【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：2005/08/04(木) 08:05:41 ID:???0 ?##

★若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ

・若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立
　行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。２５〜２９歳でみると、年収が
　５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の
　結婚率は１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題では
　ないことが鮮明になった。

　仕事の有無や内容、家族関係などについて５年ごとに調べる総務省の就業構造基本
　調査（０２年、対象約４４万世帯）のデータを同機構の「若年移行支援研究会」が分析した。

　まず何らかの仕事をしている有業男性の結婚率は、２５〜２９歳では３２．４％、３０〜３４歳
　は５７．２％だった。 これを年収別に集計したところ、２５〜２９歳の年収１千万〜１４９９万円
　では結婚率７２．５％に達しているのに対し、年収２５０万〜２９９万円では２６．３％、
　３００万〜３９９万円は３５．６％にとどまる。
　３０〜３４歳では年収３００万円以上で過半数が結婚しているが、高収入層ほど結婚率も
　上がるという傾向は変わらない。

　雇用形態で見ると、３０〜３４歳の正社員の結婚率は５９．６％、自営業者は６４．５％だった
　のに対して、非正規雇用者では３０．２％と半分以下だった。
　さらに仕事をしていない無業男性の結婚率は、２５〜２９歳で７．５％、３０〜３４歳で
　１５．８％にとどまっている。
　小杉礼子副統括研究員は「少子化につながる晩婚化、未婚化と、若者の就労問題は
　切り離して考えられない。とくに最近はパートや派遣など非正規雇用が増え、収入面で
　結婚に踏み切れない人が増えているのではないか」と話している。
　※「若年男性の結婚率と年収などの関係」表は略
　http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123083649/

2 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:06:12 ID:oN0S/ss60

2get?

3 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:06:41 ID:yhZHjANL0

まだやるか

4 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:06:55 ID:PR9j4deG0

2ゲット

5 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:08:05 ID:cJWwtm8R0

あたりまえじゃない？

6 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:08:18 ID:jsy02YwM0

>2
>4
おまえ、｢2get?｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢2get?｣

か。
なにそれ。

｢2get?｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢2get?｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢2get?｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、1000なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢禿｣だからな。おぼえとけ。

7 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:11:59 ID:OOeLGLZ30

年収700万で先日魔法使いになったばかりの俺様が来ましたよ

年齢も収入も学歴も関係ないな
顔だ、顔の良し悪しで全てが決まる

8 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:12:36 ID:8r0a3EN/0

学歴別職種別のデータも出せよ。
あと親の地位収入別のデータも。
２５〜２９歳で年収１千万〜１４９９万円って自力じゃ大変だろ。

9 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:14:46 ID:jLWLS/A00

>>7
メルトン

10 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:15:04 ID:PIqUVLzu0

暇でアホでマメなＤＱＮの方が結婚率高そうだぞ

11 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:15:05 ID:TuHQxXJk0

>>6

時代について来れなくてかわいそうな人なのですね…。

７ｹﾞｯﾄｗ

12 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:16:03 ID:BnQmfGcY0

安月給のDQNとか結構結婚してそうだが

13 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:16:24 ID:ObIfls8X0

当然だろ

14 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:16:44 ID:m/VlDIjw0

>>10
確かに。
ただ彼らの場合は特に何も考えないで結婚してるからな。
普通の人を対象にしたデータには当てはまらないと思う。

15 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:19:03 ID:aB5fn5M80

＞年収２５０万〜２９９万円では２６．３％、
＞３００万〜３９９万円は３５．６％にとどまる。

むしろ、この程度の年収で既婚者がいる方が驚き
親の援助があるとか、共働きで妻の収入が多いとか？

16 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:19:36 ID:QpN1W92lO

高収入だから結婚できても、なんか女房は安泰したいがために
金と結婚したようなものと思うと虚しくない?

17 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:19:40 ID:64EvCYA00

給料安くても、財産がいっぱいあったら嫁が来るよ

18 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:20:11 ID:z9wce3ev0

こんな役にも立たない事調査して給料もらってるクソはしね

19 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:20:19 ID:mjuMGOO10

結婚以前に童貞ですから

20 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:21:42 ID:W2qJLXjh0

収入少ない、正社員でない人が結婚しないのは、きわめて当然のことだ。
逆にそんな状況でも子沢山でろくに躾も出来ない、野生のクソガキを増殖させるやつは許せん。

21 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:21:51 ID:lGgcLBHk0

それでも絶対やらない派遣規制

22 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:21:52 ID:ODyBU/fw0

>7
年収２００万でお前と同じレベルの顔の男のことを想像してごらんよ

23 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:23:09 ID:ZdeJ6m1z0

結婚しても離婚率高いけどなぁ
収入がどうとか言ってる奴は自分で稼げばいいのに

24 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:23:13 ID:pcUfkSlPO

年収400万昇級見込無し来年練炭な俺が華麗に登場
会社を道連れにしてやります

25 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:23:23 ID:QB6cfMbHO

なんで独身を楽しんじゃダメなんかね、この国は。

年収３００万ちょいでもうまく頭使えば、いろんな若いねーちゃんと遊び放題じやん。

26 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:23:39 ID:0OE511HD0

結婚資金も子育て費用もなく、自分が食っていくのが精一杯なら
結婚率低いのは当たり前だろ

27 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:24:09 ID:fFwndmnCO

結婚は殺人鬼への第一歩

28 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:24:52 ID:XREb54O40

>>1
朝日の記事にしては頑張った方だと思うよ。
これは、今まで触れてこなかった、触れてはいけなかった部分。
これが非婚の主要な要因になれば、派遣や非正社員率の高い企業への対策は避けられないからね。
ただ、一つ心配があるとすれば、これが若者批判に繋がりかねない事。
就業構造の問題ではなく、若者のヤル気の問題と置き換えられてしまう可能性がある。
今の日本なら、無理矢理にでも若者に責任転嫁をして誤魔化すくらいの事はやりかねない。

>>15
20代で結婚、30歳過ぎて会社倒産なんてのもあるし・・・
中小リーマンでは普通の年収とも言えるし・・・
きっと、金よりも愛をなんだよ。そうだよ、そうに違いない・・・

29 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:25:19 ID:YQGYsW800

女性の結婚率と年収のデータはあるのか？

30 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:25:23 ID:kzXpI9mv0

http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan14/syuusi_b.htm
ＮＨＫの人件費1429億円
退職金、厚生費562億円　
合計1991億円　職員1万2000人

平均1660万円 　高すぎだろ

31 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:26:13 ID:Re/CI0V80

>>24
会社を道連れにする力がおまいに在るなら、たいしたもんじゃないか！
それに年収400万は恵まれてるよ、アタマとパワーを使えば資力も肥やせる。

32 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:26:19 ID:FjVg58dw0

このスレは伸びる

33 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:26:22 ID:lL78HKr10

当たり前のような気もするがなあ。
こんな役にも立たない調査してお金もらってる人もいる。
世の中いろいろ。

34 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:26:25 ID:jRlzuCag0

必見らしい

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

必見らしい

35 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:26:34 ID:PdKG31tJ0

この独立行政法人はわざわざわかりきった事を調査して何がしたいんだ？

収入の低い人を貶めたいのか？

補助金目的でネタとしてやったのか？

36 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:26:43 ID:qjz2OKQt0

男が年収いいか財産もってなかったら、
女は結婚しても仕事続けるかパートに転落か．．．
それに今まで親がしていた「家事」を２人分しないといけない。
これは結構きついから、結局年収の少ない男は嫁の来てがすくない。
恋人でいれば男女ともにカネは自由、家事は親におしつけられるからなw

37 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:26:44 ID:OOeLGLZ30

>>22
生活レベルはだいぶ落ちるだろうけど女に縁が無いという意味では変わりがない

38 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:27:33 ID:SDZI4JDg0

俺、年収３００万ない。結婚なんてできない。一生独身で通す。

39 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:28:17 ID:luTW8L280

>>8
その中の結婚してる割合をだしただけで、

２５−２９で１０００万超なんか、全体からみたら１％もいないだろうしな

40 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:28:40 ID:WoadQzAH0

独立行政法人調べ

うんこは臭い
アイスクリームは冷たい

41 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:29:40 ID:ODyBU/fw0

>29
この調査だと、女はデータが取りにくい
結婚したら退職して年収０になる奴がいるから

42 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:31:43 ID:u3GYZRnK0

俺はそんな女には俺の子供を産んでほしくない

43 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:31:54 ID:gDivhh1f0

俺、今年収２００万ないんですけど･･･

44 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:32:31 ID:H5ePUr6V0

これから起業が人件費節約の為、派遣や契約をますます増やすだろうから
正社員でずっと残れる割合は少なくなるだろうね、２０代ですでに結婚諦めてる
人も多いんじゃないかな

45 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:32:59 ID:rIgTZy710

俺は30歳で200万無いよ

46 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:34:32 ID:w9GTwItxO

結婚できないブサイクが必死に理由を探しているだけだろ

47 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:35:44 ID:JrG1y8UZ0

俺なんか44歳で200万無いよ

48 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:35:45 ID:V9wVUqc80

結婚はまあ、お互い共働きでもすれば、全然OKでしょ。契約でも。
問題は出産だ。これは無理だ。お互い子供は要らない、作らないっていう
条件での共同生活なら全然問題ないだろけどね。
むしろそんな状況で生まれた子供がかわいそうだし。

49 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:36:12 ID:Re/CI0V80

>>43
年収200万でも、年20万の貯蓄を続けられたら20年後は400万の金が出来る。
年収500万で20年生きてきて、現在サラ借金400万の俺が言う。

50 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:36:17 ID:iJZayhSO0

（　´Д｀）／　＜　若者が結婚できないのは派遣などの搾取が原因とやっと認めたんですね。

51 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:36:50 ID:TWhYZn7GO

低収入自慢でつか？

52 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:37:17 ID:7S3P5YSC0

>>49
何をやってそういう金額になるの？

53 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:39:05 ID:vK+ywOk60

なんでこんな暗い調査しかしないのだろう。

54 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:39:25 ID:jgzDcWwo0

３０〜３４歳の
正社員の結婚率は５９．６％
自営業者は６４．５％
非正規雇用者では３０．２％


これからは農業って事だな。農業最強。

55 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:39:59 ID:rIgTZy710

農業はしんどいずら

56 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:40:13 ID:Y1Q6Lsno0

10年後の日本ってどうなってるんだろうな・・・
日本人は大人しいから今とあまり変わってないのか
「負け組」と呼ばれる人達の不満が爆発して治安悪化しまくりんぐなのか

57 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:40:24 ID:V12Q6RcK0

まず、コンビニ店員以外の女性と会話もできないのがダメ
黙ったまま会話もない男なんて魅力ない

58 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:40:31 ID:EmWUq50N0

この問題が解決できないと少子化はどうにもならんわな。
育児休業が云々よりこっちのほうが核心をついている。

59 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:41:20 ID:myzdE6cnO

って事は良い男は早く売れちゃうって事かあ…。
もう23だし焦った方がいいのかなぁ。

60 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:41:27 ID:XQ7if3RI0

調査する必要もないことを・・・
あたり前田のクラッカー

61 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:41:35 ID:XREb54O40

>>50
これからは派遣夫婦の幸せ結婚生活がＴＶでガンガン流される予感・・・
多様化という言葉とともにね・・・

62 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:41:47 ID:TTDMTC2s0

日本の２０年後を想像するとワクワクするな。
予想通りの日本になってそうで。

63 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:42:54 ID:gsQUeCWm0

俺も去年の今頃はニートだった。
春から親が借りてる使ってなかったテナントで食い物商売を始めたよ。
２０年来、月２万円くらいの小遣いでやってきてたので、
月３０万近くつかえるという状況に慣れることが出来ない。
なんか財布の中を見るたびに奇声を発したくなる。
でも経済的な自由を得たかわりに時間の自由を失ったよ。
朝１１時までに店に行って、夜の８時まで・・・・を焼き続ける。
得たものと失ったもの、どちらか良かったのか答えが出ない。
まあ親が喜んでるのを見ると、これでよかったのかなぁとも思うけどね。

