アメリカの二強が利益を独占するのはもはや難かしい。

特許の期限が7年だけど、出願中も含めでば20年の間に日本の独走は終わる。
それと同時に中韓および台湾、シンガポールのパクリ文化も解消すると思う。

そうなったときに今よりますます厳しい競争社会がまっているわけで
日本人がそれらの人間に対抗できるだけの頭を持っているか？ってのが重要になるかもね。

381 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:39:13 ID:bVC8LEDE0

日本人の知力が衰え、自分では調べられなくなっているらしいから、教えてやろう。

日本では、雨公の保険会社がシェアを伸ばしている。
しかし、雨ではあらゆる保険システムが破綻し、国が面倒みるか否か深刻に議論中。

日本で雨公がシェアを伸ばしているのは、金持ち優遇商品のお陰。
完全平等型の日本商品に比べると、リスクの低い金持ち連中を優遇しまくり。
勘違いした自信家が、安くて有利な雨公商品に殺到中というのが、日本の現在。

その後のことは、雨国の現状が教えてくれる。
金持ち優遇、貧乏人から巻き上げる商品だから、貧乏人が逃げ始める。
すると、その上の層でも、相対貧乏な奴らが逃げ始める。
かくして、マーケットは縮小し、同時に保険システムも崩壊する。

ｹｹ中を始めとする亡国の徒に導かれ、極東の黄色い鼠は死に向かって行進中なのだｗ

382 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:39:14 ID:ct/8l5aoO

[10歳迄の父親の収入が子供の知能と人生を決定する]都内最大の郊外型スラム＝都営村山団地を視察したまえ〜多摩都市モノレール上北台駅徒歩10分

383 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:39:33 ID:5GuQeWcU0

>>342
ちょっとだけ、使っている文字が違うような気がしたんだけど？＜ＯＴＬ

384 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:39:54 ID:hlMtWWu80

>>379
それは死ぬまでに稼いだ金を全部消費するいい動機になるだろうけど，
不動産が全部国有地になっちゃうんじゃないか？

385 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:40:01 ID:kN0ieM9y0

>>379
100％って・・・。家もとられんのかよｗ

386 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:40:55 ID:O05XUxhc0

>>381
日本の保険会社もほめられた商売してこなかったよ
必要もない保険をたいした知識もないおばはんに売らせてたんだから

387 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:40:58 ID:7zLHiTHt0

>>370
経営者は脱税のことしか考えてないのに、何で貧乏人が日本の将来のこと考えなきゃらないわけ？

388 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:41:04 ID:8ypE/Skj0

資本主義と人間の正しい道じゃねーのこれって。

大体、クソ働いたら貧乏人でも稼げるぞ。
俺のようにというのはおこがましいけど、人並み以上は稼げるようになった。
親は学歴など無いし、ずっと国公立だったけど。

389 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:41:10 ID:S12Bk7Jw0

>>384
相続税率100％はホリエモンが言ってたな

390 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:41:16 ID:vcuBfo7I0

>>378
歯車の代りがいるだけでしょ。

391 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:41:45 ID:Td5WAMRX0

>>364
なんで大企業が派遣の割合増やしてるか解る？
簡単に人員整理出来るからだよ。
そこらへんをきっちり解っておいた方がいい。

392 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:41:47 ID:aRcbN4mf0

>>344
確かに私立医大は高くて普通の人には行けないけど
医学部の半分以上は国立なんだから勉強の努力さえ出来れば行けるよ
親の収入少なければ授業料免除もあるしね

393 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:42:06 ID:BNddh3810

>>370
確かに、民主は賭けだなー
ただ、郵政改革も、ある意味賭けじゃない？

同じ賭けなら、政権交代して、下野して自民がいろんなこと反省して（以前の細川連立のときそうだったように）
また数ヶ月後？（短かｗ）、もっとひたむきな自民になって帰ってきてほしい

今は、小泉さんの向こうに、飯島秘書官の言論統制や森さんの腹黒さやいろんなものが見え隠れして、いまいち変わらなそう。。。

394 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:42:13 ID:SvlsyIGV0

>>309
自分で参考書広げて勉強するより、
予備校講師の口から教えてもらったほうがラクだよ。
ほっておいても一人でどんどん勉強できるひとは、
独学で参考書・問題集やったほうが効率いいけど、
残念ながら世の中の大部分のひとはそうじゃない。
塾や家庭教師に尻叩かれないと勉強できないひとばっか。

395 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:42:37 ID:SA9pcaTD0

>>366
それは知能指数じゃなくて成績がいい＋母子家庭だからだろ？
母子家庭なら高校の授業料は免除になるし、大学だって入学さえすれば
いくらでも奨学金はある。

そうじゃなくてそこに至るまでの金のことだよ。
本人に知能指数が高いことを知らせて、子供が将来高校まで進んでも
親には負担かかりませんよって保証をしておく。
高校まで行けば本人が大学に行きたくなるに決まってるんだから
あとは先公たちと話し合えばよし。

396 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:43:11 ID:O05XUxhc0

>>393
たしかに郵政民営化も賭けにはちがいない。
ただ民主よりも期待値がたかそうだと俺は感じる

397 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:43:33 ID:YC1Gpm880

>>384
法人が土地を持つことになるんじゃないか？
不要な土地は住宅地として安くなりそう

>>385
家って概念が前近代的だよな

398 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:43:42 ID:2HjfEXgF0

>>394
尻叩かれないと勉強できない人は、数年後、就職市場で買い叩かれることになると。
叩かれっ放しの人生・・・

399 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:43:50 ID:S12Bk7Jw0

　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　そうだ、煮込みうんこだ！
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

400 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:43:50 ID:G9yQkBweO

学歴で会社に入ってくる奴よか グーグル使い慣れてるここの板にいる奴らのほうが役に立つ

401 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:44:19 ID:dKjjYf6l0

>>381
結局、低賃金層が逃げる事で勝ち組も損するんだね

402 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:44:31 ID:liDj3sBU0

カースト制を採用すべき

403 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:44:40 ID:fPa/HAwY0

民主に実行力は期待できないよ。
議論ばかりして結局何も決められないだろうな。
そして、実質改革は進まず、停滞する。
一方で、グローバルな経済環境は容赦なく変化して行く。

政権交代は一般には好ましいと思うが、今の民主に任せる事は、
問題解決を徒に先延ばしにして、衰退のリスクを冒す事だよ。

404 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:44:42 ID:vcuBfo7I0

>>391
わかってるよ。

派遣は使い捨て、日系ブラジル人と大差ない扱い。
その代わり責任は軽い。

もう大企業は、正社員は責任者と職人だけにしたいんじゃないかな。
職人以下の奴は派遣で充分。

そんなもんだと思うよ

405 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:44:56 ID:fdEbMjkN0

年収二千万の奴等には800万徴税して500万以下の奴は今まで通りで良いんじゃね？

406 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:44:57 ID:Pyl/ipYK0

地味に、人のためになる仕事を、老いて死ぬまで、続けたいと思う。
妻子を養っていけるだけのお金があればいいんだ。
自分なりにがんばっていると思う。頭悪いけどね。
それでダメになってきたら、この世界はおかしいと思う。たぶん発狂する。
この世界を呪う。自分が死ぬか、この世界を滅ぼすか、トレードオフだ。
今のところ、なんとかなっているので、そんな恐ろしいことはしない。

407 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2005/09/03(土) 02:45:08 ID:jorVHdMA0

>>364

今は中小企業も儲けてると思いますよ。
社員に投資する必要がなくなりつつあります。
中小企業も随分派遣を使っています。
働くものにしわ寄せすれば、会社は安泰。

408 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:45:17 ID:Rfa7LSW10

小泉路線はハゲタカ外資に、郵貯を食わせようとしているだけにしか見えん。
マック竹中なんかを厚遇しているのが、その証拠だな。
「小泉改革」を突き詰めると、負け組と勝ち組が本当に固定化してしまう。
日本から中産階級ってのが消えていなくなるね。

409 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:45:19 ID:O05XUxhc0

>>403
そうなんだよなあ

410 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:45:23 ID:gwdwzgRC0

まぁ日本人って公の精神が強いんだよね。

太平洋戦争中は、軍部という官僚主義の軍隊が牛耳る
大日本帝国（日本国とは別のもの）に公を感じて
それらに忠を尽くして、たくさんの人々が命を落としていった訳だし

敗戦後は、会社という一民間企業に公を感じて
それこそ命を尽くして会社に仕えていたわけだしね。

これからは、会社を公として捉えて忠を尽くすんじゃなくて
自分という個を中心に生きていかねばならないね。

元来、公に対して最も忠実な奉仕者であるべき公務員が、
一番、地位にあぐらをかいてる現状だからね。

411 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:46:00 ID:Y+S5ywIb0

俺は今の現代社会にひとつ提言したことがあるんだよね

「子供教育」

12歳から、ある程度の職業の進路は決めておいたほうがいいと思う。
たとえばスポーツ選手になるにせよ、12歳からやっているのと20でやり始めるのは
まったく変わるわけだし、バイオリニストもやはり12からやっておけば
「天才」のレベルになるのは難かしくないわけで。

進路を選ばせるのも大切だとは思うが、あまりに投げやりで子供の可能性を奪うのは
逆効果だと思うよ。鉄は熱いうちに打っておけってね

412 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:46:01 ID:jJZqmpz70

俺も4ぐらい前に2chを始めてみた時
あまりにも学歴、学歴凄くてカルチャーショック的なものを受けた。
まあ今も大学名なんて灯台と早稲田しか知らんが。

413 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:46:45 ID:2e25HqAQ0

>401
搾取対象がいなくなれば、搾取できないからな。

414 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:46:50 ID:TpQgW4q9O

ニートやフリーターは今のうち

長く勤められる定職についた方がいい

今は実感が湧かないだろうが

寿命まで生きるつもりなら生きてる

あいだに痛い目にあうよ！

これマジで

年を取ればただのゴミでバイトさえ

危ういから生きてくために他人から

物や金や命奪う可能性もある

地味でつまらないかもしれないけど

生きてくために少なくとも定職につけ

415 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:46:57 ID:SVvHin6i0

>>412
田舎は高卒で十分だからな

416 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:47:06 ID:O05XUxhc0

>>408 ハゲタカ外資って具体的に何を指しているの？
ヘッジファンド？アメリカのゴールドマンサックスなんかの大手投資会社？

417 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:47:16 ID:tSPPYCYL0

まあ相続税払えなくて家屋敷を切り売りしなきゃならなくなって
文句言ってる奴には「お前の能力不足だろう」とは思うけどなｗ

418 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:47:16 ID:SFTuA7/f0

結局階級社会肯定派は竹中の描く階級社会の貧富の差、
特に貧が今の貧乏人程度で済むと思ってるって事なんだよね。
そりゃ自分が今のポジションに居られるって錯覚したら賛成できるわ

419 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:47:19 ID:hlMtWWu80

>>395
知能指数を教えるだけでいいじゃないの？今はそういうのいけないんだっけ？
うちの親は小学校の先生からそういうの聞いて，借金していい学校にいかせて
くれたよ．借金するのはいいんだけど死んじゃったのにはまいったけどね．

420 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:47:27 ID:aRcbN4mf0

>>405
年収２０００万のやつは今でも既に８００万くらい税金払ってるよ

421 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:48:06 ID:L8/LI1Ca0

郵政民営化

賛成の人…法案を読んだ人　ワイドショーをよく見る人

反対の人…法案を理解した人　ニュースをよく見る人

422 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:48:22 ID:RSlpi5Ef0

中間層から低層辺りに優しい大政党が出来てくれると嬉しい

423 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:48:27 ID:v2VJEeQ9O

>>394
学費支援制度さえ廃止されなきゃ、普通は独学出来ないってのも、当人の意思が弱いだけで、はい上がりたいならチャンスはあると。

424 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:48:39 ID:LnaBe4k60

読売が日本を駄目にした

425 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:48:42 ID:kt5suarf0

こういうスレ見てると生きてるのが怖くなるなあ＠地方大4年

426 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:48:45 ID:t6/e/Lx+0

>>404
ただ、そんなサイクルを繰り返していれば、一時的には企業の収益が上がるかも知れないが、
低賃金に抑えられた多くの連中は消費を締めるから、
国全体の個人消費は縮小する。

427 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:48:48 ID:nmHQVl5G0

現実問題として
一部高学歴金持ち＞自営業、正社員＞派遣＞フリーター＞越えられない壁＞ニート
なバリバリの階級社会になってるからどうにもナラネ

428 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:49:17 ID:d2V9TZog0

>>411
12歳じゃ遅いな。天才って言われてる人とかに多いのが、数歳からとか。

429 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:49:22 ID:2HjfEXgF0

年金制度って、戦時中の戦費調達のために方便として出したものらしいですね。

もともとが無理をした制度だったのかな。

430 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:49:44 ID:8ypE/Skj0

しかし現状、低所得者層ってクソ真面目に働いてるか？勉強してきてるか？仕事で使えるか？
残酷だけど仕方ないんじゃねーかな。

431 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:49:55 ID:O05XUxhc0

>>425
ああ、そんなに悲観すること無いよ
悲観的な時代には総悲観になるのが大衆の性質
そのうち総楽観になるかもしれんよｗ

432 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:50:11 ID:SA9pcaTD0

>>411
音楽は最低ラインでも小学校1年までに始めないとプロは無理。
しかも、子供がもし選んだとしたって親の金が続かない家が多い。

金がない部分を支援する社会システムを作って才能を育てるか
いまいる階級の中からだけ才能を育てるか、
君が上のほうの階級だったらどうする？

433 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:50:19 ID:Kv6VfcKI0

子供教育としては、最近テレビで本をぱらぱら〜ってめくっちゃうだけで
中身理解しちゃう子供とかいるじゃん。ああいうのを皆実践すればいいんだよ。

434 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:50:24 ID:SvlsyIGV0

自民党は小さな政府目指してるんだから、
相続とか所得の不均衡とかには基本的にはノータッチ姿勢だろ。

資本主義社会で小さな政府目指せば、
当然貧富の差は広がり固定化される。

底辺層の生活レベルをあげるよりも、
資本主義の勝者が活動しやすい社会を目指してるのが自民党。

435 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:50:31 ID:Pfcfwk+u0

>411
早すぎると思うけど。
一人の天才より多くの真面目な凡人の方がたぶん役に立つよ。

436 名前：＠村山団地観察記：2005/09/03(土) 02:50:57 ID:ct/8l5aoO

生活保護のDQN老人らが公園で飲酒の昼下がり…ゴミ不法投棄を戒める立て看、DQNヤンママ…協賛と高名のポスターだらけ

437 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:50:59 ID:kt5suarf0

>>422
そんなことしたら上の人たちが海外に逃げちゃうからダメじゃね？

438 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:02 ID:Y+S5ywIb0

>>416
まー別に日本に限らないで、世界中の色々なところがこの大金を動かすことで
利益を出そうと狙っているのは確かだろうな。
投資に使われるかもしれんし、国債の購入費用になるかも知らんが。

はっきり言って”郵貯”の民営化はデメリットが（もし）無いにせよ、上記に上げた以外のメリットは無い。
笑うのは外国投資家、日本の投資家、あとはブッシュくらいか？だろう
決して自民党が言うような日本の企業が喜ぶようなことは無い。金要らないんだもん。

439 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:18 ID:BvasZ4Vf0

自民党と言う選択肢はありえないなｗ

440 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:19 ID:6UkYl80Y0

かといってスウェーデンみたいな国にするのもなぁ…

441 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:26 ID:O05XUxhc0

>>434
よくわからないのだが、小さな政府だとしても累進課税で
金持ちからメチャクチャ高い税金とればそうはならないのではないの？

442 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:26 ID:G9yQkBweO

>>425
人に何かを教わる前に勉強したり調べるクセがありゃ なんとかなる

443 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:28 ID:NFrDxjHJ0

>>428
一週間くらい前、本屋で「3歳では遅すぎる」って本見かけたぞｗ

444 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:33 ID:6ZtsBdsF0

>>434
そのやり方は日本にはあわないと思うけどね
2割は普通の生活して、残り8割は泥水をすすって生きることになる

445 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:51:48 ID:4NMBJcWC0

>>422
国がつぶれそう

446 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:06 ID:nmHQVl5G0

>>435世間の偉い人はそう絶対に思ってないけどな。
そうでもなきゃ経営コンサルタントなんて詐欺みたいな仕事が成立するわきゃない

447 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:10 ID:RSlpi5Ef0

>>437
それと自民党が交代で政権取ればいいじゃない

448 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:17 ID:LOqeEd8B0

正直低所得者にも公共サービスに見合う税負担はお願いしたい。

課税最低限が低すぎるんだよ。

449 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:22 ID:I/QaNwdx0

士　農　工　商　在　ﾆｰﾄ

450 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:35 ID:SFTuA7/f0

>>416
竹中は早すぎなんだよ。
持ち合い解消も不良債権処理も急がせるから
下がるから下がるって言うスパイラルに嵌ったし
民営化してなんの国民に教育もせずにリスクとって投資しろ、じゃ
あげますよっていってるのと同じ。