64 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:43:57 ID:XREb54O40

>>62
役人が出してくる予想や目標の逆が現実だしな・・・

65 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:44:09 ID:sRndXUJ40

３０歳で年収１０００万が可能な会社（可能なだけで実際に１０００万もらえる人間は限られる）
ttp://www.geocities.jp/plus10101/30sai1000maso.jpg

２０代で確実に１０００万以上
http://www.geocities.jp/gakureking/l.html

西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、なんと151人（現在は約190人）。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、倒産処理などを主に仕事としています。

さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士もエリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、初年度から年収１０００万円を超える待遇が約束されているのです。

岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん（２５歳）。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。彼が住むのは、六本木の２DKの賃貸マンション。
エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。きになる家賃は20万円

西村ときわ法律事務所　新人http://www.jurists.co.jp/ja/topic/2004/t080.shtml
２００４年　２５名　東大１４　慶大５　京大３　早大２　同大１
２００３年　１４名　東大　９　慶大３　早大２　　　　　　　　　
２００２年　１７名　東大１１　早大４　慶大１　北大１
２００１年　１６名　東大　８　慶大３　早大３　一橋１　京大１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　７２名　　東大４２　慶大１２　早大１１　京大４　一橋１　北大１　同大１

66 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:44:45 ID:W/mqGIhb0

どんどん治安が悪くなる。

67 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:46:17 ID:gl8N/XnU0

>>63
それでいいんだよ。
オマエの隠された商才が、花開いたわけだし。
あとは嫁さんだな。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

68 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:46:28 ID:WS8jlFwV0

つか、年収300万とか、ありえねーよプゲ

69 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:47:22 ID:OkcnITiR0

592 ：無名草子さん ：2005/08/02(火) 23:35:41
私は男見るとき、家柄と仕事まずチェックするな。次が年収、容姿、学歴の順。
結局家柄が良いと大抵他のポイントも人並みより上なんだけどさ。


593 ：無名草子さん ：2005/08/02(火) 23:37:11
なんとなく592から男くささが匂うんだが、気のせいだろうか。


594 ：無名草子さん ：2005/08/02(火) 23:38:46
男はあんまり気にしないけど女はチェックしてるよねー、家柄


595 ：無名草子さん ：2005/08/02(火) 23:41:37
>>592あー、たたき上げの人って金持ってても何か臭みがあるからな。
人生四苦八苦して成功つかんだ奴は苦手、やっぱりサラブレッドが良いよ。
家柄調べるのは適齢期の女なら常識、ヤンキーのバカ女じゃあるまいし。


596 ：無名草子さん ：2005/08/02(火) 23:44:27
年収＞容姿＞学歴＞仕事の順かな。高収入なら有る程度汚い仕事でも許容できるし。
顔がでかい男は生理的に無理だが

70 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:47:32 ID:uFIsdmHT0

>>12
つか、いわゆるDQNと言われてるﾔｼらがつくようなガテン系？の仕事って結構収入いいよ

71 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:47:33 ID:di5S58ie0

バリバリ働いて金持ってる女ほど自分以下の収入の男は嫌なんだってよ。
男はそれがデフォルトなのに。

72 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:47:57 ID:9k/qEfKK0

元々結婚したくないし
１人身って楽しいもんじゃねー？
まだ２８歳独身を楽しんでまつ

73 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:47:58 ID:farwjRag0

自由業のオレは現状維持で精一杯って感じ
これ以上の戯れは手に余りそう

74 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:49:08 ID:KFN2t7ua0

がんばった人が報われる世の中になりましたな。
今までの社会主義みたいな時代にようやく終止符が打たれた。
みんな負組みにならないように努力しなさい

75 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:49:21 ID:I4JGzuTy0

右を向いても左を向いても歩いているのは中古女ばかり
洗濯は洗濯機、食事は定食屋とコンビニで足りる
自分の稼ぎは自分のもの、自分の時間は自分のもの

うは、おれ一生結婚できねえ

76 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:50:13 ID:Eb4v8A0o0

年収４００万を目標に・・・・を焼き続け、親が喜ぶ結婚をして、自由を失う。

小学生の娘の夏休みの自由研究テーマにする。

77 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:51:11 ID:V9wVUqc80

これからは贅沢せずに共働きで老後の金を貯金して
子供は作らずに自分で貯めた金と年金で
余生を過ごすカップルが増えるんじゃないの？

どのみち人口が多いと仕事がいきわたらないんだし、長い目でみれば
このまま子供が少なくなって人口が将来的に減ったほうが日本のためだ。

78 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:51:23 ID:BbjDKTcN0

>>1
あたりまえだバカ

79 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:51:46 ID:6a3IKS5yO

>>72
に同じ。ただ東京転勤でまわりに友人がいない状態がきついが。作らなければ。

80 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:52:12 ID:mDbW2ssYO

正社員でも年収低いけどな
特に中小

81 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:52:30 ID:2wZtUnKgO

年収150万以下で先月末に結婚した私がきましたよ。
もちろん嫁の方が収入はたかいです。

82 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:53:00 ID:lP4Dapsj0

しかし独立行政法人というのは無駄な事しかしないんだな
廃止しろや
調査も何も、当たり前の事をいちいち発表するな！

83 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:53:56 ID:r11teMAX0

でもイケメンならいい女とセックスできる
金があっても億くらいもってないといい女と結婚できない

84 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:54:09 ID:ca97QJ/20

こんな調査をしてごくありきたりな結論を出して稼いでる行政法人の連中が一番の勝ち組

85 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:54:11 ID:0OE511HD0

>>71
しかし、男は自分以下の顔の女はいやだろう

86 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:54:21 ID:0vJcnUz2O

無職でも嫁がいる奴って結構いるんだな…
なのに、おまいらときたら・・・

87 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:54:28 ID:wP1C7QrY0

>>2と>>4は長文で返事して貰えて幸せだな。

88 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:54:33 ID:0BZescDb0

>>53
これが暗いと感じるかどうかは人それぞれだろう。

89 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:54:34 ID:gsQUeCWm0

>>67
商才はとくに無いんだけどねぇ・・・。
パソコンのスペックは一気に向上したけど使う時間が無い。
良かったことはいろいろ高い酒を試して、あんがい美味いものだって知ったことと、
昼飯に２０００円使っても心臓が痛くならないことくらい。
２ｃｈも毎日朝から晩までやってたのに、いまは午前中と深夜の２、３時間。
２０年ニートやってきたから友達いないし。
ましてや嫁さんとなるとどこから手をつけてよいやら。

90 名前：名無しさん：2005/08/04(木) 08:55:12 ID:8jwZr4Vh0

年金勝ち負け図

　　　８０代　　　７０、６０代　５０代　　　　　　４０代　　　　３０代　　　２０代　　　　　１０代
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ..
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: 　.:::: ...
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

91 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:55:23 ID:O0V1E9n90

こんな当然のような調査結果で何がしたいのですか
ニート」やフリーター叩きですか、そうですか

92 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:56:10 ID:rIgTZy710

結婚したあと無職になったのかも知れぬ
そのほうが悲惨だが

93 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:56:29 ID:qQ/DYf7IO

まぁ当たり前だわな。
本当に好きな人に迷惑かけるわけにもいかないし。
付き合いだけでなら良い所は見せられるし。
↑が結局
貯金出来ない
↓
金が無いから結婚しない

94 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:56:54 ID:UfKtxs4P0

>>1

【調査】若い女性、「年収少ない人」「正社員でない人」でも結婚で玉のこし★２

女にはいわれたか〜ない

95 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:56:55 ID:0BZescDb0

>>78>>82>>84
当たり前のことでも一応調べておかないといけないでしょう。

96 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:57:07 ID:gYklnq3R0

貧乏人は結婚できない　なんて調査せんでもハナから分かり切ったことだろうになあ。

97 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:57:27 ID:3gx0hiTj0

地方・中小で、勤務地東京、手当なし。
正社員でも、年収は・・・。

98 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:58:20 ID:gJZtGPK30

年収多めで正社員。
ぶじｹｺｰﾝして一年目で子供ができた。
二年目でまたできた。
これが双子。
結婚三年目で５人家族。
色々あって、２年後に転職。
金稼いでも生活費とローンに消えていく。
結局、自分の自由になる金は学生時代と変わらず。
28歳の夏。

99 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:58:27 ID:m1bIg0KR0

>>22

呼んだか？

100 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:58:55 ID:SQTMToZm0

収入、道徳、治安の複合問題だろ？

101 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 08:59:22 ID:DXyRg6wU0

>>83
それは泣ける話ですね。
いや、出来る雰囲気かもしだしていればブ男でも格好よくみえるもんですけどね。
ブ男＆甲斐性なしなら億の資産必要かもだが。

102 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:00:03 ID:5PISjmrL0

>>94
昔から「女は氏なくして玉の輿」という言葉があったからな

103 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:00:18 ID:di5S58ie0

女が働く時代なんか完全に終わってるのになんで男女共同参画とか言ってんのかね。

104 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:00:20 ID:I4JGzuTy0

結婚式をゴールだと思いこんでて、結婚したら
なんかつまんないと文句言いだす未来の嫁（ツンデレ）のことを思うと

結婚じゃなくて愛人ぐらいが丁度いいです

105 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:00:35 ID:jSz6H9to0

そりゃそうだろ・・・
暇な調査やってるな

106 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:01:15 ID:aGoSbNBK0

俺は男だが、今の女はこう思ってると思う。

無口な公務員と結婚し、サーファーに抱いてもらいたい。

ま、イケメンなら無職だろうとなんだろうと常にwinnerだが。

107 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:01:16 ID:LJM4LbHt0

少子化問題を解決したかったら、最低賃金を公務員水準まで引き上げ、
正社員以外の採用を禁止しろ。それ以外に道は無い。

108 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:01:37 ID:ODyBU/fw0

２ちゃんでもDQN程、結婚子沢山とか言ってるからな

たぶんそれは、DQNでも年収お前らより多いんだよｗ

109 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:02:14 ID:QqCn8sn3O

俺が勤めてる会社は俺が入った頃と今では、給料体系が変わり
手当ても少ない状態で採用されており、現状の給料体系ではとても結婚し、子供を育てられる収入ではない！

110 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:02:41 ID:R5q9BdZk0

無職なんて恋愛対象にならないよ。
あと自分がそこそこ稼いでるので自分より収入が低い人も嫌。

111 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:03:27 ID:5PISjmrL0

前スレ972

＞私も働くから………………！！！！年収が少なくても 真面目に 働いてくれればいいよ。支え合って生きていこうよ。
＞って誰かに言ってみたい。毎朝 ５時に起きて自分の為だけの朝食作りが虚しい。

言いたければ言えばいいじゃん

もしかしてブ・・・いや何でもない

112 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:03:51 ID:Y1Q6Lsno0

この調査の結果を受けても
純ちゃんなら「結婚できない奴は努力が足りない！」みたいなコメントしてくれそうだな。

113 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:04:02 ID:qceps3d80

>107
物価が上がるだけだろ。

114 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:04:47 ID:dmnWbN3fO

女が無職でも恋愛対象になるが男が無職だと恋愛対象にならない。

115 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:05:48 ID:5PISjmrL0

>>112
純ちゃんは特に何も言わないと思う
代わりに、岡ちゃんが「全て悪いのは小泉内閣のせい、今必要なのは（ｒｙ」

116 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:06:40 ID:XREb54O40

>>1
大きな一歩だと思いたいね。
この結果は当たり前の事だけど、ずっと無視されてきた事だからね。
非正規雇用比率が上昇し続ける中では、絶対に避けては通れない問題。