その割には国内規制には手をつけないのが小泉ｗ
自国民を縛って、砦を開けるってヴァカじゃねーのかって思うんだが

451 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:42 ID:uEBzdt1G0

高年収のサラリーマンが増えてるのは機会平等になってきてるということでは。
世襲制のサラリーマンなどいない。

資本家の財産が世襲されるというのと、
個々の能力・努力でサラリーマンの給料に格差をつけるというのとは全然別の話。

452 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:47 ID:ngKcTuay0

底辺でもクーラー効いた部屋で2ch楽しめるなら文句ないよ

453 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:47 ID:YC1Gpm880

階層を分断させる　→　各階層同士で争わせる　→　支配層に対する批判をかわす　→　支配層ウマー

帝政ロシアの統治方法ですな

454 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:48 ID:/BcVeffm0

>>431
すいません、失礼ですがなつ☆ていおうさんですか？

455 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:52:49 ID:JQJAmAK50

平等にしたいなら共産国家になるしかないな

456 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:53:14 ID:S12Bk7Jw0

>>425
別に日本にいなくてもいいんだよ

457 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:53:16 ID:2e25HqAQ0

>>411

何歳からはじめようが、努力する凡才は、努力する天才には及ばない。
凡才がどんなに努力しても、天才が努力して達するレベルには、絶対に到達しない。

458 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:53:16 ID:O05XUxhc0

>>454
ちがいますｗ

459 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:53:47 ID:6UkYl80Y0

>>428
>>432

たとえ才能があっても他にも才能がある香具師はいるわけで，
将来本当に食っていけるようになるかは疑問。

１億とかかけて音大まで出させても普通の派遣屋になったら元も子もない…

460 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:53:48 ID:BvasZ4Vf0

じゃあ、精子の時から英才教育を

461 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:53:56 ID:tN9CJ0KA0

>>232
ホリエモンは凄いとおもうよ
出過ぎる杭はうたれないというやつかな

もう働く必要ないのに野球、マスコミ、今度は政界と既得権益
あいてにリスクしょってよくやるよね

最近の若者は元気がないとかぬかしている人たちが
ホリエモンについてはトーンダウン
自分たちの既得権益を壊されるのが怖いんだろうね

462 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:54:04 ID:y/NiArYv0

士　農　工　商　富士通

463 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:54:09 ID:Y+S5ywIb0

>>432
ビジネスとしては、飛び出ている人だけを育てる、ってのが正解だろうね。
後の人間が死のうが関係ないわけだからな・・・

日本の国益だの何だのうるさいネット右ぴーは本当に日本が抱えてる、国益を
考え直していただきたいところなんだけど、むー

464 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:54:26 ID:DR5gTng30

収入格差が大きくなってきたのは
別に政治のせいじゃねーよな。

465 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:54:36 ID:t6/e/Lx+0

>>434
民主が庶民にも配慮した「労働党」みたいな存在だったら、期待できたんだけど、
競争政策一本遣りだからな。
派遣法改正に賛成するわ、党首がジャ○コだわ・・これじゃ自民と変わらねぇ。

466 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:54:42 ID:Pyl/ipYK0

なんで高校の時にもっと勉強してよい大学に入らなかったんだろう？
そんなふうに思う時がたまにある。
でも、自分は、記憶することがどうしてもダメだった。
なんでこんな無意味と思えることを記憶しなければならないのだろう、と。
友達が言った「ちょっとがまんすればいいんだ、3年がまんすればいいんだよ！」って。
自分にはできなかった。今、この瞬間、こんなにおもしろい瞬間を、3年も我慢して
勉強するんだって？　とても無理だ！　頭のいい奴は、どうってことないのかなぁ？

高校の時に２ｃｈがあったら、ずっと貼り付いているだろう。勉強なんかしない。

467 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:55:10 ID:O05XUxhc0

>>461
別にホリエモンを叩くつもりはない　ある意味能力は高いと思う。
だが、あんな投資家みたいなのが本当にいい経営者なのかは少し疑問

468 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2005/09/03(土) 02:55:20 ID:jorVHdMA0

>>392

1年間に誕生するお医者さんの数は、日本では定員が決まっているのですよ。
だから寡占状態で、収入も高い。
ソ連などは定員が無かったし、看護士から医者になる道もあった。
だから、ソ連では医者の数が多くて、特に高給取りではなかったそうな。

469 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:55:28 ID:BNddh3810

>>396
小泉さんが行政改革に反対派だったの知ってる？
あと、反自民の政府ができたからこそ、製造物責任法（ＰＬ法）ができたこととか？

それまであまりにも自民政権が続きすぎた副作用で、政府は経団連をはじめとする業界団体からの要望を気にして欧米では当たり前だったＰＬ法さえ作れずにいた
細川政権は確かに短かったが、ＰＬ法など企業＜消費者保護　の法律は、自民ではあり得なかったのだろうな

まあ、確かに民主は不安だし、新党も頼りないよ。今の自民＋公明は老獪だし、今までの４年を見てるとどんな感じかは想像つく。

でもなー、昭和の良いところもなくしてしまった今の政治は、なんか違和感がある、どうしても。
小泉さんが国民のために郵政民営化にこだわってくれてるなら、まだいいのだが、個人的な感情でやってる疑問がどうしてもぬぐえない。

国民に冷静に考えさせない、ていう今の小泉さんの手法は、まるで、今日のスパフラ？でやってたリフォーム詐欺の警告ポイントと思いっきりかぶってるしな・・・

470 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:55:40 ID:SvlsyIGV0

>>441
そういう所得の再分配をやる政府を大きな政府っていうんだよ。

471 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:55:53 ID:hlMtWWu80

>>460
「受精卵に到達した精子はエリート」 ｂｙ 金八

472 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:55:55 ID:oeDX5leo0

>462
富士通だって勝ち組の時期もあっただろ。
ここ数年でしか物事を見ないから
いつまでたっても負け組みから抜け出せないんだよ。

473 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:55:57 ID:hw74EsUWO

>>380
経済規模でいえば、ブリックス諸国も
日本に迫ってくるしねー。
ある調査では2050年において日本のGDPは四位だった。
どう思うかは人それぞれだけど。
まぁ、幸せってなんなのか？ってことを
もう一回考えるべきですよね。

474 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:55:59 ID:SFTuA7/f0

>>463
日本は明治維新以降
教育は国の柱として手厚く行ってきた、その結果が経済大国なわけだが。
伸びてる奴を育てればいいなんてのは事後解釈だろ
誰が伸びるかなんてわからん

475 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:56:01 ID:RSlpi5Ef0

>>465
むしろ自民＋外交音痴

476 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:56:28 ID:6SypSyil0

>>459
音大行くような人はほとんどリッチな家な人だよ

477 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:56:31 ID:/BcVeffm0

>>458
そうですか、失礼しましたｗ

478 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:56:42 ID:gwdwzgRC0

>>457
その通り。
音楽家などという芸術の世界を志すのに
音楽だけしか経験してないような人間が
人々に共感されるような曲を作れるはずが無い。

容姿端麗ならば、誰かに作ってもらった曲を
演奏したり、歌うだけなら出来るだろうが・・・

スポーツの世界に関しては、ちと例外で
若いうちから、特定のｽﾎﾟｰﾂを練習しておくのは良いのかも。

479 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:56:46 ID:Td5WAMRX0

>>430
そうだよ。俺は怠け者。
だから低所得でのんびりやるさ

480 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:57:07 ID:AcYzLbXW0

とりあえず不平等は拡大しているが、階級再生産までは
行かんと思うがねえ。。。

それにこの不平等は、ライフスタイル選択の結果の面が
かなり大きいと思う。
ライフスタイルや志向が多様化しているから、
遊ぶ時間削られるくらいならそこそこの生活でも構わない、
という人がかなり出てきていると思う。

そういった価値観の変化に対応した制度作りは必要だろうな。

481 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:57:11 ID:Y7OorEt00

度を過ぎた平等ってのはみんな貧乏ってことにつながると思う。

隣の芝は青く見えるもの。じゃあ芝がなければいいなんて
方向には行ってほしくない。

482 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:57:11 ID:q/aOclJ80

収入に比例して子供生めばいいんだけどなぁ
金持ちは沢山生んで、支出増、遺産も小分け
貧乏人は一人に全部たくす
そういう風に税制を改革してくれよ

483 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:57:39 ID:6UkYl80Y0

>>476
だよな，１億出して貰った時点で俺は気づくべきだった　orz

484 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:57:43 ID:Ak+R72jI0

一つだけ言えるのは、
この絶好のチャンスを生かせない教条主義に凝り固まった
日本共産党に未来はないｗ
貧困層を吸収出来るのは国家社会主義政党だけだろうｗ

485 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:57:45 ID:FIyawSzM0

階級社会になって下層に転落するのは産経新聞や扶桑社の教科書を
愛読してるバカだけ。文化レベルの高い層は勝ち組になるから心配するな。

486 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:57:50 ID:BvasZ4Vf0

ライフスタイルなんか選べないじゃん

487 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:01 ID:m/E7tUZa0

競争社会なんかしんどいだけ

488 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:20 ID:1Bn7r+te0

親が馬鹿ならしょうがないじゃん。

489 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:29 ID:liDj3sBU0

絶対的裕福層と絶対的貧困層が企業社会には必要である

490 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:32 ID:FHzpv3xj0

若いうちから特定のスポーツを練習させるってソ連とか中国みたいだな

491 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:38 ID:Y+S5ywIb0

>>467
本人の言葉を借りるなら
「経営なんて楽ですよ、みんなやらないんですか？」
かな。金を儲ければすなわち「経営｣なのだから、
ぶっちゃけどんなハイエナでも儲けたものが「良い経営者」なのが今の社会。。。

合法的に儲けるシステムを発見したホリエモンは、「良い経営者」なんだろう
「いい経営者」かどうかは知らないがｗ

492 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:42 ID:OYUvCW1i0

>>482

小役人みたいな劣等遺伝子が増えるぞ。

そうなると国家が滅亡するぞ。

493 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:48 ID:kML2vCqT0

負け組は勝ち組の足を引っ張るのをやめてくれ

494 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:50 ID:wF0Oo44c0

>>478
容姿端麗で、音痴だったらどうするの？

495 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:51 ID:oeDX5leo0

天皇とか卑怯だよな。

496 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:58:52 ID:aRcbN4mf0

>>468
地方国立医学部は普通に勉強すりゃ入れると思うんだけどな
別に勉強出来る人全員が医学部志望じゃないんだし

497 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:59:15 ID:O05XUxhc0

>>469
PL法が細川政権でなければできなかったというのは知らなかった。
あなたの言っていることはたしかにその通りだと思う。
民主の頼りなさをどこまで評価するかだろうけど、
俺のなかでは民主党はまったく信用できないイメージになってしまっている。
今回の選挙で大敗してその次に生まれてくる民主には期待したいけど
あんまり選挙ネタにするの板違いかも　＾＾；

498 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:59:15 ID:SFTuA7/f0

宵越しの金はもたねぇ（もてねぇ）
病気になったら潔く死ぬ、風邪で死んでも後悔しない
江戸っ子のような死生観で生きる。

すごーーく上手く行ったとして
九割の貧乏人はこんな感じになるんじゃないか？
俺は風邪→肺炎→死亡なんてやだけど

499 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 02:59:16 ID:Td5WAMRX0

>>471
金八のモデルになった先生は自殺しましたよ

500 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:00:02 ID:m/E7tUZa0

小さい時からやってれば誰でも天才なわけないやん。

501 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:00:23 ID:gwdwzgRC0

>>490
まぁ子供の頃から練習したほうが良いと思うのは、
テニスやゴルフなど、超個人主義のﾌﾟﾛを目指す場合ね。

502 名前：遊軍＠経済部出張：2005/09/03(土) 03:00:42 ID:KrxX/9Ma0

どんな天才だって没落してることを映画「マグﾉﾘｱ」はあらわしている。

503 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:00:42 ID:beAausVi0

日本の下層民　〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在
（全ての省庁からの情報をまとめたもの）

ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
失業予備者（ニート）４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
フリーター　４０３万人
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
10年以上のニート、引きこもり　80万人

フリーターと民間正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）
フリーターと地方公務員との生涯賃金格差　2億8000万円以上(終身計算）

504 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:01:04 ID:2HjfEXgF0

フリーターに依存する日本経済
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson8.html

従業員に占めるパートの比率を見てみましょう。

スーパー　６８．９％
コンビニ　８０．２％
ファミレス　８５．４％
旅館・ホテル　３３．５％
建物サービス　４５．５％
その他サービス　５１．３％

505 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:01:08 ID:Pufkw7om0

リーマンは実際厳しいのか？
おれの周りは普通に欲しい車買ってるし、
結婚してマンションも買ってるのも多い。

確かにボーナスは一時期に比べて落ちてるとは言ってたが、
収入に不満はあまり聞かない。むしろ暇が欲しいってくらいか。

506 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:01:20 ID:q/aOclJ80

>>492
なんかテレビの大家族スペシャルとかで取り上げられる
中卒ＤＱＮが１０人ぐらい子供生むのを見たらぞっとするんだけど
金持ちのほうが基本頭いいだろうし

507 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:01:34 ID:ngKcTuay0

低所得の負け組みでも子供を作らず　親の実家で暮らせば出費を大幅に抑える事が可能。
娯楽はネットさえあれば他はイラン
子供は勝ち組の皆さんが頑張って作ればいいんだし

508 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:01:48 ID:SFTuA7/f0

だから本当に階級社会が来るのはこれからだって

509 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:02:00 ID:m/E7tUZa0

貧乏子沢山って他に娯楽が無いからやろ

510 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:02:16 ID:SA9pcaTD0

>>478
>>457の言っている中身は正反対だと思うんだが。

俺と一緒にそろそろ寝ないか？

511 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:02:36 ID:e1ZyKPEa0

東大はいれば人生１８０度変わるらしい

512 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:03:08 ID:ct/8l5aoO

堀江氏＞＞アホな中小世襲DQN社長w並びにカッペ社員w

513 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:03:10 ID:kML2vCqT0

アメリカ見てりゃよくわかるだろ
トレーラーハウスで産まれたらその時点で人生が終わる

514 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:03:19 ID:gwdwzgRC0

>>494
人に作曲してもらって、
ただ歌ってる連中なんぞ、基本的に音痴。
普通の人でもボイストレーニングで何とかなるﾚﾍﾞﾙ。

そして、今ならいくらでも処理して
上手く聞かせるくらい簡単。

515 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:03:42 ID:UBHEM/SQ0

ああーよかった！！勝ち組の妻で！！

516 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:03:47 ID:Y+S5ywIb0

>>500
小さいころからやっていれば天才的というより、
天才を目指すなら、18越したらもう遅いって感じかね。

517 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:03:47 ID:oeDX5leo0

>511
んなことはない。
確かに変わる確率は相対的に高くなるかもしれないが、結局は本人しだい。

518 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:04:15 ID:51BcIZYn0

負け組に認められない勝ち組は生き残れない。

519 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:04:23 ID:FIyawSzM0

民間企業正社員なら生涯賃金でゆうに４〜５億は稼げるよ。
http://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

520 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:04:25 ID:SvlsyIGV0

>>496
「普通に」って・・・
普通に勉強してりゃ東大理２に入れるっていってるのと変わらんよ。

でもまぁ公平な選抜ではあるね。
貧乏人の息子でも頭よけりゃ入れる。

521 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:04:26 ID:O05XUxhc0

>>514
そんなことないぞ　カレン・カーペンターの声とか聞いたこと無い？
あれは天性のものだと思うぞ。

522 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:04:35 ID:y0nA62Do0

>>492
？？？
>>482はあってると思うが・・・
小役人よりもさらに貧乏人の方が劣等遺伝子の
確率高いだろ。
金持ちは何らかしらの才能があるわけで
そいつらの遺伝子を沢山残した方が日本のため。

523 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:04:36 ID:t6/e/Lx+0

>>504
現代の奴隷制と言う事がつくづく分かるな。
昔、プランテーションで働いていた黒人奴隷のようだ。

企業にとって必要悪と知りながら、正社員になれないのは個人の責任とのたまうエリート層。

524 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:04:48 ID:S12Bk7Jw0

　 ∩∩　日　本　の　将　来　は　ま　か　せ　と　け　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ﾆｭｰ速　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　　　　

525 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:05:00 ID:MMD5S2Vz0

有能な奴と同じだけ働いて同じ給料を貰おうってか？
甘すぎるよな。

　

526 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:05:02 ID:q/aOclJ80

スポーツ選手って大概の場合
両親も運動能力高かったりする
室伏なんかはまさに必然でできた超人
格闘技界は兄弟両方とも強豪なケースがやたら多い
やっぱりＤＮＡが大事なんだよなぁ

527 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:05:35 ID:AcYzLbXW0

あと、ヨーロッパでの貧困研究なんかでは、
貧困ってのはかなり出入りが激しいらしいな。

人生の一時期貧困を経験する人は実はかなり多いらしい。
しかし、同時に実に多くの人が貧困を脱していくようだ。
もちろん、貧困からなかなか抜け出せない人もいるわけだが。

まあ、その辺の個々人のライフサイクルを通じてみた
貧困研究とかも見てみないとなんとも言えんよね。

528 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:06:09 ID:gwdwzgRC0

>>521
あれこそ天才。

529 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:06:24 ID:kML2vCqT0

>>526
なんだかんだで両親の半分ずつのコピーだからな
塾講師のバイトしてて思うんだが、アホな生徒の親はやっぱりアホだよ

530 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:06:27 ID:DLTqf2y/0

>>499
うそー？

531 名前：＠文京区：2005/09/03(土) 03:06:30 ID:ct/8l5aoO

東大、お茶大、？東洋大、涙の拓大

532 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:06:35 ID:0i5YY0lL0

>494
音楽の道に行かずともモデルになればいいのでは
それほどでもなければﾌｼﾞの女子穴
アホでもちょっと可愛いorコネありならなれるみたいだし

533 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:06:41 ID:2JprdUm50

結局、２０００万あっても、
ローンで半分もってかれるし。

534 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:06:43 ID:Y+S5ywIb0

>>514
宇多田ヒカルの声は母親（藤圭子）譲りだろうねー

日本でNo1セールスを生み出した天才も、
天から与えられた才能だったってことか・・・努力って意味無いな

535 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:06:52 ID:JwnuZ1JY0

階級社会というが、日本人は「金持ちも貧乏人も違いは金のあるなしだけで本質的には同じ」
と思っているから、厳密な意味での階級社会にはならないと思うよ

本当に階級社会だったら、上流と下流で交流もないし、通婚も無い
そもそも階級社会だと、金持ったからといって上流階級の仲間入りできるわけじゃないしな

その点日本は、「女は氏なくして玉の輿」だし（美人に限定されるが）、
バブルで成り上がればたちまち「セレブ」だしな

あと、階級の固定化というが、少なくとも下方流動性はあると思うぞ
金持ちのボンボンがいい学校に入れてもらったとしても、落ちこぼれてニートになって没落とか。
「痩せても枯れてもいい家柄の出」などとは見てもらえない

536 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:07:18 ID:+8yS55tE0

>>526
ＤＮＡか環境なのかの切り分けが難しいね。

537 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:08:06 ID:TpQgW4q9O

>>511
東大出ればある程度保証はされるが
最終的に入った企業や自分のやる気によるよ
もう東大イコール安心とはいかない時代
東大出身のホームレスがけっこういるし

538 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:08:07 ID:taQuwKRy0

国盗り物語２巻まで読んで
出直せ！

539 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:08:12 ID:yvDIS2PE0

>>520
入れない。
いま、国立の初年度学費いくらか知ってる？

540 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:08:29 ID:wF0Oo44c0

＞本当に階級社会だったら、上流と下流で交流もないし、通婚も無い

いや、それがもう(ry

541 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:08:35 ID:y0nA62Do0

>>526
KIDのとこもそうだよな？

542 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:08:45 ID:Y+S5ywIb0

>>526
近い未来には生まれた赤ん坊のDNAを解析して
「頭脳レベルD+、平凡なお子様になるでしょう。公務員を目指すべきです」
とか結果が聞けるようになってるかもねｗ

543 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:09:23 ID:iV9gYRR+0

>>496
今の国立医学部の偏差値知ってて書いてるのか？
65〜73ぐらいだぞ？

544 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:09:33 ID:ngKcTuay0

>>542
デスティニープランが現実のものになるのか

545 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:09:33 ID:O05XUxhc0

>>536
そうそう卓球の福原愛なんか努力の賜なのか才能なのかわからないよねえ
まあ、中国選手に勝てないんだからまだ天才とはいえないだろうけど

546 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:09:41 ID:m/E7tUZa0

スポーツこそDNAだろ。もちろん努力は無駄じゃないと思うけど。
努力も知恵を絞った戦略的努力じゃないとな。

547 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:09:45 ID:faqPFoCD0

>>539
奨学金制度とか考えないの？俺は使ったけど。

548 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:09:45 ID:jE99V6KK0

ふーん。階層化社会は困るな。治安が悪くなるし。

だいたい競争なんかかったりーんだよ。
携帯電話産業は競争が激しいもんだから、作る側ですら十分に自信を持てないまま
とりあえずテストに合格したからって事で、とりあえず市場に出してる。

ざまみろｗｗｗ

549 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:03 ID:BNddh3810

>>497
今回もし、自民が大勝したら、あの小泉さんのことだから民主が２度と復活できないように
それこそ党レベルで刺客を、民主に送りこむと思うなｗ

それは自民の中の人には嬉しいかもしれないが、国民からしたら政治の自由競争がなくなって、本当に不幸だと思う
政治家には適度な緊張感がないと、国のために頑張らなくても自分は保身されてると感じれば、今より更に頑張らないからな

よって俺は、今回の選挙ではあまり自民に大勝してほしくない
小泉さんは「諸刃の刃」だと思うから、あまり大勝すると、年金強硬採決したときみたいに暴走しそうで怖いから

また、今回の選挙がまかり通ると、ますます、首相の権力が強いのが当たり前みたいになって今後の前歴になりかねない

たぶん今回の刺客騒動や、解散が支持されてるのは小泉さんだからだろ？
他の人が、自民の首相になる日は間違いなくくるわけで、その誰かもわからない次期首相に、そんな強大な権限を与えたいとも思わない

そういう意味で、自民大勝は望まない、
かといって、公明＋層かの権力が強まるのも、うっとしい・・・


そういう意味で、今回の選挙は無茶苦茶悩ましい・・・

550 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:05 ID:ct/8l5aoO

杉田かおる＝池田大作

551 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:16 ID:kML2vCqT0

>>539
まあ奨学金で学費はまかなえるから今がギリギリのレベルだろうな
国立はヨーロッパとか考えると20万くらいが妥当だよね

552 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:23 ID:tN9CJ0KA0

>>491
やっぱり経営やりたくないのは自分で考えるのが
いやな人たちだね
あとはリスクを背負う勇気かな

低利率でお金貸して、高利率でローン組んでたらお金増える
わけないよね
経営まではいかなくても
銀行、郵便局に貸してるお金をなんとかすればかなり違うのに

553 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:24 ID:oeDX5leo0

>534
努力した天才＞＞＞努力しない天才？？努力した凡人＞＞＞＞努力しない凡人

努力しないと底辺まで堕ちる

554 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:32 ID:aRcbN4mf0

>>539
親の収入が低い場合、授業料免除だろ

555 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:34 ID:q82Td1lfO

階級って呼び名が無いだけで、本質は変わって無いのでは？
別に今でも平等じゃないよな？

556 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:35 ID:FIyawSzM0

>>539
80ﾏｿそこそこでがたがたゆうな。私大医学部の初年度納付金は1000ﾏｿを軽く超える。

557 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:36 ID:DhUf+oKM0

高所得者の所得税を　37%にまで下げて
消費税をそれにともない下げてきたのだから
あたりまえのことだわな。格差が広がるのは。

貧乏人から税をとって、高所得者は大幅に減税した結果だ。

558 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:10:40 ID:q/aOclJ80

漏れの親が開業医で子供４人
兄弟の２人が医学部で漏れは工学部なんだが
将来的に兄弟の所得の格差が絶望的になりそうorz
しょぼいとこでいいから医学部に行けばよかったと後悔

559 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:09 ID:hlMtWWu80

>>543
そういうときに使う偏差値の母集団ってなんなの？
全国の高校生？どうやって測定してるんだろう？

560 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:13 ID:Ak+R72jI0

デザイナーズ・チャイルドｗ

561 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:17 ID:0H+ROEP50

DNAも少しは関係するかもしれないが、その中でも更に競争がある
モチベーションを維持し続けられるかにもかかっている

モチベーションを維持し続けられる人は、身近にそういう環境がある
確率的には、親兄弟親戚の影響を受けた人が多いだろうが、
師匠とか、勝手に私淑する先人とか、いろいろある

562 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:22 ID:yvDIS2PE0

>>547
東大は入れたからって全員奨学金をもらえるとは限らない。

それとも、貧乏人は東大に入りたかったら上位で入れってこと？

563 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:27 ID:37k1bB6P0

近い未来には生まれた赤ん坊のDNAを解析して
「頭脳レベルD+、平凡なお子様になるでしょう。公務員を目指すべきです」
とか結果が聞けるようになってるかもねｗ

<うん。ありえるね。
　むしろ近未来ではデザインベイビーが一定数誕生するようになるだろうね。
　

564 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:30 ID:t6/e/Lx+0

>>535
実際には、相手の親が猛反対するだろ。

565 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:34 ID:gwdwzgRC0

>>542
競馬の世界じゃ血統は一番大事な要素だし・・・

まぁ人間の精子や卵子の売買が
本気で検討されている国や企業があるくらいだからね。

ＤＮＡも若干あるとは思うが
環境や経験も大事な要素だと思うね。

566 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:52 ID:hw74EsUWO

まあ、下層民は発展途上国の
かわいそうなｽﾄﾘｰﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝでも見て
心の平安を保ちなさいってことよ

567 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:11:56 ID:Pufkw7om0

天才議論程不毛なものは無いな。

天才は生まれ持ったものなのか、
凡人の努力によって天才が生まれるのか、
そんなのは天才にしか理解出来ないだろう。

ちなみに、天才と呼ばれる人間は努力を努力と思ってないみたいだよ。
常に考え、常に発想してる。

568 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:12:25 ID:STLHEqF90

>>543
え、今そんなに低いのか？
いや、65って方だけど。

569 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:13:02 ID:TpQgW4q9O

>>524
頭脳レベルAの両親から
頭脳レベルDの子供が生まれたら
子供を処分しそうで恐いな

570 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:13:06 ID:Mky21qHM0

>>558
財政再建で医者も給料減るかも

571 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:13:08 ID:7FrQrDQR0

汚らしいチンピラを見るとウンザリする。
制服を汚く着崩したふてぶてしいデブに、金髪のクソガキという
醜い映像を見てしまって本日は大変不愉快。

貧乏だろうが慎ましく暮らせれば良いが、↑みたいなチンピラが町を闊歩
してこちらの心まで荒むのは辛い。

日本に必要なのは、完全なる専制主義、ファシズムではないだろうか？
ファシスト政権下ではチンピラの活動が弾圧されるのは歴史が証明する所
であるわけだし。思考するのさえ放棄すれば（妙なドグマに囚われて踏み絵
を拒否しなければ）案外２１世紀型のそれは幸福かもしれないアル

572 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:13:18 ID:q/aOclJ80

>>541
そうだよ
ＰＲＩＤＥのエメリヤエンコ兄弟やノゲイラ兄弟とか本当に遺伝子の力を感じさせられる
ショーグン、ニンジャも兄弟

573 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:13:28 ID:ngKcTuay0

理系のノーベル賞受賞者の子は
殆どがIQ200近い天才だったりするもんな。

574 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:13:44 ID:AcYzLbXW0

>>562
奨学金は、家計状況が条件クリアしていて、
あとはとりあえずまともな学生生活送ってればもらえるでしょ。

575 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:13:46 ID:4URQKplR0

心情的な不満はわからないでもないが、この記事はようするに社会主義マンセーと言ってるだけだな。
社会主義国家の末路を見てなおそれが言えるあたり、ゲンダイらしいのかもしれん。

576 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:14:16 ID:Y+S5ywIb0

>>558
医者は結構大変よ。
人の２倍働いて、2倍給料貰っているような感じ。
外科は割がいいらしいけどね。

577 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:14:18 ID:wF0Oo44c0

天才は変人なり(･∀･)

578 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:14:19 ID:iV9gYRR+0

>>558
電検1種

>>559
大体有名進学塾主催の全国高校共通模試で過去数年間と照らし合わせて
合格ラインはここからこれぐらいってのが出る。
母集団は高校生＋一部の浪人生であることが多いね。

579 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:14:34 ID:+cRZxgKt0

一番最下級の朝鮮人は土人より凶暴だから
だから恐ろしいことになるぞ。

580 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:14:44 ID:kVxvZahZ0

>>558
他人は他人だ

581 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:14:47 ID:kML2vCqT0

>>562
旧育英会とかほとんど無審査だろ
まあ実家通い以外の奴は生活費もかかるから親の負担0ってのは難しいだろうけどね
奨学金はいろいろと募集があるからいくつかもらってそれだけでまかなってる奴もいることは確か

582 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:00 ID:Pyl/ipYK0

>>535　婚姻関係ではすでに、戦後から一貫して完全なブロック体制があるんだ。
政官財の繋がりは強力だよ。まさに血で固められたｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ・ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙの世界がある。
この世界には、金を積んだぐらいでは入れない。
女性たちがこういうのにすごく敏感で、なんとしても、子どもをその世界に入れようと
躍起になっている……馬鹿みたいだし、オレにはもう関係のない話しだ。

583 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:09 ID:CIZpds5K0

教育格差によって二極化するんじゃなくて、親の地位によって子の地位も決まる
コネ社会になってきてる。

584 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:13 ID:FIyawSzM0

市場競争で勝ち目のない下層民は産経新聞でも読んで
憂さ晴らししてなさいってことだ。

585 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:13 ID:BNddh3810

>>497
おっと、スレ違い、スマソ、って付け足そうと思ったんだ。
では、この辺でやめとくよ。

586 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:24 ID:hlMtWWu80

>>562
奨学金は貧乏でさえあれば探せばいくらでも受けられるって．
おれなんか卒業したときには１０００マンの借金が．．．金利０だけど．

587 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:27 ID:Td5WAMRX0

>>542
韓国で似たような事やってくれるらしい。
芸術家向きとか、スポーツ選手向きとか判定してくれる。
日本でも出来るんだろうけれど、世論を恐れてやらないんだろうな。

588 名前：遊軍＠経済部出張：2005/09/03(土) 03:15:29 ID:KrxX/9Ma0

IQ議論の意味のなさ。

IQ高い奴を専門に襲う殺人集団が出てくるだけ。

589 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:36 ID:jHlp3dYa0

珍走もニートもせず、粛々と学校に通い就職した20代が来ましたよ。
ぶっちゃけた話、どこの会社も昇給制度の無いに等しい所ばかりなので
実家を出たら最後、いつのたれ死んでもおかしくない状況。

それ考えると、もう『死ぬ可能性が無い』生活を手に入れるのはそれこそ
大卒の中でも更に極少数になってしまう。
後１０年したら日本の人口はカクッと落ちそうな予感がしますわ。