117 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:07:00 ID:DXyRg6wU0

>>107
おまいは選挙権剥奪決定な。社会が悪いほうへ進むからおとなしくしとけ。

118 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:08:28 ID:lDLyaT7R0

>切り離して考えられない。とくに最近はパートや派遣など非正規雇用が増え、収入面で
>結婚に踏み切れない人が増えているのではないか」と話している。

これは間違い。
金持ってれば女が勝手によって来るが、
貧乏人とつきあう女自体が居ない

119 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:08:39 ID:L6bMrCTs0

まともな家と結婚したら結納金だのなんだのと
金がかかるから低収入には無理だが
まともじゃない家の女と結婚したら籍入れるだけとか
安くつくし結婚出来そうなものだがなあ

120 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:09:22 ID:m1bIg0KR0

>107
公務員のボーナス基準が民間レベルで計算されて
公務員のボーナスUP！
そして、また増税
世の中こんなもんでしょ

121 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:09:24 ID:4in8Fq3K0

今は女も高学歴（そして高収入）じゃないと，
いい男をゲットできない時代だけどな．

高収入男女でくっついて，夫婦でリスク回避がトレンドになってる．
結果的に社会の階層化がより進むなぁ．

122 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:10:04 ID:uFIsdmHT0

>>117
漏れは>>107に賛成。

なんで社会が悪いほうへ進むと思うのか論理的に説明きぼん(´･ω･｀)

123 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:10:04 ID:DXyRg6wU0

>>116
逆だよ。スタンダードになるとおもえ。
明朗報酬が進んで、出来る奴ぁ稼ぐし、
駄目な奴ぁギリギリの生活へ。よい事じゃないかぁ。
労働意欲も沸くよ。
サラリーマンじゃ３倍働いても１．３倍程度の報酬しかもらえないだろ？

124 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:11:15 ID:EmWUq50N0

>>112
言いそうだな。責任は国民自身にあるってことにして、なにもしなさそう。
岡ちゃんは岡ちゃんで、中国人や朝鮮人と国際結婚でもすればいいとか
変なこといいそうだ。

125 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:12:09 ID:vvyzrTPv0

いや。貧乏人は結婚しないでいいからさ。つうかすんなよ。

126 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:12:43 ID:uFIsdmHT0

>>120
そんな計算制度は廃止すればいいじゃない(・∀・)

127 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:13:42 ID:qjz2OKQt0

>>116
>>123
「結婚したければリーマンになれ!高年収をとれ!」
といったら却って逆効果の気がするが．．．

128 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:13:44 ID:m1bIg0KR0

>126

今年の公務員の夏のボーナスの計算方法でつ

129 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:13:59 ID:sRndXUJ40

>>123
３倍働くことで３倍の成果を出せるならそれに応じた報酬もらえるのでは？
３倍働いて１．３倍の成果にしかならないのなら、１．３倍の報酬で妥当だし。

時間給のアルバイトなら３倍働けば３倍の報酬がもらえるけどね。

130 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:14:16 ID:V12Q6RcK0

おまえら結婚なんて想像するほど大したイイ事ないよ。

131 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:15:23 ID:QaSoa3Bj0

>>123
日本では賃金減らしの為の成果主義だからな。
今のままの制度では皆が貧乏になるだけ。

132 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:16:31 ID:4in8Fq3K0

実際，定職もなくブラブラしてる男が，これまた
定職もなくブラブラしている女と結婚してたりするだろ．

相手さえ選ばなければどんな男だって結婚できると思うぞ．
ただ，まともな女と結婚しようとすると，こちらもまともでなければいけないけどさ．

133 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:16:34 ID:9hdAD7lx0

>>129

成果主義を導入した会社は軒並み社員からの反発で元に戻してるよ。

134 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:16:42 ID:TMuvFf2N0

そりゃぁ、自分に娘がいたら正社員じゃない奴と結婚なんてさせないさ
もちろん俺は童（ｒｙ

135 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:16:56 ID:e4npCQ770

ロシアで白人の嫁をもらうのがいいや。

136 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:17:01 ID:DXyRg6wU0

>>129
いや、後者の意味で言ったのよ。
サラリーマン社会はな、金を生まない奴も
ある程度は法規定により守られて給料はらわなきゃならんわな。

だから稼ぐ奴は、その駄目社員の給料もはらってやらにゃならんてわけよ。

３倍の成果を挙げても、３倍の給料はもらえない。これがサラリーマン。

労働意欲減退。出来る奴はやる気を殺がれ、
出来ない給料泥棒は、守られた状況に甘える。

137 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:17:25 ID:27HSHp4P0

こんなの昔からそうじゃないか。
いまさらって感じだな。

138 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:17:58 ID:8x31ZNADO

>>120
金回りが良くなって景気回復すると思うけど…
>>121
んなこたぁない。男は女に学歴を求めないよ。大卒であれば十分。
つーか漏れ（大卒）の連れは専門卒だが、極めて現実志向でつつましいので安心

139 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:18:20 ID:5PISjmrL0

>>121
あー、たしかにそうかもね

昔なら家事手伝いと言えば良家のお嬢様的に扱われて割と結婚しやすかったらしいが
今だと「カジテツ？女ニートｲﾗﾈ」らしいしな

140 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:18:48 ID:4WTFk9Dy0

>>1
むしろまっとうな経済感覚を持ってると評価すべきじゃないかw

141 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:18:53 ID:9H6d+7p20

＞２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方

うちの会社だと結婚すると年収５００万超え出すんだよなｗ
どっちが先なんだ？ｗ

142 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:19:54 ID:KvHTcFnw0

>>122
逆に雇用が減って無職が増大することにはならないか？

年収が少ない人や正社員でない人を、
結婚対象から外そうとする女性の意識改革を進めるという方向もあるぞ。
最低賃金が上がったところで、
「最低賃金貰うような人と結婚したくない」「最低賃金程度では結婚できない」ということであれば、
何の変りもないわけだからな。

143 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:20:21 ID:uaofGhFP0

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
婚姻件数は74万組

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2780.html
離婚件数は28万組

単純計算、３回結婚式に出席すると、
そのうち１組は離婚するわけです。
閾(しきい)値は、意外と低い。

144 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:20:26 ID:qjz2OKQt0

>>120-128
公務員の賃金を「法律の定める最低賃金」にしたらいい。
さすれば最低賃金は絶対あがり、ニートも職につくし、
パート・フリーターも正社員をめざす。社畜リーマンだって上向く。
カネがまわれば刑期も回復するよ．．．

145 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:20:43 ID:r+n6wVDb0

見た目はかなりカッコイイのに超貧乏な３４歳を知っている。
８人兄弟で、両親が既に死去。
就活しても自分の夢が捨てきれず、業種にこだわり結局未だに内定
無し。今頃どうやって生活してんだろ。

146 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:20:53 ID:DXyRg6wU0

>>138
庶民の給料があがったからって金回りよくならねぇぞ？
インフレか共産主義寄りに進むのかしらんが、生活はぜんぜん楽にならん。

147 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:21:33 ID:UGp4lLN+0

読みうる新聞に載っていたある調査では結婚と経済成長率には相関関係があり、
経済成長率が８％を超えると不安定な立場でも結婚率が上がるとされていた。
８％なんて一旦経済崩壊しないと無理だろうが。

148 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:22:32 ID:qjz2OKQt0

>>145
遺産でヤリクリやフリーターだろ

149 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/08/04(木) 09:22:58 ID:6zv+Mcjx0

('A`)y-~~　年収500は超えてても、結婚できない半数以下です。
(へへ 　　　・・・ああ、29歳までか。

つか、結婚ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

150 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:23:26 ID:rw4qMTR5O

金も無いのに結婚して子沢山という奴が異常なんだよ
低収入男をまともな女は選ばないよ
クダラナイこと調べてるな

151 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:24:39 ID:21yE61YbO

>>134
給料の安い中小企業正社員はどうすれば（ｒｙ

>>138
高卒はどうすれば（ｒｙ

152 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:24:48 ID:5PISjmrL0

>>147
それについては山田昌弘が上昇婚と絡めて上手く説明してたな

153 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:25:38 ID:IncY9xRG0

給料上げるよりも終身雇用と年功序列の復活の方がいいんじゃねえの？

154 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:25:43 ID:UGp4lLN+0

結婚できない男が増えればその分、女も結婚の機会は減るはずだがその女はどこへ消えた？

155 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:25:44 ID:m1bIg0KR0

>144

民間の最低賃金も法律で上げて貰わないと
民間で残るのは頭脳のみ、手足は社員採用ないと思うよ
法律で雇用形態規制しないと
規制緩和では派遣、パートばっかりのループだよ

156 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:26:46 ID:sRndXUJ40

＞３倍の成果を挙げても、３倍の給料はもらえない。これがサラリーマン。

ほんとに３倍の成果をあげられる人で、その会社の賃金体系に納得できないのなら、
自分の貢献度に応じて評価してくれる企業に転職すべきでしょう。
外資とかは賃金体系が明確になってるし。
某保険なら自分が契約を取った客の支払い保険料の○％を契約後○年間もらえるというのが明確に決まってる。
自分のがんばりというか出した成果に比例して報酬がもらえる。
数字で評価できない業務の人は難しいけどね。

157 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:26:47 ID:TpmAh4aY0

＞２５〜２９歳の年収１千万〜１４９９万円
これがどれくらいの割合なのか気になる

158 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:28:53 ID:LJM4LbHt0

偽装請負もっと摘発しろ。取締りが甘い。

159 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:29:03 ID:0OE511HD0

>>153
それはあるかも。将来の保証がないと結婚なんて出来ないし。

160 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:29:07 ID:tDVQTz3i0

あたり前の話しやろ

161 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:30:28 ID:uFIsdmHT0

>>137
昔からだろうけど、でも、”こんな”ﾔｼらがすごい勢いで増えてる罠


>>142
＞逆に雇用が減って無職が増大することにはならないか？
福沢さんを刷って、正社員として雇用したら、助成金を出すとかすればいいんじゃね？(・∀・)

え？インフレになるって？
物価の変動幅を規制すればいいんじゃね？(・∀・)株みたいにさ

＞「最低賃金貰うような人と結婚したくない」「最低賃金程度では結婚できない」ということであれば、 何の変りもないわけだからな。
最低賃金でもそれなりの暮らしができるならそんことにはならないでしょ

162 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:31:29 ID:cLGOy3850

かかあに餌を運んで、マンコし、その内餓鬼ができ牛馬のごとく使われ、気づいたときには熟年離婚。

凡夫のすることは、今も昔も同じだにゃ。

163 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:32:18 ID:ODyBU/fw0

>153
これからは会社が倒産する時代
終身雇用でも、会社が潰れちゃ意味がないぞ

164 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:32:32 ID:kxTOAJtf0

30〜34歳で年収３００万以上で半数が結婚していることにむしろ驚き
しかし、この手の調査は本当にあてになるのかねえ
首都圏だともう少し未婚率高いような気もするけど