590 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:54 ID:6SypSyil0

>>526
俵さんと谷さんの子供もすごいんだろうな…

591 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:15:59 ID:hw74EsUWO

>>574
最近は事業縮小傾向で、
貰うのけっこう厳しいよ。

592 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:12 ID:9Z2aV8140

楽しそうな奴最強

593 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:17 ID:Y+S5ywIb0

>>569
今の奇形の子供は堕胎させるように、
妊娠途中に頭の悪い子供に育ちそうだったら殺す日が来るかもね・・・

20年育ててバカよりは、妊娠中期で殺して次に賭けたほうが・・・って冷酷な親も出ないとは限らん

594 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:18 ID:O05XUxhc0

>>549
岡田ももうちょっと考えてものをしゃべらないとなあ。
あれでは戦上手の小泉に立ち向かうのは無理だろう。

政治の自由競争っていうけど、日本には政党間の競争などほとんどなくない？
候補者だって自民に空きがなきゃ民主からでちゃうみたいだし。
候補者が政策に関係なく所属する政党を選んでいる状態では、
リーダーがその党の政策を決めていくしかないのかもしれない。
でも実際には一旦当選するとしがらみができてきてリーダーにも反対する、と

595 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:18 ID:nNp2pkWj0

米をみてみろ。

あれだけ軍事費使いながら、台風には途上国なみの対応しかできん。
あんな国になっていいのか。
小泉改革の行く末だぞ。

596 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:19 ID:JwnuZ1JY0

>>575
社会主義国に階級差が無いと思ってるのかもしれんが、ちゃんと存在するぞ
旧ソ連の共産党員や官僚なんてまさに特権階級

597 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:47 ID:S12Bk7Jw0

>>588
IQ狩り(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

598 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:56 ID:37k1bB6P0

理系のノーベル賞受賞者の子は
殆どがIQ200近い天才だったりするもんな。

＜これは間違いだよ。ノーベル賞受賞者に知能指数２００もある人は
　過去にいなかった。知能指数は高すぎてはいけないということは
　覚えておいたほうがいい。
　１５０を超えるとむしろ危険。社会不適合者になりかねない。
　１４０弱がベスト。

599 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:16:56 ID:bVC8LEDE0

>>401
満点解答！
階級社会、階層格差社会が歴史上、破綻し続けてきたのは、
上位階層を支える下位階層が滅んで、最後は共食いするしかなくなったからだ。

>>386
日本の保険会社が誉められないのはその通り。
しかし、もっと誉められない奴らを、我々は絶賛中なんだよ。

600 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:02 ID:NFrDxjHJ0

>>582は暗い過去を背中で語る男。

601 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:03 ID:8felEewZ0

>>589
生まれてからずっと実家住まい？

602 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:17 ID:wF0Oo44c0

>>593
いや、もう既に胎児が男の場合は(ry

603 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:22 ID:beAausVi0

アフター・アメリカ―ボストニアンの軌跡と<文化の政治学>
渡辺 靖 (著)
慶応義塾大学出版会

歴代大統領を生んだ都市ボストンの上流・中上流階級「バラモン」と
下流・中下流階級「アイリッシュ」。2つの社会集団の比較対照から、
現代のアメリカを描き、明日のアメリカを映し出す。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766410785

この本なかなか面白かったよ。

604 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:23 ID:t6/e/Lx+0

>>575
極端にしか物を考えられない奴は馬○。
資本主義の行き過ぎた結果が、ニューオリンズの地獄絵図。

何事もバランスが大事。

605 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:28 ID:q/aOclJ80

>>576
勤務医が大変なのはわかるけど
開業医はそうじゃない、８時に家出て７時半には家に帰れる
まあなるまでが大変なわけだが
漏れはその点は親の金でなんとかなるはずだったんだよなぁorz

606 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:32 ID:XbQ/JHUq0

>>595
あんだけ軍事費使うからだろ

607 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:17:42 ID:Td5WAMRX0

>>592
良い事言った！

608 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:18:12 ID:PXf4qUZ80

>>571
ナチスの下部構成員も、所詮チンピラだったりするんだが。
たとえば、下っ端共産党員（これまたチンピラ）と情婦を取り合って殺された
ホルスト・ウェッセルみたいな。

609 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:18:27 ID:gwdwzgRC0

>>582
確かに本物の上流階級というものは、
歴然として存在している。

セレブだ、外車だ、都心の超高級ﾏﾝｼｮﾝだ
なんて騒いでるのは、エセ上流階級。
どんなに成金になっても入れない世界はある。

610 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:18:52 ID:SvlsyIGV0

>>576
東大法卒が大挙して就職する中央省庁なんて、
人の２倍働いて、人並み以下の給料ですぜｗ

611 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:18:53 ID:Ak+R72jI0

永遠に革命の下克上を続けることが出来れば官僚貴族化は防げるのか？ｗ

612 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:18:55 ID:TTT0B8pZ0

反社会学講座 第５回 公平な社会を作るバカ息子（娘も）
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson5.html

・お金持ちの家に産まれると、親の財産でマイホームが買えます。
・議員と社長の約四分の１が世襲なのは、社会に重大な問題を及ぼします。
・実家が商店や飲食店なら、ノウハウをただで相続できて、起業にとても有利です。
・バカ息子が増えれば、社会は公平になります。

613 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:19:05 ID:jHlp3dYa0

>>601
うん。
神奈川県に居るんで、地価が高すぎるんですわ。
かといって、地価の安い地方ではそれこそ仕事が無くて都市に人口流出してますしな。

614 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:19:16 ID:Y+S5ywIb0

>>602
着床前診断で産み分けしてくれｗ

でも男女の産み分けってあんまり浸透して無いね
俺にしてはかなり画期的だと思うんだけどなー

615 名前：あんぽんちん：2005/09/03(土) 03:19:33 ID:l0FsNPYBO

こりゃ宝くじしかねーな！

616 名前：遊軍＠経済部出張：2005/09/03(土) 03:19:37 ID:KrxX/9Ma0

階級社会の本当の怖さを分かっていない。

それは「テロリスト発生」だ。

池田小事件はそのパイオニアだということを忘れるな
あれは単なる基地外による事件ではない。

617 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:19:42 ID:Td5WAMRX0

>>598
そういや、世界一ＩＱ高い女性は
スーパーマーケットの店員してるらしいね。

618 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:20:29 ID:MMD5S2Vz0

この前乗ったタクシーの運転手は東工大出だって言ってたな。
何でも、会社２回潰したそうだ。であきらめて、運転手になったそうだ。
こんな事はタクシー業界では珍しくないって言ってたな。

　

619 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:20:37 ID:ct/8l5aoO

ま、都営村山団地を視察したまえw君らは羞恥心があるだけDQNよりもマシだよw多摩都市モノレール上北台駅徒歩10分、立川駅北口からスト大好きの立川バス乗車でも可能。

620 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:20:51 ID:4URQKplR0

>>604
ニューオリンズの件は治水に充てる予算をケチった行政側の不手際な気が・・・

621 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:21:03 ID:Xv7+WWJO0

オレの親、給料はすごく安かったけど子供の教育には金を惜しまない方針で、
子供の頃は本だけは何でも自由に買ってもらえたし、
ニュースや新聞は親の解説付だった(今考えると左巻きだが)

高校は進学校で確かに医者の息子とかが多かったけど、
貧乏の子供も貧乏になる、じゃなくて、親が子供に与えられるもので
何が大切かという考え方の違いひとつじゃないの?

622 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:21:06 ID:m/E7tUZa0

>>616
あれはアイツがキチガイなだけ。

623 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:21:06 ID:jHlp3dYa0

貧困が犯罪やテロの温床となる、というのは確かにその通りですね。
結局最後にこの国に跳ね返ってくるわけで。

624 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:21:08 ID:q/aOclJ80

小泉批判はわかるけど、岡田民主も似たようなもんに左翼が＋されてるし・・
となると共産ぐらいしか

625 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:21:29 ID:WlFqRORm0

東大毎年1人という典型的な地方進学校出身なんだが、大体学年で30番くらいだった（理系）
で、大学は関西では5番以内に入るくらいのレベルの私立にいってるんだが
はじめて入学して知り合った友達が東大寺で学年最下位だったやつだったんだよね



なんつーか、環境の大切さを知ったよ

626 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:21:31 ID:9Z2aV8140

>>609
歴史的な意味での名門の人って公務員多くね？

627 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:21:36 ID:TTT0B8pZ0

>>611
くじ引きもいいぞ。
ギリシャ以来伝統が途絶えているが。

628 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:22:03 ID:JwnuZ1JY0

>>609
でも日本においては、真の上流階級なんて世間一般から認識されないほど少数しかいない
＝社会にほとんど影響を与えてないやん。それならば無いも同然

日本で「上流階級」と言えば、エセ上流階級なんだよ

629 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:22:22 ID:yVH0Mkfz0

>>571
ＤＱＮの資金源は振り込め詐欺等の犯罪が主なものですから
警察が犯罪者を野放しにして、成金詐欺師を作ってる側面がある
ヤクザも暴力団も法の目掻い潜って、金を集めてるのも問題

警察ですら金を持ってる輩の味方であり、貧乏人には冷たい。
コレが真理

630 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:22:44 ID:kML2vCqT0

>>618
俺は元音楽教師に当たった
小さな政府路線が進むと教育費も予算が減るから技術とか家庭科、美術教師あたりは
どんどんリストラされていきそうだな

631 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:22:56 ID:S12Bk7Jw0

>>622
国立だから狙ったんじゃね？

小学校は他にも沢山あったのに

632 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:09 ID:EPr0vd7m0

いまこそ抵抗権の法整備が必要だ。

633 名前：623：2005/09/03(土) 03:23:11 ID:jHlp3dYa0

良く言われるのですが、団塊の引退によって労働力需要が増し、更には
引退した人々の消費によって経済はどこまで回復するんでしょう。
その際に、どれだけアジアからの経済介入（労働需要の横取りなど）を
防げるかがポイントだとは思うんですが

634 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:12 ID:Td5WAMRX0

俺も、青森県職員騙して大金せしめた、南米アバズレ女ぐらいの図太さ欲しい。

635 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:20 ID:aRcbN4mf0

>>618
勉強が出来るかどうかと経営のセンスは別問題だからね
センスあるやつは中卒高卒だろうと経営能力あるからな

636 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:20 ID:vC0+OyW70

２ちゃんねるの謎

フリーター・ニート・派遣のちゃねらーが何故か
派遣の給料を社員並にし、保険は税金で積極的に負担と
言っている民主党を支持しないのか？

ここだけ見たら民主党は良いが後があまりにも酷いからかな。

637 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:23 ID:TpQgW4q9O

>>595
確かに小泉のビジョンが見えない
郵政民営の次は憲法改正だと思うが
自民党どころか完全に一度日本を
ブッ壊す勢いだよ

戦争すれば１番損をするのは国民で
１番得をするのは企業と政治家だからね

638 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:30 ID:V6q1C5qs0

まーゲンダイは貧乏人が読む代物だ。
マトモな生活していてマトモな神経してたらこの新聞の内容なんか真に受けることはないね

639 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:38 ID:8felEewZ0

>>613
神奈川か・・俺のルートも溝の口だよ。
だけど、人生29年で引越し回数30回以上・・これホントに。。
いろんな人生があるよね。。。

640 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:47 ID:5kAdBl820

マスコミはほんとにおもしろい人たちだね。

やった人がやった分だけ云々と10年と経たない「昔」に
こぞって煽ってたのに。

精神・文化を破壊するマスゴミとはよく言ったもの。

641 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:23:58 ID:bVC8LEDE0

>>434
嘘付くな、くそガキｗ
相続税を引き下げ、高額所得税を引き下げ、所得格差を拡大したのが、古泉/ｹｹ中政権だ。
無知蒙昧、若年認知症のくせに、タメ口利くんじゃねぇよｐ

小さな政府とか、資本主義の勝者とか、知ったかぶりせず、その意味を書いてみな。

642 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:24:00 ID:O05XUxhc0

>>604
はげどう　完全な政治システムなど青い鳥と同じでつなぎ止めることはできないと思う。
バランスをとりながら改善していかないとね。

643 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:24:25 ID:MtVPQyrI0

階級なんてウソッパチ。
多少の金持ちとそうでない奴の差。

金がなくても奨学金をもらって勉強できるし、昔の苦学生に較べれば天国さ。
だいたい金持ちの馬鹿息子は、親の財産を食いつぶして年を取ればよくて並。
その子供は、また貧乏人。

644 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:24:50 ID:ez6EV4Rw0

>>582
その話が事実かどうかは知らないがそんな意識が通底してるんだったら
こんな国テロリストどもに払い下げたい気分だな。どうやっても幸せに
なれない望みが叶わない求めても手に入らないことばっかりでそれで
バカにされ罵られ下等階級とか言われて惨めに永らえるよりは他人を
巻き添えにして華々しく散ってやるほうがまだ良いさ。どうやっても
不幸にしかなれない国に産まれたんならこの世の悪党どもを不幸にして
やるしか途は無い。

通り魔殺人犯とかオウム心理教の連中とかもそんな風に思ったんだろうか。
そうだとしたらいまいち奴らを責めきれない。

645 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:24:50 ID:ngKcTuay0

>>636
売国左翼じゃなくて愛国左翼政党が必要という事だな

646 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:25:07 ID:BNddh3810

>>594
レス違いなのを一応気にしつつ、思いきり書くけどｗ

選挙制度改革で日本は　中⇒小選挙区になった
そして、いろいろあったけど、今なんとか二大政党のヒナくらいの状態まできてると思う

むしろ、５５年体制といわれるように、自民に立ち向かう党は今までは皆無で自民の中の派閥同士が、小さい党状態だった

ただ、いろんな政治腐敗の末、なんとかしようと小選挙区になって（←コレに小泉さんは反対だった）やっと、政権交代するような
つまりイギリスやアメリカのような選挙が実現するかしないかの分岐点にきてる気がする

よって、今はまだ半熟卵くらいの政治システムだから、小泉さん始め自民は、その半熟卵な民主党をつぶして
自民一党体制を作りたいと思ってるだろう

ただ、国民の利益は、今までの歴史が物語るように、長い目で見ると、一党支配では間違いなく政治腐敗が起こって国民不在の政治になるだろうから
そういう意味で、今回の選挙で民主（ていうか、自民のライバルになる党）を、壊してはいけないと思ってる

647 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:25:10 ID:akey9ysi0

高学歴や良い就職を手に入れるには、
良質なＤＮＡと勉強できる環境、この二つが大切

だけどさ希望社会の法理っていうのもあるんだろうな
親が上流階級の暮らしをしていると子供も自然と上流階級を目指す
おやがＤＱＮだとしぜんとこどももＤＱＮをめざす

子供の生活目標は親と同じ程度の暮らしなんだってさ
親の生活を見て普通に生活できていると判断すれば、親の持っているもの以上は望まない
だから階級が固定化します

648 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:25:21 ID:FHzpv3xj0

>>630
実際家庭科美術なんていらん

649 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:25:39 ID:gwdwzgRC0

>>626
公務員に多いのは
歴史的に名門な官僚の家系。
特に旧日本軍関係者が多し。

逆に財界になると
旧藩主や旧士族などが多い気がする。

650 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:25:41 ID:gavsIm4W0

貧乏人は他人の足を引っ張るしな
妬みや僻みから
貧乏集団は自滅要素を含んでいるし
努力とか、環境が努力の過労を大きくしている
金持ちの努力とは始めから違う。

651 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:25:43 ID:kML2vCqT0

>>636
ねらーは外交は右で内政は左がデフォ
でも税制とかよくわかんないバカが多いから基準が外交のみになる

652 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:26:02 ID:vC0+OyW70

>>645
激しくその通り。
愛国かつ日本総中流化復興を主張すれば支持されるはずなのに。

653 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:26:11 ID:seA+/7UY0

数年間引きこもって、何とか再就職できたけど28才で年収400万円しか
ない俺は下層階級確定。
もういきる気力もない。

654 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:26:13 ID:Pufkw7om0

なんかみんな後ろ向きな発言多いけど、
そんなに苦労しているのかい？

655 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:26:21 ID:JwnuZ1JY0

>>643
＞階級なんてウソッパチ。
＞多少の金持ちとそうでない奴の差。

まったくもってその通り

656 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:26:22 ID:SvlsyIGV0

国立大阪教育大学附属池田小は、
エリートの子弟が通うんで有名だからね。

実際、宅間に殺された遺族への賠償金を国が即決で５０００万払ったり、
豪華校舎へあっという間に建て替えられたりとか、
一般の公立小学校ではありえないことを次々にやってくれてる。

まぁ特権階級みたいなもんだ。

657 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:26:39 ID:5ryV62vz0

今のうちにｱｯﾊﾟｰｸﾗｽに入っとけばいいって話じゃない？

658 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:26:53 ID:jHlp3dYa0

>>653
400万あればそこそこいい気もしますが…
家賃いくらですか？

659 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:01 ID:wD35eUfDO

個人的には金持ちと貧乏人が内紛を起こしたら面白いと思うんだが
貧乏人には守る物が無いから勝てそうな気がする
だが、しかし貧乏人は無駄なことはやらない
来れ共産主義！！

660 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:06 ID:gl+L7/B/0

>>621
ミクロ視点ではそれでぜんぜん構わない。

社会全体としてみると、貧困層の増加はあまりよろしくない。
特に今の貧困層は日本人的美徳である教育への熱情を失っている層なので、そちらのほうが深刻。

661 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:22 ID:Td5WAMRX0

>>653
充分ジャン。

662 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:26 ID:Y+S5ywIb0

>>636
単にネット右翼が多いからだろ。
彼らはプライドが高い、プライドだけで生きてるような層だからな。

663 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:36 ID:uEBzdt1G0

家の年収は１００万だけど、エリート学校の学費は年１０００万
義務教育終わったら、口減らしのため、月1万円で金持ちの使用人の住込みへ

というのが階級社会。
バイトの稼ぎで国立大学に通えて、
金持ちと貧乏人の格差が数倍もないような今の日本はほぼ平等社会。

664 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:46 ID:aRcbN4mf0

美術や家庭科はいると思うんだけどな
機械でも犬猫でもないんだから人間としてのバランスは必要だと思うけどね

665 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:55 ID:vt4vCHBM0

>>636
支持するとかしないとかじゃなく、もうスルーされてるから。

666 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:27:58 ID:mP/0Ikv+0

つーか資質も品性も知性も大きく異なる階層が並列に居立することに無理があるのだ
いい加減下層の人々と離れて生活したい

現在居住の周辺は人穏やかで自然も豊かなところだったが、「まさかここに住むのか？」
と疑う湿地に廉価な戸建てを販売しだしてからというもの、「もうあとは車しか趣味がない」と
いうような爆音を撒き散らす輩ばかりが住み着くようになった

正直、命はとらんからあのマッチ細工の如き下品な家々を焼き払いたい…

667 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:28:38 ID:hw74EsUWO

>>641
？意見いっしょじゃね？

668 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:28:56 ID:GIiiiB/w0

あれ、家って、貧困層なんだ〜

669 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:29:07 ID:/RnE1N+r0

>>656
国立だというのもあって学費安いから、貧乏人も少なからずいるわけですが。
特権階級がいく学校って、関西では芦屋大学ぐらいなもんだ。

670 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:29:24 ID:0i5YY0lL0

>653
8月末に契約社員の雇用期間が終了して無職生活が始まった自分（29歳）が来ましたよ

671 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:29:24 ID:Td5WAMRX0

>>666
まぁ、気持ちは解る。

672 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:29:40 ID:In6e3ump0

まじで学歴の話はよせ。
いい大学に入る方法とかどうでもいいんだよ。
いい大学に入る＝勝ち組　なら階級社会じゃなくて学歴社会だ。
いい加減にスレ違いだと気づけよ＞低脳負け組万年労働者階級

673 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:30:13 ID:7FrQrDQR0

>>608
そこら辺をなんとかするのが２１世紀クオリティのファシズム。
「時計仕掛けのオレンジ」でも主人公グループの中でも底辺のチンピラ
二人組みが警官になってたので、万国共通の現象だと思うが、見事知恵で
乗り切って、完全管理社会。人類が知恵の木の実を食べる以前の状態に
「大いなる回帰」を果たして欲しい。アーメン。

674 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:30:13 ID:+g3ck+wa0

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675 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:30:25 ID:ct/8l5aoO

階級差別が消滅したら困る連中が西日本には沢山いるからなwこの騒動は街道工作員の仕業だろw日本の伝統が破壊されては困る訳だw

676 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:30:40 ID:q/aOclJ80

基本的には累進課税と法人税を強化して、消費税などを減らして
ぜいたく品に課税するのがベターか
高い法人税や所得税を嫌って海外に逃げる奴の資産を相続税のように削り取る
法律は作れないものか

677 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:30:53 ID:9aEiIuJJ0

もうとっくに中間層の下位レベルぐらいの家庭までは教育をあきらめたからな。
「一度の人生だから、好きなことをして生きなさい。」って感じかな。
何でも「自由」にさせてあげるから、両親も「自由」にさせてということだろう。
勉強せずに楽しむことばかり家族で考えてたら、そりゃダメだろうって。
子供からの没落は、親の所為が大きいぞ。

678 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:31:11 ID:MMD5S2Vz0

>>630,635
そんな気がしてくるよ。

　

679 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:31:25 ID:kML2vCqT0

>>676
つ　共産党

680 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:31:32 ID:t6/e/Lx+0

>>663
今のフリーターの多くの年収は１００万程度なんですが、何か？

681 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:31:54 ID:S12Bk7Jw0

>>669
宅間が大学生数人殺すのには無理があるだろに

682 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:32:30 ID:bVC8LEDE0

>>504
満点解答だな。
フリーターや派遣は、国際競争のためにこそ必要だと「サービス業」の奴らが抜かす。
しかし、ほんとに国際競争しているメーカーの勝ち組は、年功賃金、終身雇用、福祉充実ｗｗ
国内専業、国際競争無縁のサービス業ほど、自国民を騙し、ピンハネで生きる既得権益企業なんだよ。

683 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:32:31 ID:v2VJEeQ9O

勉強はしっかりしろって事だね

684 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:32:39 ID:XbQ/JHUq0

貧困層とか言ってるヤツは、年収がいくらから貧困層になんだよ。
年収1,000万なんてもらってた人は昔もごく少数しかいなかったんだが。

過去のことを美化しすぎてるヤツが多すぎ。

685 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:32:42 ID:m/E7tUZa0

>>673
時計仕掛けのオレンジ見て管理社会がいいって思ったのか。
さぞやキューブリックも草葉の陰で泣いてるよ。

686 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:32:42 ID:jHlp3dYa0

賃金の上昇率が悪くても良いんで、せめて医療費、家賃等は
もう少しどうにかならないでしょうかねぇ。

後、消費税があがれば贅沢な買い物が増える高額所得層からも
相当な税収が見込めます。
（というよりも、所得があがればあがるだけ、高額な商品をより
　多く買う事になりますから）
それによって若年層、低収入層への家賃補助などのセーフネットを
拡大して貰えればとも思うわけで。
（全く仕事をしていないニート達は別として）

687 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:32:44 ID:5ryV62vz0

>>656
たしかにｲｲとこの子供が多い学校ではあるが、別にそれほど特権的でもない。
単に、校舎を建て替えたのは実験の意味もある。

688 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:33:09 ID:In6e3ump0

>>683
だから違うって言ってるだろバカ！

689 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:33:22 ID:6UhNhua/0

階級社会なんて昔からじゃん 江戸時代に戻るだけ
選挙権があるだけマシだろ

690 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:33:27 ID:O05XUxhc0

>>646
民主が大敗したとしても、２大政党化の流れは変わらないんじゃないかな。
そもそも投票するときに２大政党制の実現を気にして投票先を選ぶようではだめだと思う。
政策が支持されるような野党が現れないと、結局は２代政党制は実現できない。
あなたの言いたいことはよくわかるけど、甘やかしたら育つものも育たないかもよ。

691 名前：お金は寂しがりや：2005/09/03(土) 03:33:33 ID:Y+S5ywIb0

世の中のシステムからして不平等なんだし、
格差は政策以外ではどうにもならんね。

たとえば金貸し業は利子が法廷で29.97％（だっけ）に定められていて、
100万の金を貸すと、年間30万の利益になるが当然これでは生きていけない。
しかし1000万なら300万これなら十分生活できる。1億なら3000万、
ここまで行けば大金持ちだろう。

金を持つ人が儲けるのが今の社会、そしてそれを加速させるのが小泉政治
日本をより良い世界にするにはミンスしかない、ミンスに一票を！

692 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:33:45 ID:TpQgW4q9O

ＤＮＡとＤＱＮは紙一重文字一重だよな

いい大学出て頭よくても要領が悪い奴もいれば

中卒、高卒でも仕事では頭の回転が早い奴もいる

693 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:33:46 ID:gwdwzgRC0

エセ上流階級は、大手ゼネコンなどに
大量に生息している。

大手ゼネコンは、完全なコネ社会。

男性社員は地方などの地主層のご子息。
女性社員は大手ゼネコンの幹部のご息女や
官僚のご息女ばかり。

もちろん女性社員の目的は、
そこで地主層のご子息と社内結婚するのが至上命題。

694 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:33:48 ID:TTT0B8pZ0

>>687
PTSD詐欺を国家が公認するという実験ですねｗ

695 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:34:01 ID:kML2vCqT0

>>686
つ　共産党

696 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:34:01 ID:JwnuZ1JY0

>>647
＞高学歴や良い就職を手に入れるには、
＞良質なＤＮＡと勉強できる環境、この二つが大切

環境は大事だがＤＮＡは関係ないと思うぞ
漏れは某旧帝大の大学院まで出たが、お袋を見るととても遺伝とは思えん
親父の系統を見ても、従兄弟はできのいいのから悪いのまでピンキリだしな

697 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:34:26 ID:/RnE1N+r0

>>681
別に俺は一人の変人の価値観の話なんてしてないが。

698 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2005/09/03(土) 03:34:29 ID:jorVHdMA0

>>493

同じにな〜れ。

699 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:34:59 ID:seA+/7UY0

>381
家賃は補助がでるから6千円しか
払ってない。でもそれぐらいどよ。
いいところは。
丸の内のオフィスで、30代で年収1千万の暮らしをしてみたかった。
その夢をたたれた俺に、もういきる価値なんてない。
安月給で一生こき使われておしまい。

700 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:35:17 ID:SvlsyIGV0

>>669
貧乏人も若干いるんだろうけど、
大多数は金持ちの子弟じゃん。
事実上の特権階級小学校だよ。
抽選で入学者選んでるならともかく、
面接でエリート子弟優遇していれてるんだしさ。

701 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:35:25 ID:v2VJEeQ9O

メーカーは最近厳しそうだが

デジカメメーカーとか

702 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:36:06 ID:S12Bk7Jw0

>>695
共産はしばらく与党にならないらしいよ
時期を待ってると志井が言ってた

703 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:36:10 ID:jHlp3dYa0

>>699
どういう枠使えば6000\の家賃なんですか？
それ相応の理由があると思うんですが。

704 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:36:36 ID:tDUYtoXk0

あほか妬みうざい
やる気がないだけだろ
二宮金太郎に学べ

学問というのは本人のやる気が一番大切なんだよ

705 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:36:41 ID:vt4vCHBM0

>>691
回収不能がどの程度になるのかがポイント。
誰も返せなかったら丸損。

706 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:36:46 ID:7zLHiTHt0

話が噛み合ってない。
スレの中でも既に階層がひとつずれている。
イギリスでいうとミドルクラスとロウｱーミドルクラスだな。

707 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:36:54 ID:5ryV62vz0

>>700
でも、エスカレーター式じゃないぞ。

708 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:37:09 ID:DHD2Xpz10

階級なんて感じるのは中途半端なエリアに住んでるからだろ
生まれもっての金持ちエリアや元々貧乏な田舎エリアじゃ
感じる事はあんま無いしな

よほど田舎じゃなけりゃ、とりあえず衣食住安いし持ち家広いし
最近じゃ郊外型のショッピングモールもコンビニも
出来てるから買い物や遊びに関しても不便ないしな
特にネット発展してくれたお陰で情報格差も無くなって来たし

問題無いんじゃないの？

709 名前：？？？：2005/09/03(土) 03:37:20 ID:37k1bB6P0

環境は大事だがＤＮＡは関係ないと思うぞ
漏れは某旧帝大の大学院まで出たが、お袋を見るととても遺伝とは思えん
親父の系統を見ても、従兄弟はできのいいのから悪いのまでピンキリだしな

＜お前が橋の下から拾われてきたからかもしれんだろ。
　自分だけを基準に物事を判断するな。

710 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:37:20 ID:kt5suarf0

高収入ってのは年収いくらからんだろう
その辺の線引きが知りたい。

711 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:37:26 ID:wudKnYIp0

案外容認してる香具師が多いな。
自分が勝ち組みになっても治安が悪化して
いつ殺されて財産を奪われるか分からんぞ。

712 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:37:29 ID:q/aOclJ80

>>696
トンビがタカを生むことはあるけど
統計的に考えるとどうもそれはなぁ

713 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:37:41 ID:vC0+OyW70

愛国総中流化政党のマニフェスト

靖国参拝を公約

親米路線堅持

人権保護法反対、外国人参政権付与反対（売国勢力の一掃）

中国と朝鮮半島は経済のみ重視
互いの意見の相違を認めつつ、距離を置く。

年金の完全一本化（低所得者およびフリーター優遇）

企業の税率を元に戻す（個人は既に戻された）


お前らこれだったら支持する？
年金に関しては一本化するが、将来の給付で最低ラインだけを設けて
あとは所得に応じればよいと思う。

714 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:37:49 ID:STLHEqF90

>>686
うー、高額所得者は、高額商品を買うかも知れんが、
消費支出の割合が貧困層と比べて圧倒的に少ないということなんだな。

715 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:38:15 ID:hlMtWWu80

>>710
２０００万くらいじゃない？東京で１０００万じゃあとても
左団扇とまではいかない．

716 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:38:26 ID:S12Bk7Jw0

>>703
普通に寮だと思うが

717 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:38:38 ID:/RnE1N+r0

というか、学歴社会と階級社会をごっちゃにしている人は
もう少し、社会的な知識を身につけましょう。

>>700
事実上ってどういう意味での事実上なんだ？
おまえさんの言っている｢特権階級｣の意味自体が良く分からん。
てか、池附は抽選でも入学生徒を選んでいるぞ。
入試＆抽選。

718 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:38:41 ID:Y+S5ywIb0

>>710
700万以上が高収入じゃないかい？

719 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:38:41 ID:AcYzLbXW0

まあおそらく、技術変化と不況の影響で
一時的に貧困が増えただけだろう。

階級というか、アンダークラスが発生するという
可能性も無いことは無いだろうが・・・。

720 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:38:49 ID:MtVPQyrI0

おまいら、金持ちってどんなもんか知ってるか。
メルセデスやBMWに乗ってるとか別荘を持ってるとかが金持ちじゃねえよ。

そこで本物の金持ちの見分け方を教えよう。

　それは、・・・家に家政婦がいるかどうかだ。

721 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:39:11 ID:jJZqmpz70

>>516
天才を目指すならとか言ってる時点で
天才の定義間違ってると思うけど。

722 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:39:25 ID:O05XUxhc0

>>720
ﾜﾗﾀ たしかにそうかもしれんｗ

723 名前：　：2005/09/03(土) 03:40:09 ID:Al6n+7U40

中国みたいになって、毎日暴動が２００件以上起こるわけだな。ｗ

724 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:40:19 ID:In6e3ump0

>>711
容認してる奴なんているか？
学歴社会と階級社会の区別がつかないＤＱＮは結構いるけど…

725 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:40:27 ID:gwdwzgRC0

>>713
本当にこういう路線の政党があったら
圧倒的な支持を集めそう・・・

私も概ね、そのような路線が良いと思う。

726 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:40:37 ID:HvA+WqfU0

がんばってるから、お金持ちになるわけで、
そのことは全く問題ないと思ってたんだけど、
まさかこうも世の中荒れるとは思ってなかったよ。
みんなが似非リッチだったバブルな頃に戻りたいｗｗ

727 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:40:38 ID:q/aOclJ80

今の技術の進歩した社会だと誰でもできるような仕事が増えてるってのもある

728 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:40:54 ID:hlMtWWu80

>>720
あと，家に写真館で撮影した家族写真が飾ってある．

729 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:41:08 ID:kML2vCqT0

>>726
つ　インド株

730 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:41:21 ID:S12Bk7Jw0

>>717
宅間は入試＆抽選まで考えてないと思うが

731 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:41:35 ID:h1tFeCPw0

英国のイートン校なんか、年間授業料が日本円にして四百万だか五百万だか。
しかし「学力」だけで見れば英国高校中のトップ１０には入らないらしい。
金持ち・上流階層向けの学校って、本来そういうものじゃないのかな。
「勉強のできる貧乏人」のための学校は、これとは別のもの。