165 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:32:52 ID:3SM8szBj0

このスレみてると低所得者層てのは
国のせい、政治家のせい、官僚のせい、大企業のせいにばかりして
自分では努力しない人間だということが実感できるなｗ

166 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:32:53 ID:EmWUq50N0

選り好みしてる女はどんどん劣化して
年齢的に子供を産むのはキツくなるってオチにはまるし
男も女も社会構造の悪循環にはまっとるな。

本気で少子化を解決する気があるなら、共同参画とかの
優先順位を下げて男性の収入の底上げをする必要がある。
収入が男＞女という構図をうまーく作り出さないと。

167 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:33:19 ID:5PISjmrL0

>>161
物価の上限を政治が一方的に決める政策ってのは
漏れが知ってる限りでは、歴史上ではローマ帝国の末期とソ連の末期に行われたが
どちらも経済が混乱しただけで却って悪い結果に終わっている

168 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:33:33 ID:Vw3c8fvL0

結論：結婚には金がかかる。

169 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:33:43 ID:ocf6N2QK0

知り合いで、親の遺産を使いまくり最後に美人の嫁さんもらった奴いるよ。
一応一流企業の設計だから武男でもｹｺｰﾝは出来るらしい・・・

逆に若い奴の場合かなりのイケメンでないと金無かったらｹｺｰﾝできないだろうねぇ。
ちょいと街に出れば無職っぽいイケメンｲﾊﾟｰｲいる訳だが
奴らは女食いまくってるだけだろうし・・・

そんな俺は貧乏なｵﾔｼﾞだからｹｺｰﾝむりぽorz

170 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:33:51 ID:nRTQus0T0

>>154
バリで買春ツアーとか
金があるならホストクラブ


ちなみに。
年収５００万↑　３０台前半
だーれが結婚なんぞするかよ　ぺぺぺぺぺぺ
同世代の独身男性へ告ぐ
・交際相手は結婚したくない相手を選べ！
・相手が結婚を口にしだしたら分かれる口実を考えろ！

老後に備えて死ぬほど貯金しとかねーといけないんだよ、おれらの世代は。
結婚・結婚生活なんぞで金使ってたまるか

171 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:34:10 ID:DXyRg6wU0

>>156
だから今は契約社員に需要が高まってるんじゃないかねぇ。
目を覚ましたというかさ。
過去、「契約社員＝正社員に成れない人」みたいなイメージが根付いたけれども
今は徐々に契約＝プロ的なイメージになりつつあるよ。
働きに対して相応の対価を払う。なぜ相応分払えるか。それはその仕事がなくなった時に
契約であるが故、簡単に切り離せるので企業としてはリスクがない。なので限界まで払える。

正社員として雇うということは、使える人材であっても社の業務自体がなくなるなどの
リスクも考慮して低めの賃金におさえねばならん。転職すればどうこうってんではないのよ。

そもそもさ。相応の対価を払える会社というのは出来ない奴には厳しいとも受け取れるわけだけれども
あれ？それじゃぁ正社員に何を求めてるんだっけ？本末転倒じゃない？　そいうこと。

172 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:34:22 ID:qjz2OKQt0

>>155
公務員の賃金を「法律の定める最低賃金」にする
↓
公務員は自分が貧しいのはイヤだから最低賃金は絶対あがる
↓
民間もそれにあわせなければいけない

罰則がなければ民間は追随するところは少ないだろうけどw

173 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:34:27 ID:KKMUrQyd0

30代前半年収１０００万ギリのオレですが
全然もてません
世間を見ると嫌になります
やっぱ容姿ですか、そうですか・・・

174 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:34:33 ID:sRndXUJ40

総人件費が変わらない場合、年功序列・終身雇用を復活させたらデキる奴の給料が減らされて、デキない奴にその分をまわして補うことになる。
がんばらなくても年取るごとに収入が増え、ある程度の額が保証され、クビもない。
要するに公務員と同じにしろっていってるようなもんだ。

それなら最初から公務員になればいい。

175 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:35:33 ID:x+g4oV1K0

なんでケコーンしてまで他人に飯くわせるのか分からん
金の管理自分で出来るならケコーンしてもいいかな
小遣いが３万とか絶対無理ｗ
一月最低１５万ぐらい自由に使えないとｽﾄﾚｽ溜まるよ
女はいいよなケコーンして毎日ブラブラそんでもって刺激求めて出会い系ｗ
出会い系で人妻に会うたびにケコーンはしたくなくなるよｗ

176 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:36:19 ID:HjTDyZgn0

日本人の結婚コンプレックスは半端じゃない。
結婚すればああ言い、結婚しなければああ言う。
この調査もコンプレックスの現れ。

177 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:36:39 ID:sRndXUJ40

>>171
いや、だから納得できないなら転職すればいいといっただけ。
納得できてるなら問題ない。
そこは個人の自由

178 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:36:53 ID:qjz2OKQt0

>>171
契約社員が実働20年でも年収が２倍ならトントンだが、
実際は数年で捨てられるからな〜
しかもｽｷﾙｱｯﾌﾟ費用は自分持ちだし、かなり不利だぞ。

179 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:37:05 ID:DXyRg6wU0

>>173
職種によるんじゃないか？
業種を教えれ。

180 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:37:41 ID:KvHTcFnw0

>>161
> 最低賃金でもそれなりの暮らしができるならそんことにはならないでしょ

今だって、それなりの暮らしができているといえば、できている。
大型のテレビは欲しい、最新の携帯をバンバン使いたい、パソも欲しい、エアコンも欲しい。
どれもひと世代前までは夢物語だったんだからな。

ただし、行った事もない遠い外国の貧乏人や自分が生まれる前の親の生活と自分を比較して、
自分は豊かで幸せだと思う人はあまりいない。どうしても目の前の金持ちと比較してしまう。
だから、最低賃金が上がったところで解決にはならないと思う。
貧富の差が減れば、ずいぶんと違うだろうけどね。

181 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:37:44 ID:m1bIg0KR0

>172
>民間もそれにあわせなければいけない

体力のある会社は限られてるし
そんな法律あっても民間は民間だから
絶対給料なんて上がらないと思うんだ

182 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:39:24 ID:IncY9xRG0

>>163
まあ、そうなんだけど、職を失う不安が減る分今よりマシになるんじゃない？

183 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:40:32 ID:DXyRg6wU0

>>177
だから最後の文を読みなよ。
正社員には安定を求めてるんじゃぁないの？
転職すればよいという考え方は、むしろサラリーマン社会に反する行為でしょうよ。
その動向が進めば、契約枠ふやしたくなるわな、経営陣としては。
だって有能な社員を低賃金でしばりつけられなくなったら正社員として囲う意味がなくなるでしょ。

そこまで突っ込んだ話はしないという意味なら了解。

184 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:40:57 ID:KwgZZCcX0

＞独立行政法人「労働政策研究・研修機構」

こんなサルにでも予測がつく事を調べる意味があるのか？もう少し有意義なことに
マンパワーを使えよ。

185 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:41:12 ID:3RnfY6J40

>>171
>契約であるが故、簡単に切り離せるので企業としてはリスクがない。なので限界まで払える。

5年くらい前までは確かにそうだったんだけど、最近契約社員の報酬も減ってきてない？
正社員の倍ぐらいの賃金から、正社員の＋10〜15万ぐらいになってきてる気がする。
こんな金額で契約社員になるぐらいなら正社員になったほうがいいんじゃ？とか思う。
業種によるかもしれんが。

186 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:41:17 ID:pcUfkSlPO

成果主義の何が問題か
・年功序列時代に上がったｼﾞｼﾞｨの給与はそのまま
・総人件費は増やせないので若い世代に皺寄せ(昇給なし、派遣使うetc.)

諸悪の根源は富●通なんだよ。

187 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:41:20 ID:lDLyaT7R0

>>173
女の前で派手に使って、金持ってることをアピールすれば
ウザイほどよってくるよ。

188 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:41:44 ID:ODyBU/fw0

>182
俺は転職市場を整備した方がいいと思ってる
失業しやすくても、再就職しやすければ不安はない

189 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:41:51 ID:qjz2OKQt0

>>181
まぁそうなんだが、
少なくとも公務員の給料は下げることができる。
歳出が減れば税金も多少はやすくなるだろう

190 名前：とりあえず貼っておく：2005/08/04(木) 09:42:18 ID:8s9j6L/u0

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

191 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:42:49 ID:m1bIg0KR0

>172
>罰則がなければ民間は追随するところは少ないだろうけどw

公務員が民間の一部上場で計算してるから
もっと増税もっと差が開くよ
このループなんとかなりませんかね？

192 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:43:18 ID:uFIsdmHT0

>>167
どっちも末期かよｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

でも、そんな経済混乱するかな？末期だったから混乱したんじゃない？(´･ω･｀)

って日本ももう末期か？ｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

もちろん、そういう変動を規制すると言っても、そのやり方はいろいろあるじゃない？よくわからんけど
とりあえず、生活必需品の食料品とか、社会インフラ、経済の根幹を成すような土地とか、燃料とか、電気とかそういうレベルのもんだけ規制するとかしてさ、
ぜいたく品みたいのは、ほっとけばいいやみたいな感じにするとかしてさ、けっこううまく回っていくと思うんだけどなぁ(´･ω･｀) よくわからんけどｗ

193 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:43:37 ID:mrGNxThk0

>>166
結婚している主婦に安い労働をさせて男の収入を下げているので
共同参画はあまり関係ないんじゃないの？

194 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:44:31 ID:Hi+9rGGT0

>>184
天下り、利権の為の組織に決まってんだろ。
何か成果物出さないといけないから、くだんねぇ統計とか予測を出してるだけだよ。

>>186
・評価をする人間が上司なので、結局は主観による評価やパワハラの温床となっている。
も加えておいてくれ。

195 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:44:37 ID:DXyRg6wU0

>>178
えー、そう？（スキルに関して）
契約は自由にあちこちとさまざまな業種につけるから
スキル習得のチャンスは社員よりもかなり有利じゃないか？

社員だと、その社があつかってる業務のみの世界に閉じ込められるでしょ？

196 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:44:49 ID:sRndXUJ40

>>183
正社員に安定を求めてるなんて一言も言ってないが・・・
会社に必要な有能な人材が会社を去ろうとすれば当然引きとめにもかかるし、それで報酬アップの交渉もできるじゃん。

197 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:45:21 ID:N5Nl48OL0

>>190
まぁ、そう自暴自棄になるな。
もうすぐ天変地異でほとんど滅ぶｗ

198 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:45:29 ID:xSuwIwLs0

　
増すゴミやメディアの変な毒電波に侵された国内女と結婚するぐらいなら

海外でかわいいおにゃの子の嫁さん探したほうがマシ。

199 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:47:33 ID:+NFRJ6RI0

労働政策研究・研修機構でぐぐってみた。
こんな小学生でもできそうな調査で結構な給与貰ってるんですな〜

氏ね

200 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:47:52 ID:uFIsdmHT0

>>180
ｳｰﾝ、言いたいことはわかるけど、でも、今の現状て、
＞今だって、それなりの暮らしができているといえば、できている。
できてるのかなぁ・・・？
一人暮らしならなんとかなるかもしれないけど、
結婚して、子供生んで、家族を安心して養っていけるかっていうと・・・どうなん？(´･ω･｀)

201 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:48:09 ID:qjz2OKQt0

>>191
今の公務員給与の計算方法と最低賃金の計算方法が別々。
公務員の給与基準は最低賃金として、それを１本化する。
仮に公務員がカネが欲しくて最低賃金を今の３倍の2000円にしたら増税になるが、
さすがにそうなったら革命がおこるだろう。
革命おこさないなら大人しく血税を払いましょう．．．
最低賃金が1000円とかで中小で当落わかれるなら、
ベンチャーのように社員に手形で払うか株で払えばいいw

202 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:48:40 ID:+tHmsbs80

>>198
海外でもよってくるのはお金持ちに「ｼｬﾁｮｻｰﾝ、ｵｶﾈｲﾊﾟｰｲﾓﾃﾙﾈ！」ってのばかりだよ。
金持ち白人かわいい娘系は東洋人には興味なし。ﾁﾋﾞでﾌﾞｻと思われるのがオチ

203 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:49:59 ID:ZRuUwhHE0

ん？　じるも独立行政法人になったか

優生保護法を廃止し妊娠中絶を非合法化する
子供を殺した親はすべて死刑にする
子育て貧乏人を増やす
これで少子化に歯止めをかけて
なおかつ強い兵隊さんが作れて
一石二鳥ではないか？

204 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:50:09 ID:0OE511HD0

派遣・契約社員は大抵交通費こみでボーナスなし。
全体的な福利その他あわせると収入は社員のが上
（でなかったら会社も社員切って契約社員とらんわな）

会社側がプロとして求める技能のある人間は、会社側でも年単位で雇用したいし
そうすると社員登用義務の法律にひっかかってくる。

安いスキルを盗む機会は契約の方が多いが
資格を受ける講習会や資格自体にかかる金は会社が出してくれんよ。
まともな会社なら正社員のスキルアップ用の金は会社が出してるはずだ。
会社の金で資格をいくつもとっておけば、転職の際にも楽だな。

205 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:51:04 ID:DXyRg6wU0

>>196
君が言葉にしていないのは知ってるし、俺も君が言ったとは言ってない。
世間が、社会が、このスレッドが、この調査結果が、だ。正社員に何を求めているのかって事。
ようは生活の安定でしょうよ。
君のスタイルはむしろ俺よりなのよ。自分の能力を安売りせずにどんどん渡り歩けと。

206 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:51:22 ID:3RnfY6J40

>>195
スキルそのものというよりは、資格の話では？
資格取得のための経費を、会社だったら出してもらえるけど、契約は自分持ちってことだろ。

例えば、ソフトウェア開発技術者資格を受ける時、会社から３回まで支援金5000円がもらえるとか。
オラクルの資格とるのに、会社だと試験勉強のための支援ソフトを会社持ちで買ってもらえるとか。
会社によるだろうけど。

207 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:51:40 ID:KXxp6tIP0

>>173
松井選手やホリエモンはあまり美男子といえる容姿ではないけれどモテモテだぞ。
故、青木雄二氏も中年を過ぎてから漫画家として成功し、銀座の高級クラブに通い詰めて
若くて綺麗なお姉ちゃんゲットしたとか書いてあったような。
実はお金を持っている事を秘密にしてるとか？

208 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:52:42 ID:ODyBU/fw0

そんなに契約社員がいいなら、みんな正社員やめて契約社員になりたがってるってｗ

209 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:53:20 ID:XhHEH6KK0

またおまいらか

210 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:53:57 ID:IncY9xRG0

>>207
稼いでる額の桁が違うようなw

211 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:54:37 ID:XQ7if3RI0

成果主義もいきすぎると、結局勝ち組が保身に走って汚職の蔓延する世界になるよ。
ワンマン社長のまわりにゴマすりが集るのと同じでさ。
そういう連中は足の引っ張り合いしかしない。

212 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:54:40 ID:DXyRg6wU0

>>204
ありゃ、それは契約の人冷遇されてるね。
おれんところの業界は契約は正社員より1.5倍〜2倍ほど稼いでるよ？年収で。
資格の金をきにしているけどー・・、どの業界だろう・・？
そんな負担になるような額じゃないな・・。俺がイメージしているのはＩＴ関連だけれど。

213 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:54:53 ID:m1bIg0KR0

>201
そんなこと公約してくれる政党ないだろうし
血税が続くんでしょうね、年金、福祉いろんな理由で
でも公務員にはボーナスは出る
税制破綻で日の丸沈没でしょ

214 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:55:04 ID:+tHmsbs80

契約社員ってそんなに給料よかったか？
この中にはいわゆる「派遣社員」も含むわけだよね？
自分の知っている範囲だと自給割りすると社員の方が高いんだが。
契約社員は保険とかの部分でどうなっているんだろうか？

215 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:55:22 ID:5PISjmrL0

>>192
生活必需品は安く決めうちにして贅沢品は高くてもokってのは、まさにソ連の通った道
経済学的にはどう説明されるのかわからんが、素人でもちょっと考えればわかるやろ

例えばパンを作って売ってるとする。
で、給料は３倍払いなさい、でもパンの価格は上げたらダメとお達しが来たらどうなるか

間違いなく製造コストが上がる。人件費だけではないのできっちり３倍というわけでもないが
材料を生産して納めるところも人件費が跳ね上がるからその分価格に上乗せされて材料費も上がるだろうから
大雑把にいって製造コスト３倍

でも、価格は上限が決まってるので価格は上げられない。どうするか
・売れば売るほど赤字とわかってて売り続ける
・やってられないのでやめる
・従業員を1/3に減らす。「おまいら、今までの３倍働けや！」

216 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:56:32 ID:v5fBNNiR0

公務員と言っても20代の給与は安いよ。
問題なのはバブル期と50代の年収が突出して高い

217 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:57:01 ID:1GGI/oQq0

>63
ガンガレ！
その方がまっとうだぞ。

218 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:57:09 ID:Ec0l+SUo0

年収１００万のおいらは初デートで１０分で見切られました

219 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:57:13 ID:EHZlXcgv0

ほほう。
では現在２９歳で年収１２００万超え、最高の嫁とかわいい娘に恵まれて、
本日納車される新型セレナで週末のドライブ＆ＢＢＱを至極楽しみにしている俺様は勝ち組つうことでいいんだな？

220 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:57:47 ID:mrGNxThk0

>>198
日本に来て「話が違う！」と破綻する国際結婚も多いようですが

221 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:57:50 ID:ocf6N2QK0

>>173
金の使い方がまずいんじゃね?
今の俺なら効果的な使い方できるんだが・・・金が無いorz

222 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:58:18 ID:a34uDNgj0

あたりまえのことを調べてお金もらえるなんて天国だな

223 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:58:26 ID:Hi+9rGGT0

>>206
>例えば、ソフトウェア開発技術者資格を受ける時、会社から３回まで支援金5000円がもらえるとか。
>オラクルの資格とるのに、会社だと試験勉強のための支援ソフトを会社持ちで買ってもらえるとか。
>会社によるだろうけど。

そんなのやってるのは大手だけだろ。
最近の開発系企業は、募集段階で資格持っているのが前提だよ。

>>212
お前の業界はなんの業界なんだ？
普通派遣、契約ってのは人件費を削減する為に使うんだよ会社は。
特にこれは単純な給与の問題だけじゃないから、会社負担は。

正社員となれば健康保険、厚生年金などの負担もしないといけない。

224 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:58:30 ID:XQ7if3RI0

勝ち負けは価値観しだいでなんともいえないし、
死ぬまでわかんないよ。

225 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 09:58:41 ID:3RnfY6J40

>>198
言葉が充分通じる相手とでもうまくいかないことがあるのに、
言葉があまり通じない相手と一生うまくいくだろうか・・・

226 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:00:43 ID:DXyRg6wU0

>>214
んー。俺が知ってるのは30歳で自給２９００円とか。
なので月に２００時間稼動なら５８万円もらっとるな。年間にすると７００万弱。

227 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:00:47 ID:uTMLALhX0

>>224
その考え方は勝ち組。

228 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:01:59 ID:MYPW2EAD0

結婚っていうのは子供を作り育てるのが目的なので、子供がいらない俺は結婚する理由がない。
なんで子供がいらないかって？そりゃ馬鹿にならんほど金がかかるからさ。
金で子供を作るかどうか決めるなと言われるかもしれんけど、昔の人は働き手が欲しいからアホみたいに子供をたくさん作ってたわけで、
いつの時代でも金が重要なのは変わりがない。
世の中が豊かになる→教育費がかさむ→少子化→非婚化
となるのは必然。少子化を食い止めようと思ったらアメリカみたいに貧困層を拡大するしかない。

229 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:02:00 ID:qQ/DYf7IO

>>219
娘は15歳で集団レイプされ子供が出来て、その中の金髪無職DQNと16歳で結婚オメ！

230 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:02:12 ID:FdRuqLYFO

>>219
嫁うp！
話はそれからだ。

231 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:03:39 ID:DXyRg6wU0

>>223
保険年金は給料のうちなので企業としては負担とは考えないよ。
むしろ駄目社員、駄目部署の切り離しがすぐに出来ないことがリスク。
それを契約なんかの自由に出来る人材で補うのさ。

232 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:03:54 ID:3RnfY6J40

>>219
BBQはDQNのたしなみ。
その他にはケチつけようがないが。

233 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:04:23 ID:nsUAYTcD0

>>219
新型セレナで笑うところか？

234 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:05:07 ID:Hi+9rGGT0

>>226
で業種は？

>>231
は？年金保険は「会社も別枠で負担してるんですが」
まさか給与に支払われた中で控除された分だけでまかなわれてると思ってる？
厚生年金に至っては、会社も半分別枠で払ってるんですよ一人一人に。

235 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:05:15 ID:IncY9xRG0

>>225
最初から意思疎通が難しいと分かってる分、逆にお互いの理解が深まって上手く行く事もあるんじゃなかろうか。
まあ、失敗する事のほうが多いと思うけど。

236 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:06:08 ID:+tHmsbs80

>>226
2900円って家庭教師の時給みたいだな。
30歳で月額58万は多いほうかもしれんが、年収で見ると700万となりたいした額ではない。
それに加えて、いつ切られるか判らないというリスクもある。
来年は必要が無い人材かもしれない。下手すると1年以内に契約破棄になる可能せいだってある。
それらのリスクを勘案すると魅力的な職ではないな・・・（契約社員）

237 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:06:39 ID:Jjkj7wGu0

つーか、こんな分かりきった当たり前の事を
何で調べる必要あったんだ？
独立行政法人だけあって相当暇なんだろうな。

238 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:06:40 ID:0OE511HD0

>>212
自分のところもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ関連で話をしてるが。あと契約ではなく派遣。
IT関連は２割安（内容が小規模で簡単な事が多いから）
契約で急ぎの仕事でSEのレベルが高いと、大抵忙しすぎて３ヶ月で力尽きる。
それで1.5〜２倍程度の増収じゃあ気の毒なくらいだが。しかしそんなのは一部。

事務派遣はもう使い捨てって感じ。若い子を職場の結婚相手として入れてる。
だから入れ替えまくりで、それもまた気の毒な気がする。

239 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:07:48 ID:DXyRg6wU0

>>234
だからな。年金保険の負担なんて想定内なのでリスクになりえないんだってば。
もう一度言うけど、本当のリスクは、法規に守られた駄目社員の処理。

業種はＩＴ関連のエンジニア。ＰＧ・ＳＥ職だね。グループ（部下に社員含む）をまとめる程度の案件も普通にあるな。

240 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:08:55 ID:kEcn5Ofv0

プロ野球選手は1軍ベンチにいるだけで最低保障1４００万。
20台のプロ野球選手だけで100人はいるはず。

241 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:10:05 ID:sRndXUJ40

用意された安定とか安心ってそんなに必要かなぁ？
不安や危機感があるからがんばれるんじゃない？
だから、うまくいったときに「達成感」や「満足感」「安心」が得られる。
安定や安心があらかじめ用意されてたらそれが当たり前になって感覚麻痺して、
いつのまにかそれじゃ不満になってまた不平不満をいう。