732 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:42:07 ID:uLnwQQA50

俺年収520万くらい（去年）だったけど、負け組みなのか… orz orz orz

733 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:42:25 ID:p/3MVsMn0

おまえら上ばっか見すぎだと思うけどな。
２ちゃんやってる奴って、特殊な板除けば、
そんなに生活レベル低い奴いないんじゃね？

最低階層は、金持ちの生活ぶりなんて知らないし
年金の心配なんかしないと思う

734 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:42:32 ID:ngKcTuay0

>>720
坊ちゃまと呼ぶ代々使える執事がいる事もポイントだな

735 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:42:41 ID:hqaP9KXU0

>>679
よし！貧乏人の俺様はためしに比例区、共産につっこんどくわｗ

736 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:42:41 ID:8VzUUrPTO

俺は一生童貞だし、

737 名前：？？？：2005/09/03(土) 03:42:51 ID:37k1bB6P0

親米路線堅持

人権保護法反対、外国人参政権付与反対（売国勢力の一掃）

中国と朝鮮半島は経済のみ重視
互いの意見の相違を認めつつ、距離を置く。

＜これには同意。
　米国と「死活的利益」を共有し、中国の台頭に備える。
　韓国がどちらにつくかは彼ら次第。

738 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:42:55 ID:FHzpv3xj0

>>1って塾とか予備校が発達してきて貧乏な人が独学でいい大学いけなくなったって話でしょ
自民党とか小さい政府とか関係なくね？

739 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:43:04 ID:/RnE1N+r0

>>730
だから、俺は一人の変人の価値観の話しなぞしておらん。
あのアホが考えた価値観が客観的事実なのか？

740 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:43:08 ID:q/aOclJ80

移民を受け入れると階層社会が非常に出来やすくなるから
岡田のアレはな・・

741 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:43:11 ID:0H+ROEP50

素質＋努力＝実力で選べば階級社会だと言われるが、
抽選で選ぶのが理想かと言えばそうは思えない。

742 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:43:18 ID:t6/e/Lx+0

>>713
自民の政策とあまり変わらんと思うが？
対抗軸だったら、
外交は自主独立路線で、中韓とは摩擦が起きない程度に放って置く。
内政は、大企業・高所得者にも応分の税負担を求めて、庶民の負担を軽減。
・・ぐらい違わないと、対抗政党とは言えない。

743 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:43:32 ID:vC0+OyW70

>>725
ただ問題はそれで経済を良くできるかなんだよね。

ヨーロッパでは労働市場の流動化をうながすために
派遣社員の地位と給与は社員並らしいが、軒並み失業率が高い。

744 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:43:39 ID:XbQ/JHUq0

>>726
バブルのときはみんな幸せだった、というのはただの幻想。

株や土地を持ってた小金持ちはウハウハだったが、下っ端リーマンは
忙しいだけだった、らしいぞ。

745 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:43:45 ID:hlMtWWu80

>>731
英国でパブリックスクールって私立の学校なんだが，これは公立のエリート校に
行けない人でもいける学校を民間が作ったから．

746 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:44:04 ID:Y+S5ywIb0

>>720
ははｗ
家政婦って住み込みなら一日1万、1ヶ月30万くらいかかるね。
まぁおばさんばっかりなんで「メイド」って感じじゃないけどね

747 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:44:10 ID:0bVt7sDd0

靖国参拝は回避、するが領土と資源は守る。
メンツは捨てて国益だけを守る。

親米路線堅持

人権保護法反対、外国人参政権付与反対（売国勢力の一掃）

中国と朝鮮半島は距離を置く。
チャイナリスクに日本を巻き込まない。

年金の完全一本化（低所得者およびフリーター優遇）

企業の税率を元に戻す（個人は既に戻された）


これだったら支持する

748 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:44:12 ID:hw74EsUWO

>>738
ﾜﾛｽ

749 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:44:13 ID:aRcbN4mf0

そう　最低階層はパソコンすら持ってねーぞ

750 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:44:26 ID:xLhUZ6Vk0

労働党つくってみようかな。
既存の日本労働党はイッっちゃってるから新しいの立ち上げる。

○○労働党

なにがいいかね。
ムネオにできるなら俺でもできそうな木がするよ

751 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:45:22 ID:gwdwzgRC0

日本が階層化社会に向かうのならば・・・

現状に目を向けてる２ちゃんねらーは
基本的には最下層にはならん。

本当の下層階級に置かれているものは、
自分が社会の、どのような位置にいるのかすら知らない。

752 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:45:23 ID:kML2vCqT0

>>740
移民政策が出るとしたらむしろ自民だろうな
労組が支持母体である以上民主は大きな政府でいかないわけにはいかないし、
国内労働者の権利を守らざるをえんだろ

753 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:45:58 ID:MtVPQyrI0

>>720
　大体、その家のかあちゃんが自分で炊事したり洗濯したりするのは
決して金持ちじゃない。
　しかもだ紀宮様だって嫁入り先で、洗濯したり、炊事したりするっ
て話だ。どこに階級がある？

754 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:46:07 ID:Y+S5ywIb0

>>750
ネオ

755 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:46:17 ID:+8yS55tE0

>>750
大日本労働党

756 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:46:39 ID:kt5suarf0

>>715
東京じゃあ、年収2000万が高収入ということか・・・

>>732
年齢によるんじゃないの？
俺世の中知らないから判らんけど・・・

757 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2005/09/03(土) 03:46:40 ID:jorVHdMA0

>>636

岡ちゃんの売国発言が嫌われているのだと思います。

758 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:46:54 ID:3ailT7Te0

しかし、今選挙の時期だから、いろんな政党の工作員がそれなりに書き込みをしているのではないかな。

759 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:04 ID:xLhUZ6Vk0

「日本国家社会主義労働者党」なんてのはどうだ。

オレが党首になって練馬一揆を起こしてやる。
そっからトントン拍子で支持率拡大。日本経済も立て直して・・・

760 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:05 ID:vt4vCHBM0

>>749
そのかわりパチンコに詳しい。

761 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:11 ID:O05XUxhc0

>>750
朝日労働党

762 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:15 ID:hw74EsUWO

>>745
？ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｽｸｰﾙて、私立なの？
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｽｸｰﾙじゃないの？

763 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:17 ID:7zLHiTHt0

>>731
そのかわりイギリスは大学の学費はタダだぞ。
日本でも来年4月に開校するトヨタ中電JR東海の海陽学園の学費は年間300万だとか。

764 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:23 ID:hlMtWWu80

>>756
ただし持ち家の人はもっと基準が下がると思うけど．

765 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:24 ID:S12Bk7Jw0

>>739
話がズレとる
>>616

766 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:47:58 ID:MNpimnxO0

>>744
あり得ないほどボーナスが支給されてたけどね

ただ、金で幸せになれない人や金に無関心な人は昔も今もいる

767 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:48:03 ID:uLnwQQA50

>>750
神聖労働党

768 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:48:09 ID:YP2TZmAG0

>>720
今どき、３０歳♀、外資金融勤務、年収１２００万円でも、
家政婦雇う時代ですよ。年がばれますね。

上流階級で、専業主婦が絶滅危惧種になって、
かわって「医者×女医」、「弁護士×女弁護士」といった
スーパーエリート夫婦が我が世の春を謳歌する時代です。

そんな彼らには、家政婦は、スポーツジムや携帯電話などと
同じように、当たり前に購入するサービスとなってます。

769 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:48:12 ID:vC0+OyW70

>>742
そこまでやると経済に悪影響がでる（という不安感を煽る）
２大政党制になれば違いはそんなになくても良いよ。
あとは政党の信頼と党首のリーダーシップとカリスマと
そして一番大事な「愛国総中流化」というスローガン
政党の信頼は自民の安部など首相候補にかつげば良い。

770 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:48:12 ID:AcYzLbXW0

まあ不平等か平等か、っつーよりは、
貧困撲滅と公正な競争だよな、大切なのは。

771 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:48:15 ID:BNddh3810

>>690
言葉が足らなかったかもしれないが、法案を通すの権限は政府与党が持つだろ？
なら、自分たちに都合のいい法律を通すことも、単独過半数なら可能なわけだ
事実、前回思った以上に民主党が躍進したことを受けて、自民は選挙区の区域割りを、自分たちに都合の良いように変えてさえいる

そういう細かな、でも戦略的といえばめちゃくちゃ戦略的なことを、今の小泉自民はやるってことだ

党利党略からいえば、当たり前かもしれないが、それを続けていけば、おおかたの選挙区で反自民は不利になる
そして、何回選挙しても自民が過半数となるような仕組みになっていく
政党を育てるという感覚は日本人にはあまりないかもしれないが、それはそんなもんだ。
自民支配が長過ぎて、しかも５５年体制以降の野党がショボすぎて、自民意外の野党を育てようなんて思えないかもしれないが
小選挙区で、野党を育てないと、とんでもないことになる

まさに社民党が消えようとしてるのと同義で、政権交代のない小選挙区制なんて、単なる独裁国家を作るだけだ

それが小選挙区の弊害でもある。（でも選挙腐敗は中選挙区より少ない。）

小泉さんは皮肉なことに、自分が反対だった小選挙区の恩恵をバリバリ受けて、今、大勝しようとしてるわけだ

やはり、共和党と民主党が切磋琢磨するように、保守党と労働党がお互い少しでもいいものを提供して政権とろうとするように
絶対に自民の相手は育てなくてはいけないと思うよ

もっと自民に都合のいいように制度変えられてもいいなら、別だけど、繰り返すけど選挙終わったら
自民は経済界としがらみ強いし、小泉さんは官僚に丸投げﾀｲﾌﾟだから、国民の支持率下がってもやりたいようにやると思う

772 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:48:41 ID:0H+ROEP50

でも噂によればこの頃はゆとり教育で、
貧乏な子弟でもモチベーションを持つことができれば
却ってのし上がることができそうな気がするのだが？

773 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:48:44 ID:uLnwQQA50

>>616
いや、あれはキチガイの事件だと思うぞ。

774 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:49:01 ID:5ryV62vz0

>>745
違う。

家庭教師をつけられない人。
だから、家庭教師に対して⇔public school。

775 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:49:10 ID:/RnE1N+r0

>>765
話がずれとるって、初めから>>616の書き込みなんぞ相手にしとらん。
アレはただのキチガイの事件。

776 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:49:27 ID:TdHdvS750

新世界秩序　封建制　家畜人牧場

777 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:49:41 ID:q/aOclJ80

東京ってか関東は人口多すぎるわりに東京周辺の中規模都市がショボ過ぎる
都市計画に失敗したな、あれじゃ金の割りに生活水準が下がってしまう
スレ違いだけど

778 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:49:47 ID:X3RiV5JA0

系図でみる近現代
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~a-246ra/

779 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:49:51 ID:Z+dFHuZ00

>>696
まっ、突然変異がでてくるからな。ときどき。
俺、従兄弟２０人ぐらいいるんだけど、やっと
おまえらしきやつが1人でてきたｗｗｗ

世の中には、俺らみたいなDQN族とは全く逆
の貴族がおられる。遺伝は確実に関係あると
思うぞ。

780 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:50:00 ID:xLhUZ6Vk0

共産党もそろそろ看板付け替えたら良いのに

781 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:50:09 ID:uLnwQQA50

>>771
結局何を言いたいんだ？革命か？

782 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:50:20 ID:hlMtWWu80

>>762
だから英国では歴史的に「公衆のための」学校を民間が作ったからそうなってしまっている．

    ttp://www.linkage-club.co.jp/Material/AmE-BrE/list.html

の「私立学校」参照．

783 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:50:22 ID:KkBx5e9E0

>>1
>リポートによると、日本では１世帯あたりの平均所得（４７６万円）の半分以下しか
>稼げない貧困世帯が１５％を超え、この１０年で２倍近くに膨らんだという。

この統計にはごまかしがある。
近年国民の結婚率が大幅に低下している。
結婚しないで一人世帯が増えれば、「世帯あたりの所得が低い世帯」の割合が
増えることが当然だ。

>一方、国税庁の調査では年収２０００万円以上のサラリーマンは１０年間で
>２万人も増えた。所得格差は確実に広がっているのだ。

二万人も増えたというが、元の数字はどれだけか。
それに、これは「所得が上がっている」だけではないのか。

例によって、都合のいい結論に誘導するために統計のトリックが使用されている。

784 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:50:25 ID:SvlsyIGV0

うーん、池田小は特権階級とは関係ないかもなー。
特権階級の子弟が多く通ってるってだけで、
池田小自体がなんか特別なことするわけじゃないしな。
宅間もいいとこの坊ちゃん嬢ちゃんが多いから選んだだけだろうしね。
強いて言えば国立小学校なんて必要なのかってことくらいか。
でも関西はろくな私立小学校ないから、
エリート子弟の駆け込み寺として大事かもなー。

785 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:50:47 ID:1T61RCsZ0

>>1
ゲンダイかよ

786 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:50:53 ID:jHlp3dYa0

市民労働党、人権労働党なんてどうでしょｗ
先ずは世間の反感を買わないネーミングで（笑

787 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:23 ID:gwdwzgRC0

今どき、３０歳♀、外資金融勤務、年収１２００万円でも、
家政婦雇う時代ですよ。年がばれますね。

上流階級で、専業主婦が絶滅危惧種になって、
かわって「医者×女医」、「弁護士×女弁護士」といった
スーパーエリート夫婦が我が世の春を謳歌する時代です。

そんな彼らには、家政婦は、スポーツジムや携帯電話などと
同じように、当たり前に購入するサービスとなってます。

↑こういうｽﾊﾟｰｴﾘｰﾄに限って
政治、社会に全く関心がなかったり、
専門以外の常識が見事に欠如していたりするのよね。
知り合いにもそういうの多い。

788 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:32 ID:lSOQcjzw0

俺は何の努力もしてこなかった負け組だけど、
学生時代、遊ばずに必死に勉強した奴は報われるべきだと思う

789 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:34 ID:jJZqmpz70

>>666
＞資質も品性も知性も大きく異なる
戦闘力で表すと1.25倍ぐらいですかぁ？

790 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:41 ID:MtVPQyrI0

共産党の志位は、宮本賢治の息子の家庭教師だったわけだが・・・。

791 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:44 ID:0fu5Fw0s0

>>762
私立だよ。

アメリカでは、public schoolが公立校で、private schoolが私立校だけど。

792 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:47 ID:6ZtsBdsF0

>>771
戦術にこだわりすぎず、戦略を見ろ、ということだろうが
最下層の庶民に戦略を見ろってことは、今の生活を捨てて死ねってのと同義

793 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:49 ID:6UhNhua/0

大学受験と就職活動を、うまいことこなせれば上流階級に入れるんだから
いい世の中じゃないか

794 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:51:51 ID:BNddh3810

>>781
過去レス読んでくれ

795 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:52:10 ID:5P4OgNg/0

米紙「米政府や多国籍企業が、郵政民営化で一番もうける」

やはり、小泉はブッシュの犬だな！

小泉政権下の日本は国連の常任理事国にもなれんかったし

北朝鮮のいいなりになって膨大な援助金を北にばらまいた結果、拉致家族はまだ大半が
北に残ったままだし、

アメ公のポチになって、イランやアフガニスタンに膨大な援助金や自衛隊を送り込んで、

日本国民は、リストラで富士の樹海で次々首つり自殺、

日本政府は膨大な国債を発行して、今や日本を史上最大の借金大国にした、

こんなメタメタ外交と内政をやって日本国民を空前の借金大国に突き落とした小泉。

どうしてくれるんだ！！

796 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:52:22 ID:RnDcfy470

今日はセルシオに乗っているおっさんが前の車に蹴りを入れて怒鳴っていた。
そして、夕方・・・またもやセルシオに乗ったオッサンが道をふさいでいた中学生に窓から怒鳴っていた。

これは偶然の一致というかシンクロシニティーとしか思えない。
金持ちはなぜ怒鳴り散らすのかと思案していたところである。

金を稼ぐことがオッサンのストレスになっていると思った。
心に余裕がないのだろうか？

楽に金を稼ぐことはできないことは宇宙の真理である。

797 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:52:22 ID:5ryV62vz0

>>784
国立小の本来の役割は、教育実験。

798 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:52:50 ID:7rdl6nhc0

俺慶應理工だけど、キャノンとかNECの推薦が余りまくってるよ
一方で、文系の経済とか法は結構厳しいみたい。
うちは院まで行くと、推薦で楽勝で一流企業いけるよ。

799 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:52:51 ID:uLnwQQA50

>>788
ある意味それも危険な思想だと思うけどね。
遊ばずに必死に勉強したからといって報われるとは限らない。
それが人生。That is a life.