もし仮に最低賃金が年収４００万に設定されたとする。
今３００万以下の人はそれで１００万以上アップするわけだから生活が今と比べずいぶん楽になるだろう。
最初はありがたみを感じるかもしれない。でもしばらくしたらそれが当たり前になる。
世帯所得が全体的にあがればそれに応じて高い商品のバリエーションも増えるだろう。
全体的に生活水準が上がれば相対的な位置は変わらない。
最低賃金が４００万で４００万しかもらってないなら最下層ということになる。
４００万の生活水準に慣れてしまったら、相対的に見て貧しいことに不平を言い出す。
４００万水準で生まれたきた世代はそれまでもっと貧しかったことを知らないからその時のまわりと比べて不平をいう。

テレビ・洗濯機・冷蔵庫が三種の神器なんて言われてたこともあったわけだからね・・・

242 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:10:18 ID:3RnfY6J40

>>226
60万/月まではわりと普通に交渉できるんだけど、その上にいくのがしんどいんだよな・・・
普通にITで契約社員だと、その辺が頭打ちじゃないかな。
同年代の肩書きに「長」とかついてくると、もう太刀打ちできなくなってしまう。
コンサルとかになればもっととれるんだろうけど。

243 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:10:50 ID:uaofGhFP0

http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200412/04120007.html
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。

現在高校１年の男子は、同級生女子の５人に１人が
すでにクラミジア感染済だということを忘れず、
明るく希望に満ちた高校生活を送りましょう。

そして「ジェファーソン高校恋愛構造図」という言葉を
Googleで調べてみるのも良いかと思われます。

今年の男性新成人は77万人、女性新成人は73万人。
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
中絶件数は33万件。子供を５人見たら
水子が１人いると思ってください。

40人学級には、10人ぐらい
おともだちになれなかった子がいるのです

244 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:12:34 ID:Hi+9rGGT0

>>239
人件費も企業から見たらリスクだろ。
だからこそ企業負担の軽い契約派遣を使うケースもあるわけで。
それに正社員は解雇しにくいのもリスクとしては、俺は否定してないでしょ。

ついでにIT系なら今は契約派遣は低賃金時代だよ。
お前は10年前の相場を言ってるよ。
今はインド、中国からの低賃金労働力の台頭で、
国内の派遣契約はそのあおりを受けてるのが実情。

ちなみにインド、中国系のSEPGは1人月20万30万で受注する。
それでも日本語OKの大卒が来るんだよ。

245 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:12:49 ID:VniKqYfW0

年収４００では結婚する気は起きんな。
ゆえに現状ではまずしない。
一人の方が気楽になってきた今日この頃。

246 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:14:00 ID:KvHTcFnw0

>>200
だからさ、結局は安心感なの。つまり、気の持ちようなの。
例え年収が６００万あっても、日本の平均年収が２０００万円で、
近所で１０００万円を下回る人が誰一人いなければ、
やっぱり不安になる人はいるよ。

それを「不安じゃないよ、大丈夫だよ」と安心させてあげることは、悪くないことだと思うよ。
「やっぱ、１０００万はないとダメだよね〜！給料増えないと」とするのは、煽っているようにも見える。

247 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:14:42 ID:DXyRg6wU0

>>242
まぁ頭打ち感はありますね確かに。
でも60万・年700万ならも〜いいでしょ。
それに社員になりたければ培ってきたスキルでどうにでもなりそう。
今はただプロとして稼げる喜びに浸っていたい、なんつって。

248 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:15:23 ID:qjz2OKQt0

>>241
当時は生活必需品や家賃は安かったよ。
ぜいたく品は「給料の＊ヶ月分」というのはザラだったけどな。
それにほぼ100%年功序列・終身雇用だったから
なんの心配もなく仕事や家庭に没頭できたしなw

249 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:16:12 ID:3RnfY6J40

>>240
でも広島の島は、ブレイク前は450万だったような・・・
去年の契約更改でどんだけあがったのか知らないが

>>244
最近はインドに注目がいってるように思う。
５〜２年前ぐらいは、中国にすごく関心が向いていて、いろいろ発注してる会社とかも見たけど、
意思の疎通が難しくて、作業までの間に頓挫することとか、あと出来てきたモノも悪かったり、
指示が大変だったりしたことが多かったので、最近中国に発注って話は俺の周りではあまり聞かないなあ。
でもインドはすごいね。

250 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:16:44 ID:St3fuCxP0

何この当然の結果

251 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:17:12 ID:+tHmsbs80

>>247
なんだかバブル時代の話を聞いているようだ。
それだけのスキルがある人間なら、年700万で満足するわけが無い。
10年後の40代には回りの同期が1000万を超えているかもしれないのに、
実力のある自分が700万で満足しているのか？

252 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:19:19 ID:DXyRg6wU0

>>244
ごめん。ほかの人も言ってるけど、普通に60万／月ならありますよ？
んで、契約だから低賃金で済むってのは理屈が通らないじゃないですか？
どこです？Ｆ・Ｎクラス企業の業務が直接かかわる規模ですか？違うんじゃない？

253 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:20:21 ID:pIts9MyG0

>>241
最低賃金を上げると通常の雇用では立ち行かなくなる企業がでてくる。
そこで、非常勤を多くすることで雇用調整される。
福利厚生に守られたフルタイム労働者は減少するだろう。
計画経済のように国民総公務員にでもなれば別だが。

254 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:22:28 ID:xoEows35O

ドクターニートの俺のためのスレdeathか？

255 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:22:43 ID:qTk9AS6w0

>>249
インドはカーストでの教育水準の低さが問題だって聞いたことあるけど、
あれってどう解決してんの？

256 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:24:35 ID:6fqaryHt0

もうすぐクローン技術が発達して試験管で人間が作れるようになるから、子供を男女
関係なく１人につき１匹子供を支給する時代が来るだろう。そうなれば少子化問題は
解決でﾏﾝｾｲだ

257 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:25:18 ID:Hi+9rGGT0

>>249
中国は当たり外れが多いのは同意。
ただ仕様書さえきっちり固めていればそれほど問題にはならないと思うが。

最近はSEがSEの仕事をしていないケースが多すぎるよ。
仕様書レベルから丸投げしてるというか、ひどいと要件定義レベルまで丸投げとか。
そのくせSEは何をしてるかと思えば、営業（ひどいとテレマとか）、保守とかな。


というか団塊世代の未だに根性気合でなんとかなるという悪習はなんとかならんかな。

まず圧倒的に無駄に会議が多い。その為の資料作りにかかる紙代、時間も無駄だし。
会議やるならやるで身のある内容にするか、きちんと結論なり出せと。

それと無駄に朝礼とか部会（飲み会込み）とかやりたがる。
年度明けとか本番直前でモチベーションを高める目的ならまだ理解できるが、
くだらん定時連絡みたいな内容はメールで十分だろ。
わざわざその朝礼や部会の為に全国から仕事を中断させてまで召集させる意味がわからん。

トドメはトラブル対応。
無駄に人を集めたがり徹夜すればなんとかなると勘違いしてるのを何とかして欲しい。
トラブル起きるととにかく社内全員召集とか集めて対策会議とかやりたがる。
結局人を集めた所でそれだけの数のコンソールが開いているわけでもなく、
また仕様も知らない他課、他部の案件なんて手伝える事は限りなく少ない。
またトラブル時の担当者は悠長に大人数への説明なんてしている暇も無い。
結局集めたはいいけど、現地で手持ちぶたさで、でも雰囲気的に帰るに帰れず・・・、
と人件費だけが無駄にかさむ。

なんで団塊はコスト削減とか言うくせに、反する事ばかりをするのか。
定年まで後少しなんだから、おとなしくしてろよ。

258 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:25:52 ID:XaazBTfdO

最低賃金上がったら確実に物価も上がるだろ。
日用品中心に

259 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:25:52 ID:9H6d+7p20

20〜24歳のデータが気になるな。

260 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:27:00 ID:LyZo2D730

で、こんなデータとってどうしようってんだ？
企業、延いては財界に対しての啓蒙なんか？

ただの興味本位か？

261 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:27:04 ID:IncY9xRG0

>>241
最低限の安定は必要じゃないかな。
余裕が無いと人間荒んでいくよ…。

262 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:27:33 ID:qTk9AS6w0

女で結婚したくないけど子供が欲しい、って奴の話は良く聞くけど、
男でもそういうのって居ると思うんだが。

そういうデータって出てこないよな。

263 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:27:41 ID:m9jN5A7R0

>>259
その辺は勢いで結婚する率が多いから統計にならない。

264 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:27:52 ID:EmWUq50N0

SEダベリ場っぽくなってきたな。

265 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:28:44 ID:nO3x1mwa0

>>256
漏れには可愛い女の子ｷﾎﾞﾝ

266 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:29:22 ID:qjz2OKQt0

>>258
ハイパーインフレを望むわけではないが、
賃金があがってのインフレが続くと
金持ちの死蔵してたカネの価値が下がり、貧富の差が減少するし、
そのためにカネを使おうとして、ますます経済は活性化。
ただし歯車が狂うと蓄えのない庶民は路頭に迷うけどな．．．

267 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:29:27 ID:Fv3DCHc10

年収３００万〜３９９万円の人でも
アタマを使えば十分にいい結婚生活
ができるし、子供も大学まで行かせ
てあげられる。
果たして３５．６％の人々うちの何
人がそれにあてはまってるのやら。

268 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:30:03 ID:sRndXUJ40

国税庁　統計情報　平成１５年度　民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/09101112.pdf
第１０表 事業所規模別及び年齢階層別の給与所得者数・給与額　
対象：１年を通じて勤務した給与所得者　4466万1234人

平均年収
年齢　　　　　　男　　　　　女
20〜24歳　　275万　　236万
25〜29歳　　378万　　294万　
30〜34歳　　462万　　300万
35〜39歳　　558万　　294万
40〜44歳　　617万　　282万　　
45〜49歳　　651万　　280万
50〜54歳　　666万　　275万
55〜59歳　　666万　　271万
60歳以上　　491万　　242万

269 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:30:04 ID:9H6d+7p20

>>263
結婚は結婚だろｗ

270 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:30:15 ID:c0GrPR8oO

漏れの友達
26才年収650マソ全然モテない彼女いた歴無し
かたや
36才年収400マソくらいバツ2養育費毎月5マソでもなぜかモテる
生きるって難しい

271 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:30:19 ID:+tHmsbs80

少子化問題の元凶は支えなければならない老人が多いこと。
老人の数を減らせば少子化は問題にはならない。
むしろ今騒がれている環境問題にも配慮になっていいことずくめだ。

ただ公にそういう発言ができないから、「みんなで環境をまもりましょう」
「子供を増やしましょう」って対処的方法を取ろうとする。

弱い物（老人）を守る為に、普通だった人間まで弱い物に変わりつつあるのに。

なぜ皆は本質的な問題を議論しない？

272 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:31:33 ID:z9E+gjvj0

>>22
｜
｜ﾟёﾟ）ｿｰ･･･

273 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:32:07 ID:Hi+9rGGT0

>>252
「普通に」とまで言うなら一例を出してみて。口でならなんとでも言えますわな。
俺だって年収1000万です、普通でしょ？ｗとか。
ついでにF、Nクラスって富士○、NE○？むしろ大手ほど人件費削る方向ですよ今は。
中国法人やインド法人設立してね。

>んで、契約だから低賃金で済むってのは理屈が通らないじゃないですか？

では今派遣契約が増えているのは、高年収だからなんですか？
それほど高年収な人が増えているならなぜ少子化になるんでしょうかね。

>>255
カーストとか詳しいことまでは知らないけれど、
インド系のIT企業は安価で高実力な所が多いよ。

>>271
氏ねとはいえないから、単純に60歳以上は医療本人10割負担にすればいいんだよ。

274 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:32:09 ID:XQ7if3RI0

医療費負担は増えてるけどね・・
でもまだまだこれじゃあ足りないか

275 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:34:17 ID:blmGYPH70

>257

その手の人間がこれから引退して、
そんなやからを支えるために若年層が必死になって働くわけだよ。


orz

276 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:35:48 ID:qjz2OKQt0

>>271
>>274
尊厳死だって議論されてるやんw

277 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:35:51 ID:xmIpHp0n0

結婚＝カネ

278 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:36:58 ID:wI72CVco0

>>173 219
間違いなく勝ち組エリート
良かったら大学入学時の偏差値教えてください。

279 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:37:50 ID:uFIsdmHT0

>>246
いや、そういう不安感とかは、結局相対的なものでしょ
漏れが言ってるのは、あくまで絶対的な、生存レベルでの不安感のこと
現状のような、低賃金、非正規労働者の、300万（あるいはそれ以下）と、平均600万（今ってそんぐらいだっけ？）と、
最低年収600万と平均2000万では全然違うでしょ
というか、漏れが言ってるのは、そういう上との比較の話じゃないわけ。
生きるうえで、最低限家族を作って子供を作って養っていく上での、絶対的な安心感なわけ。┐(´д｀)┌

＞それを「不安じゃないよ、大丈夫だよ」と安心させてあげることは、悪くないことだと思うよ。

今のような世の中の流れで言って、しまいには最低年収で100万切るようなﾔｼが出てきても、
そういうわけでつか？(・∀・)言えるわけでつか？

280 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:37:59 ID:5V6eSinkO

年収300万で、おめでた婚した俺が来ましたよ。

安月給で独り身よりも、結婚して共働きで金貯めるのもありじゃない？
一人暮らしするより二人で金貯めた方が効率良いだろうし。
そんで金も貯まって少子化対策で出産育児がなんらかの形で優遇されるようになれば子供作ればいいし。
これから多くの人は貧しくなるんだから旦那だけで家計を支えるのは厳しくなるし
経済的にも協力し合えるパートナーを若いうちに見つけるのもありじゃない？

俺は中だし婚だから厳しいけど…

281 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:38:41 ID:O5PJ4oIA0

まったく同じ男が二人いて、一人が正社員で一人がバイトなら
正社員選ぶだろうよ。
っつーか、２５過ぎてバイト？？って時点で多少はひくだろう。
つきあうハードルが高くなる。

282 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:38:51 ID:4GyN+uyV0

ＳＥって、結構もうかるんだな。
私大文系でもなれるんかな。

283 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:40:36 ID:xmIpHp0n0

公務員>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート

284 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:40:39 ID:nO3x1mwa0

31才年収800万ですが正社員ではありません。

結婚どころか.　　　　　o........rz

285 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:41:24 ID:urWkGovA0

イ　あ　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/　　お
ン　　　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. 　 　 い
し　ぽ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {. 　　　す
.た　こ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 　　｜
お　 ○　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 　 ＾＾
！　ん　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

286 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:41:29 ID:uhTQiJgj0

>>188
雇用の流動化や転職のし易さ確保のために派遣の規制緩和がひつようですね

287 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:42:14 ID:pIts9MyG0

>>281
男の側もそれに引け目を感じて交際までふみきれないでしょう。
だから余計に少子化。

288 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:42:53 ID:4s274lIe0

最低でも年収６００万いかない男との結婚はちょっと無理。だって子育てできないよ。
そんなに高望みじゃないと思うけど。私の周りの女の子もみんなそんな感じだよ。
子供生まれる前もできれば働きたくない。
１０月に結婚する女の意見です。

289 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:43:51 ID:Hi+9rGGT0

>>280
でも共働きが効率いいってさ、子供の教育的にはどうなのよ。
親とか保育園などの施設に預けて他人任せ。

その結果が最近の少年犯罪の凶悪化の原因じゃないの？
（増減については少子化の影響でむしろ減っているが内容が凶悪化している）

正直「共働きは子供の為でもある」という親もいるけど、
ある意味教育の義務を放棄しているような気がしないでもない。
やはりある程度の子供をまともに教育できるだけの収入は必要なんじゃないのかな。

>>282
今からITドカナなSE目指すのはやめた方がいい。
これからSEなるならもっと企画職的なSEを目指さないと生き残れないよ。

290 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:44:10 ID:sRndXUJ40

>>277
そういやこの前ニュースの特集でお見合いパーティの特集みたいなのやってたけど
普通は男が３０００円〜１００００円くらいの参加費払って、女は無料〜３０００円程度なんだけど
男のグレード（職業、学歴、年収）があがるにつれて男は参加費がいらなくなり女が高額の参加費や入会金払うようになるんだってね。

291 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:45:24 ID:wqC89zfY0

俺は38歳年収250万のイラストレーター。
彼女は35歳年収950万の内科医。

ちなみに俺たちはコミケの同人誌関係サークルで知り合って結婚しました。
彼女もイラスト描くのが好きな人です。

292 名前：219：2005/08/04(木) 10:45:29 ID:EHZlXcgv0

まあ少なからず金稼いでる奴には何言われてもかまわん。
ただニートだけは許せない。
いい年こいて親のすねかじって２ｃｈやって「別に誰にも迷惑かけてないからいいじゃないか」などとのたまう。
おめえらが存在するのにいくら金がかかってると思ってんだ？
本来なら呼吸１回するたびに周りの納税者に頭下げてもらいてえところだ。
「存在してすみません」てな。その理由がわからねえ馬鹿はアスベストでも吸っとけってところだ。
ニートに補助金？働いたら負け？
馬鹿じゃねえのかこの世の寄生虫めが！

それからセレナの事を悪く言うな。

293 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:45:33 ID:qjz2OKQt0

エイズのときみたいにキャナペーンやったら？
「フリーター・パートへの差別や偏見はやめよう」
「フリーター・パートも立派な仕事です」
「フリーター・パートでも立派に生きてます」

294 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:45:33 ID:z9E+gjvj0

>>288
じゃあこれからはひとりの女性（家庭）を複数の男性が養うという形にしてみてはどうか。

295 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:45:42 ID:lKLyyj8l0

>>288
年収だけ目当てにされる旦那予定の男乙。

296 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:45:57 ID:uhTQiJgj0

>>282
SE・PCは儲かるよ
なるなら早めがいい
それに中小ITは給料も労働時間もまともだからな

297 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:46:01 ID:uFIsdmHT0

>>286
つか、正社員でも簡単に切れるようにして、その分、簡単に再就職できるようにすればいいんだから、
派遣業なんていらないじゃん？┐(´∀｀)┌あんな人件費ピンはね業なんて

298 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:46:45 ID:3uwcQBJO0

やっぱり
男も女も年齢的に３５過ぎたら将来厳しいんじゃないか？
仮に３５で彼女(彼氏)をｹﾞｯﾄしたとして結婚が早くて３７〜３８歳だろ？
それから子供を産んだとして、その頃はもう既に４０歳・・・・
ひととおり子供をまともに育てて、大学にでも進学させる頃には両親とも
５８歳・・・ましてや子供が２人なんていたらそれこそ定年後も教育費の
出費は必至！
退職金まで子供の教育費で持っていかれて、住宅ローンすら組む余裕は無し。
子供が独立する頃は７０歳の声が聞こえてくるし夫婦が元気とも限らないし・・
持ち家もないとくれば、独居老人か老人ホームへ直行だよなぁ・・・
みんな自分の将来の家族計画とか老後の準備とかまで考えてる？？
自分のところは、下の子が大学に行ったと仮定して、卒業時の年齢が５９歳・・
既に持ち家だから定年後に住み続ける家はとりあえづ確保済み。
貯蓄も今現在そこそこあるから、切羽詰ったレベルまではいってないけど
やっぱり子供２人いると心配かな？

299 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:47:28 ID:wI72CVco0

SEってネットワークの入門の本を読んでも良く分からなくてもなれますか？

300 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:47:37 ID:modvNc9U0

最低、年収１０００万じゃないと結婚し、子どもを持とうと思えない。
５００万で結婚するやつ凄い。

301 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:48:37 ID:uhTQiJgj0

>>299
あんたが25↓ならなれるね
年収1000万が可能だよ

302 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:49:36 ID:uFIsdmHT0

>>289
労働者層の家庭を破壊し、元来家庭で担われていた、教育や家事、介護といった営みも
市場化してビジネスの対象としてしまう。

資本主義の必然だね┐(´д｀)┌

303 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:50:12 ID:DV9PHTpA0

>>296の言うとおりだ！中小ITはサイコーだよ！
こんなに楽してお金がもらえるなんて、僕は特別な存在なんだと思えてくるよ！
仕事中に２chもできるし！>>282も中小ITに就職しなって！

304 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:50:12 ID:qjz2OKQt0

>>290
このごろは単発モノでなければ成約率や成約件数も
会社のアピールになるから、入れる男を選別しているよ。
そうなれば女だって、(年収や財産的に見て)いい男ばかり参加しているから
少しくらい会費が高くても参加してしまう．．．．．．

305 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:51:38 ID:Q8o3LMKk0

>>301
まわりのＳＥはみんな苦労してるけどな
ペコペコバッタみたいな仕事ぶりらしい。
独身は多くて、その分派手に遊んでる。

306 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:51:49 ID:jK/2+aVq0

>>299
ＳＥの俺がきましたよ。

ムリです。
っていうか、必要なものは、「ガッツ」「根性」「悟り」の以上の３つです。
あと、恋人が「パソコン」、友達は「パソコン」、趣味が「パソコン」って言う状況が望ましいです。
さらに、Ｍ体質である事も重要。

適正がない場合でも、アムロみたいにＯＪＴというなのほったかしの状況で、
いきなり目覚める事ができることができると、なんとか仕事をこなしていく事ができます。

大手ならって幻想は捨ててください。
俺は、最大手の一つにいましたから。

307 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:52:05 ID:wI72CVco0

>>299
ありがとうございます。
まだ年齢は大丈夫です。
偏差値50ぐらいの平凡な人間でもSEはなれますか？
正直エクセルもほとんど良く分からないです。
プログラムの入門等の本を読んでもすぐ挫折してしまします。
数学は考えても解らないのが多かったです。

308 名前：60-56-94-190.eonet.ne.jp：2005/08/04(木) 10:52:07 ID:r4IDDH8+0

＞＞300
年収だけ目当てにされる旦那予定の男乙。

309 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:52:23 ID:M756iPUe0

SEなんてサビ残ばかり多くて稼ぎにならない職業。
歳食うと派遣でしか雇ってもらえない。

310 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:52:24 ID:ROq1ZbwS0

３６歳、年収４００万円　もちろん独です　見通し無しｏｒｚ
　

311 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:53:24 ID:Hi+9rGGT0

>>292
セレナ m9（

>>296
>それに中小ITは給料も労働時間もまともだからな

大手はサービス残業の横行がひどいけど、中小は労働時間は過密で過剰だぞ。
ほいほいと余剰人員雇えるほどの余力はないから、1人辺りの仕事量は格段に多い。
労働時間がまともな中小はそもそも仕事の受注が無いだけだ。給与が出てないケースがほとんど。

>>299
なれるかどうかはお前の顔と運次第。デブとブサイクは実力が無いと雇ってもらえない。
ただドラッグアンドドロップ、コピーアンドペーストすら知らない奴がSE名乗って仕事してる企業は多い。

>>301
嘘教えるな。

>>303
お前自宅からつないでるじゃん。親も１Fで泣いてるぞ。

312 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:54:17 ID:ZNPGFPfx0

ダンナを養っている私がきましたよ。

313 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:54:46 ID:DV9PHTpA0

>>311
マンションカンパニーといえ！こんちくしょう！

314 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:54:48 ID:+tHmsbs80

>>304
この間ＴＶ見て笑ったのが、30過ぎたﾃﾞﾌﾞ女がお見合いパーティーに行って
年収1500万以上？の男を狙っていた事。
しかもあまり年上過ぎても嫌だと自分の理想を語ったときたもんだ。
ｵｲｵｲ・・・男も年収が高くなったら女を選び放題なんだからﾜｻﾞﾜｻﾞ不良債権を手に入れようとは
思わんて・・

315 名前：60-56-94-190.eonet.ne.jp：2005/08/04(木) 10:55:29 ID:r4IDDH8+0

年収１０００万超えてる人なんてホンの一握りしかおらんのに・・・

316 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:56:04 ID:ULX2M77K0

自分は500万だが嫁さんも500万だからちょうど1000万


まあ本当は嫁がこっそり200万分自社株持ってるのを知ってるから奴は700万なんだけどなorz

317 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:56:07 ID:5/2K6NDu0

>>315
はげどう

318 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:57:05 ID:Hv+Abm2V0

統計データのみで一喜一憂するのはやめよう
自分には自分なりの生き方があるんだから
みつを

319 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:57:58 ID:kEcn5Ofv0

>314

欲が出てしまったんだろうね。
男の登録者も多いだろうから、まだ自分は価値があると勘違い。

320 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:59:05 ID:nO3x1mwa0

>>316

年収≠貯蓄
アンダースタン?