800 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:52:56 ID:bVC8LEDE0

戦後、、生産性を向上させ、雇用を増やし、繁栄をもたらす企業が賞賛されてきた。
それが、日本の戦後経済思想の根本だった。
しかし、日本がもっとも豊かになり、羨望の的になってから、雨公が自虐経済史観を強要する。
生産性の向上より企業の収益、雇用より企業の収益、日本は遅れていると。
日本の競争力は、資本の利益を無視し、株主利益を無視しているお陰なのだ、リストラしろと。

で、芋ツ橋卒のｹｹ中に代表される、自虐雨公万歳史観の持ち主が、日本の競争力破壊に邁進する。
日本人から、協力と協業の精神を奪い、日本人の絆を破壊して、競争力を爆砕しろと。
だが、負けてないんだよな、日本の技術とメーカーは。
低能黄色猿のドザエモンが、雨公万歳の自虐経済史観を布教しようとしているけどなoｗ

801 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:53:10 ID:xLhUZ6Vk0

★「とにかく一回やらせてやらせて!!!」としかいえない民主党は政権童貞。

802 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:53:20 ID:qAPKoxd30

経済が成熟し、高い成長が望めなければ
どうしたって階層化が進むよ。
低所得者層が大きな不満なく生活できれば無問題。

803 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:53:21 ID:CmsVRE2J0

>>793
大学受験までの過程で機会の不平等が生じているのが問題。

804 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:53:31 ID:1vL5dAHwO

>>772
ゆとり教育は見直されたよ。
教科書が大きくなってランドセルのサイズが変わった。

805 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:53:38 ID:Y+S5ywIb0

最上流階級…年収1500万以上、役員・経営者クラス
上流階級…年収800万程度、医者、弁護士、一流企業
中流階級…年収500万、一般サラリーマン、公務員 -----家庭を養えるライン-------
下流階級…年収300万、一部サラリーマン
最下層…年収100万以下、アルバイト、パート（掛け持ちの場合もアリ

ゴミ…年収0円　ニート

806 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:53:48 ID:SvlsyIGV0

>>797
教育実験ならそれこそ全員抽選でよさそうだけどな。
小学校の入試なんて結局親の経歴審査みたいなもんだもんな。

807 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:53:55 ID:hlMtWWu80

>>774
そうだっけ？私の説もなんかあやふやな記憶なのであやしいのだが，
private school ＝ 王立の学校みたいなもんとかじゃなかったかな．
そもそも school （群れ）自体なかったのか．．．

808 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:54:30 ID:NVB3TYpA0

だからお前ら共産党に投票しろって。
自民党は貧乏人の敵。強酸は味方。
心配しなくても共産主義国家になんかならねーよ、勢力なさ杉だもん

809 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:55:02 ID:Ar8FvX6D0

>>804
政府自からゆとり教育見直したからな。
何がしたかったんだろう・・・

810 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:55:31 ID:HvA+WqfU0

池田小みたいなとこは、そのあともずっといいとこに進学し続けて高校あたりまで一緒。
だから仲いいよ。親同士も。
名簿が商工会みたいだもんｗｗ
子供のときからのお付き合いだから、親しさが違う。
自分高校から合流したから、なんとなく最初入り込めなかった
立教とか青学の付属の子たちみたいな連帯感がある。
で、大人になってもなんとなーく続いてる

811 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:55:36 ID:Z/CkeW8F0

ドクターカップル、ロイヤーカップルなんて昔から珍しくもない。

家政婦は、好みがあるよね。
そしてリスクも高い。ダスキンお掃除サービス程度なら１時間
ぽっきり風呂場を掃除してくれるだろうが
つきっきりで監視しなければならない。
家政婦紹介所に頼んだらまず
個人情報と盗聴は覚悟すべき。誰が金持ちでいい気になってる奴の
汚い家をはした金で喜んで掃除するというのか。

プライバシーは金になるからね。

812 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:55:37 ID:6UhNhua/0

>>798
オメ
いい製品作ってくれよな！

813 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:55:52 ID:uLnwQQA50

>>809
まぁ「予想通りには行きませんでした」ってことでしょ。責任云々は別にして、
さっさと変更したのはよかったと思うよ。

814 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:55:52 ID:SvlsyIGV0

>>798
推薦で一流企業つってもメーカーだけじゃん。
こっちはマスコミとか商社とか行きたいんだよ。

815 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:55:54 ID:t6/e/Lx+0

>>771
長文ウザイ。
まあ、自民と民主を一度合併して、
新自由主義派と社会民主主義派と明白に分かれれば、一番良い。
そして、経済情勢によって、国民が与党を変える。
今はそれぞれに非主流派を抱えていて、選択しずらい。

816 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:56:08 ID:O05XUxhc0

>>771
あなたのように考えて投票する人もたくさんいたよ。中選挙区時代にも。
だけど社会党はぜんぜん成長しなかったぞ。政権とってからも同じだった。
自民党の腐敗体質を改善するには政権交代が必要だと多くの人は考えていた。

817 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:56:14 ID:cK+nXJPx0

>>805
おおウチの親上流じゃん。
自営だけど・・・orz

818 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:56:27 ID:uLnwQQA50

>>814みたいな奴はどんな商社も願い下げだと思うな。

819 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:56:46 ID:Y+S5ywIb0

>>811
ドラマの見すぎだろ

820 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:56:48 ID:OdH22/3t0

>>796
短気なのは金持ちだからではなくて、セルシオ好きに短気が多いからですよ。

821 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:56:59 ID:FHzpv3xj0

>>803
じゃあ税金投入して貧乏人に塾いかせればいいの？
そんな社会は俺はいや

822 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:57:05 ID:X09oDoJ40

>>804>>809
授業時間をゆとり教育以前まで戻してから見直したと言うべきだ

823 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:57:16 ID:lnr1AybNO

年収1200万位で家政婦なんて雇ってる人いるのか。
珍しい例だろそれ。

824 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:57:21 ID:SF07Y/Fq0

美しい日本の伝統である、一揆を起こそうではないか。
革命は日本の伝統から外れています。

825 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:57:28 ID:u8nrdu4x0

戦争でもしてゼロからやり直ししかないな。

826 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:57:42 ID:In6e3ump0

共産党は、「高学歴の労働者」しか助けないよ。
奴らにとって慶応みたいなバカボンたちは敵であり財産没収対象、
奴らにとって低学歴の労働者たちは奴隷以外の何者でもない。

827 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:57:53 ID:jHlp3dYa0

危険思想かも判りませんが、年収500万いかない（家庭が養えない）層には
等しく「独立生活助成金」「結婚手当て」「出産手当」を保障するくらいの
勢いが必要かもしれません。

…それ言うと公明党と共産党しかないわけですがw

828 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2005/09/03(土) 03:57:56 ID:jorVHdMA0

>>643

『閨閥 財界』でググってみたまえ。
社会階級はありますよ。

829 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:58:13 ID:kML2vCqT0

>>821
初等教育における飛び級制度の導入でいいよ
教育費の削減にもつながる

830 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:59:05 ID:BNddh3810

>>815
長文スマソ。
ただ、その願望はもっともだが、それでもその矛盾を抱えたまま９．１１はやってくるわけだ。
その時のための、現実が抱える問題提起のつもりだ。

まあスレ違いだし、そろそろ消えるよ

831 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:59:29 ID:MNpimnxO0

家政婦を雇うなんて情報管理が出来てないわな

家政婦やお屋敷なんて過去の産物

832 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:59:37 ID:7rdl6nhc0

>>814
　
大手総合商社の社長は理系卒がどんどん就任してるよ。

833 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:59:48 ID:q/aOclJ80

>>805
開業医は３０００マンとか普通に行きます
てかこんなに金貰えたら良い人材集まりすぎて
ヤバイ気もするのだが

834 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 03:59:48 ID:6UhNhua/0

>>806
うちの息子が茗荷谷の某国立小学校に通っているが、親のことなんか調べないぞ
1次が抽選で２次が子供だけの集団観察？３次でまた抽選だよ
大阪は違うのかな？

835 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:00:03 ID:U9QRFeH30

つーか階級社会が進行してんじゃなくて
所得高の階層化の問題でしょ。アホな記事だな

836 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:00:12 ID:9Z2aV8140

>>824
そだね。
我々は「市民」じゃなくて庶民ですからね。

837 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:00:14 ID:SvlsyIGV0

>>803
突き詰めれば高卒とか馬鹿大卒の親持った時点で、もうすごいハンデなんだよ。
それに比べたら大学受験までの過程の不平等なんてかわいいもんだよ。

838 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:00:36 ID:0fu5Fw0s0

>>805
ウチの家庭は最上級→中流と落ちて、そろそろ下流に落ちそうだなあ。
パパンの会社、そろそろ潰れそうなんだよね〜。
そうなったら、まともに稼いでるのが私(一般職OL 年収350万)だけになる。

839 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:00:46 ID:uEBzdt1G0

>>771

>>816に同意。
社会党政権や青島知事が何をしたか．．．
ていうかいかに何もしなかったか．．．

やっぱカレー味のうんこは食えない

840 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:01:41 ID:GduRyLb90

「何が平等か」というだけの問題でしょ。
「努力し、成功を収めたものが勝ち上がる社会」と
「万人に平等に配分される社会」
前者は階級・格差社会を生むし、後者は労働意識低下による腐敗を生む。
時代に合わせて両方の間でバランスを取っていくしかないでしょう。

で、働く無くても飢え死にしない社会になった日本は次は競争社会にシフトしていく
時期であると。

841 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:01:47 ID:MtVPQyrI0

>>787
　年収1200万で家政婦雇えるか？。
　税金引かれて手取り９００万が言いとこだし、ちょっと
　いいマンションなら家賃３０万で年間３６０万円。
　すると可処分所得は、５４０万、月割りにしてたったの４５万円ナリ。

　>スーパーエリート夫婦が我が世の春を謳歌する時代です。
　　
　息子が馬鹿だったりすれば、多少金回りいいのも一代限りだわな。

842 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:02:38 ID:beAausVi0

>>805
最上流階級が1500万は安杉

おれまで上流になっちゃうｗ
というかたかだか1500万じゃ生活するのも大変だよ。
交遊費等それなりにかかるから。



欧米の認識では医者、弁護士等ホワイトカラーや経営者が中流
それらのグループで成功したものが中上階級
それ以下は中下〜下層。

843 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:02:47 ID:hw74EsUWO

>>798
オレ経済。意識高い人は別にそんなに厳しくない

844 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:03:06 ID:fyarlXiB0

>>833
だから医者はもはや余剰気味の時代。都会はね。
あと、公認会計士も余剰。弁護士は足りない。

845 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:03:29 ID:vcuBfo7I0

>>833
リーマンドクターは年収低いんだっけ？

846 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:03:51 ID:hlMtWWu80

>>841
う〜む，１２００×２の収入があるようなことが微かに読み取れるような気もする．

847 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:03:51 ID:1vL5dAHwO

>>809
てか、ゆとり世代が次を支えるの無理？
母校の公立中学は朝連や中間試験までなくなってたorz

848 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:04:08 ID:gwdwzgRC0

>>809
戦後から続いた詰め込み教育を見直して
自由な発想や広い視野、自立した思考などを養ってもらうべく
「ゆとり教育」を試してみたのだろうけど・・・

未だに受験エリート信仰に取り付かれた
親達による猛反発と、
自由な発想や広い視野、自立した思考などは、
全員が持つことは有り得ないという事が分かったのだろう。

849 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:05:00 ID:t6/e/Lx+0

>>840
競争原理にもどこか歯止めを掛けとかないとな。
一度、階層が固定化すると、流動化させるのは非常に困難。
下手すると、アメリカ社会になる。

850 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:05:19 ID:X09oDoJ40

>>840
新保守主義者が口にする
努力した者＝勝ち組
努力しなかった者＝負け組
と単純に言うけど
学力ならともかく
社会ではそう簡単に言い切れるのか？

851 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:05:21 ID:5nT7zi2W0

宅間は今でこそ最低の異常者扱いだけど、20年後だったら評価は変わってるかもな

852 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:05:29 ID:uLnwQQA50

>>839
いや、青島幸男は都市博を中止させた。それだけでいいんで。
都民は他に青島に期待してなかったから。

なんか勘違いしたアフォ市民があとでブツクサいってたけど。

853 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:05:31 ID:yt6/p/lL0

上層が努力家で下層が怠け者の階級社会ならだれも文句いわんだろう。
しかし階層決定のほとんどが、コネや親の財力なのであるから、中流社会の方がいい。
中流といっても、みんなが同じ給料なわけじゃなかったしね。
貧乏なうちの子でもがんばれば東大にいけたりする世の中がいいね。

854 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:05:31 ID:lnr1AybNO

>>833
廃業に追い込まれる人もいるようだけどね

855 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:05:37 ID:In6e3ump0

階級社会の勝ち組は安倍一族みたいなやつだよ。
ＤＱＮ大しかいけなくても年収数千万が約束されてるおかしな連中。

階級社会の負け組はその他大勢。
医者や弁護士みたいな一代限りの上級労働者なんて負け組以外の何者でもない。

856 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:06:06 ID:HvA+WqfU0

フィリピン家政婦を入れて、かわりに奥さんは働いて税金を納める


という政策をだしてたのが刺客の中にいたような
外国の低所得労働者を入れると、
子供のケアも出来ないし最悪なんだけど、
でもこのお手伝いさんよりは暮らしがマシって思えるんだよね。
これって空しい政策だと思った。
最下層をおいて痛みを和らげる方法。

857 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:06:14 ID:fbIF7MZZ0

結論

資本主義なんだから階級社会になるのは当たり前
昔みたいに国民の大半が中流階級だったのが異常

858 名前：？？？：2005/09/03(土) 04:06:54 ID:37k1bB6P0

自由な発想や広い視野、自立した思考は、いわゆる詰め込み教育の先にあるよ。

859 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:07:42 ID:BNddh3810

>>816
最後のレスにするよ
確かに社会党は育たなかった、そのひとつは中選挙区だったし、今みたいに選ばれることがキビシくなかった
つまり、もう少し議員になりやすかった、ともいえる

またなんだかんだいって、自民の派閥が生きてた、良くも悪くも。だから、自民の派閥の中で、いわば政権交代してたわけだ、社会党の代わりに。

でも今はどうだ？　派閥は崩壊。残ってるのは、１人勝ちの森派（小泉さんの母体）。
自民が勝ちつづけるというのは、この森派の中で、日本がいいようにされるってことだ。
だからこそ、森派に緊張感を持ってもらうためにも、民主党とかが成熟しないといけない

昔の社会党と違うのは、一部、自民の血が入ってること

もちろんまだ頼りないのは事実。でも、何事も経験させないと、上手くもならないだろ
（車の運転や外科医の手術と同じだｗ）

よって、小選挙区制度になった以上、絶対に、政権交代できる政党は必要で、今回の選挙でそれが構築されるかどうかが決まると思う
小泉さんが大勝したら、その可能性は潰すと思う。なんせ、自民の総裁だから、今後の自民の勝利のために動くのは当然だから。

860 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:07:57 ID:QOvbEwje0

>>840
「努力した者が成功する」って別に悪くないと思うんだがな。
努力してない人間が儲けてなく、それを格差だの階級だの
言うのがちょっと奇妙な感じがするのだが。

861 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:07:57 ID:MNpimnxO0

>>855
同意

よほど人（金にあらず）を集めないと、一世代限りでは、大したことできない

862 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:08:09 ID:lnr1AybNO

金ある方が子供の教育等有利なことはたくさんあるから
階層化ってのもあながち間違いじゃないと思う

863 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:08:27 ID:KnKE41Yf0

共産主義じゃないんだしな。国民葬貧乏よりははるかにましだよ。資本主義を積極的に導入しなければ、今頃とっくに貧乏のどん底だったろうね。当然中国より物価もやすくなるから輸入品がほとんど
中国にうばわれて飢餓になっていたと思う

864 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:08:37 ID:SvlsyIGV0

>>845
勤務医も平均年収は１２００万くらいだっけな。
ただ勤務先でかなり変動する。
日本は高度な医療やってる勤務医が安い給料で頑張ってる一方で、
開業医は処方箋書いてるだけで年収２０００万とかだから、
最近は多額の借金背負ってでも開業する医者多いね。

865 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:08:51 ID:X09oDoJ40

>>857
資本主義が真理だというなら
夜警国家を希望するのか？

866 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:08:52 ID:MtVPQyrI0

弁護士も年収が2000万円超えるやつは少ないだろう。
企業弁護士は、別として一般の弁護士の仕事の大半は、離婚、相続、小口
の債権回収だぜ。
若いうちは、どこかの事務所に入って月給制だしな。

867 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:09:05 ID:dY6hsYaH0

昔の方が階級社会だけどな。
今のは階級ってより、勝手に脱落した阿呆がいるってだけ。

868 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:09:23 ID:t6/e/Lx+0

>>857
しかし、国民の幸福が最大になるように努める事が国家の役割。

869 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:09:31 ID:aRcbN4mf0

>>833
開業医でも年収2000万超えは半分以下。
１／４は1000万に満たないんだよ
たくさん稼いでるのは流行ってるところだけ。

そんな金額はあなたのイメージ（妄想）でしかないよ

870 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:09:35 ID:bVC8LEDE0

>>645
>>652
お前ら、満点解答だ！
雨公、古泉/ｹｹ中が強要する自虐経済史観を葬り去って、世界が羨んだ国を再興することが大切だ。
国民の絆を重視し、競争と機会の平等、所得の公平、安心、安定、安全な社会。
世界最強だった国を打ち壊したのが、雨公に誘導された売国奴、中曽根からの自民党だ。

今、この国に必要なのは、あの時代の日本精神、愛国平等社会の思想だよ。

871 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:09:38 ID:gSfq+Qg40

なんかデカイことやってみたいなあ

872 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:09:41 ID:hlMtWWu80

>>849
アメリカって門地社会でも学歴社会でもないＤＱＮスパイラルが常態化してるってこと？
アメリカには移民や違法入国者の問題があるから日本とはちょっと違うかも．

873 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:09:44 ID:Y+S5ywIb0

>>857
日本は完全資本主義ではないよ。

公務員、公共事業などは貧乏人にも金を分け与える共産主義的な政策であるし、
強制的な年金もそれにあたる。
年金も民営化できないことも無いわけだしな

874 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:10:08 ID:+IsRzNsb0

>>293
カール・マルクスと同じ考え方だな。
いや、彼自身の論は正しいところも多いと俺は思うんだがな。。
キリスト教みたいに、後から来たソ連とか中国なんかの政治的に利用しようって奴らが
色々共産主義に糞な要素を付けまくっていったんで、今は共産主義=反民主主義
見たいに言われてるけど、労働者のストライキの保証、階級支配と敵対とかマルクス共産主義は
民主的なところも多いんだがな。ただ資本主義とはある程度対立するかもしれんが。
ここまで共産主義=独裁主義と定着させてしまったソ連とか中国のｶｽ指導者どもの罪は重いな。

875 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:10:31 ID:PGa8aTD+0

あまりに韓国・中国憎しで強酸を毛嫌いする香具師も多いけど、
自分たちの生活のこと考えたらどこに投票するか自ずから
決まってくるよな。
自民に投票したら貧乏人の生活は苦しくなるだけだぞ

876 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:10:46 ID:759Eg+un0

>>855
オレも同意。

大企業の雇われ経営者ですら、負け組の中で一番マシな階層に過ぎないと思うね。
本当の勝ち組は、さらに上にいる経営者さえ雇ってのうのうとしている一握りの世襲貴族連中。

877 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:10:57 ID:kML2vCqT0

>>868
でもまあ大きな政府を公言してるのが共産党と社民党しかないのをふまえると
国民の大多数は競争社会を望んでるんだよ

878 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:11:00 ID:AWcuH+dq0

だいたい小泉からして二世議員だもんなー。
親の職業を継ぐのが当たり前の世の中っすよね。

879 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:11:01 ID:hw74EsUWO

>>858
まあまあ同意

880 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:11:16 ID:BNddh3810

>>839
俺の過去レス読んだ？
細川政権のことが書いてある
では

881 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:11:22 ID:TJ78nAaX0

所得格差と階級差の発生は、経済成長が落ちついた後はどの国でも起こっていること。
一億総中流を維持するようなシステムなんか、もともと日本にはなかった。

882 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:11:32 ID:KY0NynHF0

http://www.geocities.jp/gakureking/tax.html
日本税理士連合会が、開業税理士約２万４０００人を対象に実施したアンケートによると、所得の平均は９１６万円。
だが、これはあくまでの平均の数値だ。
所得をランク別にみたのが上のグラフである
３００万円未満も全体の２４％に達している。
かたや１億円以上の人もいる。

883 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:11:56 ID:dY6hsYaH0

>>869
そうかもしれんが、初期投資を簡単に回収出来るほど儲かってるという事実は無視出来ないな。

884 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:12:09 ID:q/aOclJ80

>>869
そうなの、オレの親の病院は流行ってないけど
３０００万ぐらいは行ってる、都会じゃないし
周りに競争相手が少ないのかもしれんが

885 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:12:13 ID:GduRyLb90

>>850
努力が報われないことも多々あるのが前者の弊害なのはもちろんでしょう。
だから「努力し、成功した人が」と書いたつもり。

886 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:12:17 ID:KnKE41Yf0

所詮日本がほとんど中流だったのは、それはバブルの恩恵が大きい。バブルな上に制度上は資本主義なのに共産主義的な思考でやってきた。だから中流なんて実現した。
バブルが無ければ国民総貧困層だったよ

887 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:12:26 ID:g+jj9KkO0

まあ努力してる人間が金持ちになるのはいいことだけど
金持ちの大半は努力してない人間のほうが多いからなあ

888 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:12:28 ID:O05XUxhc0

>>859
そんなおおざっぱな考え方で思考を止めてはダメだと思うぞ。
今の民主党が本当に２大政党制を担えるかどうかを考えてみたら？
俺はそれを考えた結果、（考えは変わるかも知れないけど）民主にその力はないと判断している。
一般論としてはあなたのいうことは正しいが、それを根拠に民主に投票するのはどうかと思う

889 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:12:52 ID:lnr1AybNO

勝ち組ってフレーズ好きじゃない

890 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:13:14 ID:gSfq+Qg40

労働党と保守党があればいいいんだな

891 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:13:29 ID:FOAxmkKb0

所得税も払わないフリーターは死ぬしかないな

892 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:13:42 ID:Box1EvsE0

最近ならIQ高くても、PQ低くてどうにもならない人間
とかもいるわけで、
PQが高い人間なら、、IQが高ければ
通常の高PQ者よりも
素晴らしい性能を発揮できるってわけだ。

岡田よ、、お前のPQはいくつなんだ・・・・

893 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:13:44 ID:7rdl6nhc0

もともと日本は技術大国なんだから、もっと技術者を優遇して
子供の憧れにしないとね。国が率先して。
それから金融で立ち遅れてるから、優秀な工学系の人間を金融にどんどん
取り入れて、外国に対抗しないと。
もともとオーバーバンキングで大量にカネが余ってるんだから
中国インド対象にして強金融国になれるはず。

894 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:13:47 ID:7zLHiTHt0

>>805

正しくはこう。

アッパークラス　　　コクド会長等の資産家(日本にはほとんどいない)
アッパーミドル　　　年収2000万〜　　　　　外資金融リーマン、会社経営者(一般のお金持ちからホリエモンクラスまで様々)
ミドルミドル　　　　　年収1000〜2000万　　医者、弁護士、エリートリーマン
ロウアーミドル　　　年収500〜1000万 　　一般リーマン
ワーキングクラス　年収〜500万　　　　　　低所得リーマン、派遣、フリーター

それで今からますますこうなっていく。

アッパーミドル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミドルミドル＞＞＞ロウワーミドル

ワーキングクラスからミドルミドルの格差なんて学歴や能力で覆せる。
問題はミドルミドルとアッパーミドルにとんでもない格差が広がっているということ。
さっきも書いたとおり六本木ヒルズ、東京ミッドランド、表参道ヒルズの建設ラッシュを見るとね。

895 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:13:59 ID:hlMtWWu80

>>887
そうかなぁ．俺のまわりの金持ちはみんな努力の結果だけど．
そうじゃないのを知らないのが階層化ってことなのかな．

896 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:14:23 ID:dY6hsYaH0

>>887
お前のいう努力ってのが違うんじゃないかと。
貧乏人が努力してないということはないけど、金持ちはそれなりの努力はしてるよ。

897 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:14:55 ID:KY0NynHF0

2chの医療関係の板に「つぶれかけのクリニック」っていうスレがあるけど
読むとかなり悲惨。負け組み歯医者なんか凄いらしいね。

898 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:14:57 ID:gwdwzgRC0

>>858
確かに、ある程度の知識が無いのに
自由な発想や広い視野、自立した思考が生まれるはずも無いよね。

義務教育くらいでドロップアウトしちゃうような人は
かなり辛い所はあるかもしれんね。

899 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:15:03 ID:0H+ROEP50

同じくらいの素質なら努力の有無が目立つし、
同じくらいの努力なら、素質（家庭環境etc.）が目立つだけのことじゃないか。

更に、一見同じくらいの努力に見えても、
陰で払ってる配慮その他の努力は、家庭環境etc.のいい者に多いだろうから、
余計家庭環境がクローズアップされて見えるのだろう。

900 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:15:04 ID:MtVPQyrI0

>>890
イラク戦争をはじめたのは、労働党のブレアなんよね。

901 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:15:15 ID:KnKE41Yf0

共産主義と言うのは他の全国家も同時にやれば効果はある。しかしかたやがんばってる資本主義。かたやがんばってない共産主義。しかもがんばってる資本主義のほうが多い。
それだと話は変わるよ。

902 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:15:26 ID:kML2vCqT0

>>895
たぶん汗をかくことが努力だと思ってるんだよ、貧困層は

903 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:15:28 ID:lnr1AybNO

>>884
友達の親が、保険でもらえる分が下がったとかなんとかで昔より収入減ったって言ってたよ
接待で相当飲み食いさせてもらえるのもいい点だよね

904 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:15:30 ID:fbIF7MZZ0

>>894
年収５００万あったら俺なら何の不自由なしに普通に生活できる

905 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:16:33 ID:wbJ0cmvH0

>>897
歯医者は賤業だ。一日中、誰が好きこのんで他人の口の中、のぞき込んでられるもんか。

906 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:16:42 ID:dY6hsYaH0

>>898
それでも、知識を持たない自由人に教えられることは多いから、
知識ってのは状態を把握し確認出来てるだけで、特に考えに影響はないのではないか。

907 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:16:46 ID:X09oDoJ40

>>893
日本の技術はリストラでどんどん流失した

日経に感化されたアホ経営者のおかげで

908 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:16:57 ID:AWcuH+dq0

小泉さんが大勝しないと、また派閥政治に戻るだけで二大政党制からは遠のくんじゃないの。
自民党が独裁気味になって、
このままじゃまずいってならないと民主党は本格的に組織改革しないんじゃないの。
いまの民主党じゃ自民と社会の連立政権みたいなもんで、
なにかやろうにもがんじがらめだよ。
下手に政権ついても村山談話みたいなの残して終わり。
最近の民主党はマスコミに甘やかされてきたから、
一回大敗して出直した方が良い。

909 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:17:05 ID:QOvbEwje0

>>889
「勝ち」「負け」と言う概念を作ったのが
未だに理解できない。国の税金収集をより
効率化させるための労働力促進したいと
言う情報操作の意図が見え隠れしているけど。

910 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:17:28 ID:blQJAxXk0

フリーターは年収２００万いかんからなあ

911 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:17:48 ID:q/aOclJ80

>>903
接待で飲み食いってのはうちの親にはないなぁ
親は花粉が飛散するのを切に願ってるよｗ

912 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:17:58 ID:hw74EsUWO

ここは朝生よりもはるかに熱いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

913 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:18:01 ID:p/3MVsMn0

>>906
パチンコしててガキ死なせるようなＤＱＮに
視野とかそーゆーもんがあるとでも思ってんの？

914 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:18:01 ID:KnKE41Yf0

資本主義の国家が多い異常、国民総中流的な考え方になれば見放されるのは当然さ。経済でのグローバリゼーションってのはそう言うことだ。
日本はやっと他の国と同じ土台にたっただけ。赤ん坊じゃあるまいしみっともない

915 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:18:13 ID:K0gA2d+70

>>874
でも「プロレタリアートによる一党独裁」って言い出したのは
マルクスじゃなかったっけ？
スターリンも毛沢東もとどのつまり問題だったのはその教義とか
じゃなくて一党独裁だったからだよね。キチンとした民主主義の
ルールがあればあれ程好き勝手は出来なかったよ。

916 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:18:19 ID:MtVPQyrI0

産業のボーダーレス化によって、日本の一般の労働者は、月給３万円で
よろこんで働く中国人のねえちゃんが競争相手だから大変なわけだよ。

917 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:19:29 ID:FYy8KNU90

>>916
つまり月３万円もあれば、中国女を囲えると言う事なのか。そうかそうなのか。

918 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:19:39 ID:fbIF7MZZ0

他の国から見たらゴミニートがのうのうと生活できる日本が羨ましいだろうな

919 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:19:40 ID:Box1EvsE0

とりあえず、共産主義を推奨する人間は、
アフリカ民よりもやや贅沢な程度で
一生文句を言わず暮らしていけるって
人間じゃないと、実現できない。

資本主義の上に、今の日本の生活がある。

920 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:19:56 ID:hlMtWWu80

>>913
ルソーでも読んで出直して来い．

921 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:20:13 ID:uLnwQQA50

>>917
中国でならね。

922 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:20:15 ID:bVC8LEDE0

>>886
黙れ、歴史も経済も知らない劣等中学生がｐ

バブルは、1986年から1991年までの出来事にすぎん。
日本が世界から羨ましがられ、発展途上国の目標になった一億総中流時代は、
恒常的貿易黒字国になった1968年から1991年までの長期だ。
時系列が間違っているだけでなく、事実認識も間違っているウン小僧、日本を舐めるな。

923 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:20:22 ID:MtVPQyrI0

>>875
>自民に投票したら貧乏人の生活は苦しくなるだけだぞ

民主党にいれたら、結局国内企業が全滅して仕事がなくなりますが。

924 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:20:41 ID:F8hTzBIO0

>>907
資本主義には自滅的な部分があるからね。

925 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:20:45 ID:dY6hsYaH0

>>908
小泉は自民党をぶっ壊すといってるのに壊さないから駄目だな。
どうせ小泉でも岡田でもつけは残ってるから同じ。

>>913
そんな阿呆の話はしとらんよ。
学問の知識が少なくても思考には関係ないという話だけだ。
２ちゃんなんか見てると高学歴の馬鹿が多すぎだろう。

926 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:20:53 ID:kML2vCqT0

>>915
共産主義てのは一党独裁、暴力革命があってこそだから
日本共産党てのはその両方を否定してしまったんだから本来なら名称変えなきゃおかしい

927 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:20:57 ID:QOvbEwje0

>>898
それ、某ドラマでも言ってたな。
「詰め込み以外学生に何ができる。」
「俺達は機械じゃない。詰め込みなんてできるか。」
「基礎があっての、発見や創造がある。」
と言う下りの会話だったっけ。
悪い意味での自由思想が根付いちゃってるんだね。

928 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:21:10 ID:IaHYjznC0

人間の能力は平等ではない。
それなのに平等に扱えというなら
日本は共産（社会）主義の世の中に
変えるしか方法はない。
世界の流れと全く逆行する動きと
なる。

929 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:21:18 ID:AWcuH+dq0

そもそも共産主義ってのは薦められてなるもんでもないだろｗ
革命だよ革命！
資本主義に共産主義っていうか福祉主義的要素を取り込むのは賛成だけどね。
まぁ加減がむずいね。

930 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:21:18 ID:SF07Y/Fq0

国家社会主義日本労働者党を結成しよう。
党首は、プリティ長島で。

931 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/03(土) 04:21:19 ID:KnKE41Yf0

日本人は中国人が未だに安い労働力だから採用されると思ってるんだろうが、大間違いだよ。中国本国ではそれはまだ当てはまる。
しかし日本に来てる外国人は全員日本の物価水準で暮らしている。つまりそんなに給料が安くできるわけがない。生活できないしな。