321 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:59:16 ID:mZGiTGlK0

年収280万で、昨日子供が生まれた俺は間違いなく負け組み

322 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 10:59:28 ID:d4g2jTSM0

>>307
俺は３５歳で７００万越え
職種はやはりＳＥ。ＰＧも組むけど。
当然結婚はしてるです。家も建てました。

ＳＥはまず調べる能力ないとダメ

ちなみに、エクセル？俺も知らねｗ

323 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:00:29 ID:uFIsdmHT0

>>292
＞おめえらが存在するのにいくら金がかかってると思ってんだ？
で、いくらかかってるの？(´･ω･｀)

逆に労働することでいくら社会や自然に負担をかけてるんだろ？(´･ω･｀)
自然破壊、ゴミ問題etc、環境コストの増大
サービス残業当たり前の過重労働による、
精神的、肉体的な健康被害の増加に伴う医療コストの増大
働きに働いた結果？生み出した膨大な国の借金
後なんだろ・・・なんだろ？↓

324 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:01:45 ID:m9jN5A7R0

>>316
>まあ本当は嫁がこっそり200万分自社株持ってるのを知ってるから奴は700万なんだけどなorz

毎年自社株を200万ずつ買ってるってことか？

325 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:01:55 ID:+tHmsbs80

>>323
大量のﾆｰﾄ排出

↓（振り出しに戻る）

326 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:01:57 ID:wI72CVco0

>>306
大変参考になりました。ありがとう御座います。
必要なものすべてが足りないです。
アムロみたいになるのも無理そうです。
>>311
ありがとうございます。
男でも容姿が重要ですか、身長は165でも大丈夫ですよね。

327 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:01:59 ID:Hi+9rGGT0

>>313
まぁガンガレ。

俺も人の事言えるほど稼いでいるわけじゃないがな。
先月納期だったんで残業140時間（稼動295時間）で月給47万だった。
6月に出た賞与は42万だったんでなんだか複雑だわ。
一応それなりに名の通った会社（従業員は4900人）の5年目の27歳のヘッポコSE。

>>319
そもそもあの手のイベントに来る女って売れ残りだろ。

328 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:02:27 ID:EpBSLDQzO

低学歴ドキュソの方が結婚率高そうなんだが。

329 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:02:30 ID:jK/2+aVq0

>>322
今、その年齢って事は、ねっとバブル前からこの業界にいる人間だろ？

って事は、中小なら今幹部クラスだし、大手でもそれなりのポストにいるはず。
今学生の奴とは、立場が違いすぎるじゃん。

330 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:03:08 ID:uFIsdmHT0

>>306
SEとかって大手ほど悲惨なのでつか？(´･ω･｀)

331 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:03:42 ID:ZNPGFPfx0

>>314
まだそんな夢見てる女性がいるのね・・
結婚するときに年収だけで相手を選ぶと、もし旦那の収入が途絶えた時に
一緒に暮らす理由が無くなって離婚するしか無くなっちゃうのになあ。
子供がいたりしたらもう大変〜

332 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:03:57 ID:r4IDDH8+0

＞＞327
まだましさ。オレは賞与１４万だ。

333 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:05:04 ID:d4g2jTSM0

>>329
今の会社に入ったのが８年前。２６歳位。
バブル崩壊後だぞ。その前はバイトだけだった。
まぁ確かに管理職には就いているけど。

334 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:05:40 ID:D2vqfwREO

>>298
子供お金かかるし育てるの大変だけど
２人以上居たほうが絶対正解だとｵﾓ。
子供に１人で背負わせるのかわいそうだし。
高卒で一応独立。
その後勉強したいなら自分で逝け(父さん半分出してやる)。

335 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:06:00 ID:wI72CVco0

>>322
勝ち組ですね、ありがとうございます。
エクセル出来なくてSE出来尚かつ勝ち組と聞いて自信がつきました。
調べるは乏しいです、数学の確率統計の場合分けでもうやばいです。
関係有るかな場合分け？

336 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:06:06 ID:nO3x1mwa0

>>327

オレは年俸契約なので賞与なんて関係ないぜ

337 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:06:18 ID:9/nGMXDA0

そりゃそうだろ

338 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:06:23 ID:+tHmsbs80

8年前ってITバブル最盛期のころじゃない？

339 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:06:50 ID:KqnhD5OI0

>>306に同意。

趣味がパソコンでなければ、いろいろ問題出ても解決できん。

340 名前：( °◇ °) ◆/Ac.Q.jHBc ：2005/08/04(木) 11:06:53 ID:iFMtV3Lk0

おす

俺の月収は２００万☆年ですと２４００万位☆
しかも不労所得。しかも無一文から。
もともと悪くない容姿と合い重なって、今では
♀の奴隷が３人はいるよ☆
もたないから、思わずバイヴレーターにたよりっぱなし。
やっぱ♀は金によってくるわな。

おまえら妄想ばかりしてないで
少しは努力しなさい。

341 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:07:17 ID:qjz2OKQt0

>>331
年収1500マンなら多少は貯金もあるた゜ろう。
それにそんな子供に育て上げたのなら
親もリッチかもしれんしな

342 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:07:49 ID:r4IDDH8+0

＞＞340
乙。

343 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:07:55 ID:Hi+9rGGT0

>>326
というかIT系とは名ばかりで、実態は肉体労働だから。
SEPGなんていった所で、開発自体は下請けや海外労働力丸投げ。
やる事は飛び込み営業電話セールスから、顧客折衝、接待。
あと納期時のサーバ設置はまさに肉体労働の真骨頂。
納期後は保守保守保守保守。

毎月残業100時間200時間で残業代40時間制限（残りはサービス）なんて当たり前。
体壊せば使い捨て、次のコマはいくらでも控えている。

そんな業界ですよ。

今いる会社は2社目（一度転職した）だけど、納期前はさすがに100時間越えるけど、
普段は40〜80時間くらいで済んでる。残業代も全部支給されてるんで満足してるよ。
ポジションも昇格してアシスタントマネージャ（技師）になれたし。

家賃補助も45000円出るし、社員数が多いんで団体保険が格安。
一口800円で入院1日5000円、手術1回10万円出るのがあるんで2口加入。
年間有休も24日、年間休日131日（特別休暇2日含）とか休日も多くていいです。

344 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:08:08 ID:d4g2jTSM0

>>338
あ、そうか、
バブルとＩＴバブル一緒にしてた。

345 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:08:12 ID:tAPruLxY0

手取り１６マンで、家庭を持つ夢も女をつくることも捨てた俺は
もはや失うものはない。

日本のクソリーマン社会など潰れたほうがいい。
無益な競争などを続けて、多数の被害者とごく少数の勝者で構成される社会になるだけだ

346 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:08:38 ID:8stxkuXs0

日本に結婚したいような人もいない。

347 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:09:21 ID:jK/2+aVq0

>>326
もしあきらめたのなら、それは大変懸命な事です。

俺が今までＩＴの勉強した時間をまとめると、大型資格が軽く取れるくらいしていますし、
書籍代はだいたい月２〜３万ぐらいが最初の数年かかってました。

残業代は、出ない所が多いし、当然倒れる奴も、おかしくなる奴もいるし、
入院さきまで電話がかかってきます。

ちなみに、今のプロジェクトは、「天国に近いプロジェクト」と言われてます。
俺（俺達は）は、天国に近い男達とも言われてます。

蛆痛は嫌いです。。
常陸も嫌いです。。

ちなみに、会社にいる人もあんまりよろしくないのが多いです。
会議中に、普通に、赤い彗星　とか　「えらい人にはわらんのです」とか
言う台詞がでてきます＞俺もな

348 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:09:33 ID:fdvOUxaB0

オレもフリーランスで年収が安定しない
いい時800ﾏｿ　悪いとき400ﾏｿな29歳

未来が描けないので気になるあの子にも迷惑掛けたくないので
いい友達止まり

349 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:09:54 ID:+Q8mM+bf0

しかしこんな分かり切ったことを調査？して
給料貰っていいもんなのかどうなのか

350 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:10:58 ID:r4IDDH8+0

＞＞345
オレのツレは手取り１６万で嫁さんと子供二人養ってるよ☆
がんがれ

351 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:11:00 ID:ZNPGFPfx0

>>341
本当にそうだったら凄いよね。
でももしその通りじゃなかったら、その旦那は嫁に勝手に
期待はずれのレッテルを貼られるだけよ。

352 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:13:06 ID:+tHmsbs80

>>350
その連れは年収は低いかも知れんが資産は沢山あるのかもしれん。
でなければ親の援助が大きいとか。
それとも不労収入とかがあるのかもしれん。
持ち家で両親同居で生活費がかかっていないのかも試練。

安易に同情心で結婚勧めるのはよくないよ。

353 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:13:23 ID:3uwcQBJO0

>>345
悟りの境地ですなぁ〜
その気骨があれば、いくばくかの預貯金と多少の
外国語を身につけて、海外に職を求めるというのもいいかもよ？
自分の知り合いは、貯金２５０万と４００CCのバイクを持って
パラオにいっちまったよ。
向こうで観光関係の会社に入っていまや戸建と現地で奥さんを
つかまえて、優雅に暮らしてる。
自分も年に２回家族で遊びに行っているので、貴重な友人でもあります。

354 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:13:43 ID:hJKdSXYM0

>>349

そんな彼らは勝ち組ですから。

355 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:13:59 ID:ZNPGFPfx0

>>349
同意。
こんなのがローデータと言えるのだろうかと思った。

356 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:14:19 ID:Hi+9rGGT0

>>330
>>257で書いたような団塊世代が部長↑を占めているからね。
SEなんて言っても、体力勝負な所がある。

確かにその点では中小の方が勤務状況はまともと言えるよ。
ただ毎日定時で帰れる中小はあまり聞いた事ない。

>>333
一般的に言われるバブルとITバブルは別。8年前はITバブル期。
ホストからのリプレースでCSSなんていう言葉がもてはやされ、空前のWindowsブームだった。
その顧客がシステムなんて使えない、使わなくても売れた時代だよ。

357 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:14:31 ID:d4g2jTSM0

>>335
場合分け？あんま関係ない。
技術系の仕事じゃない限り確立統計とかやんないでしょ多分。

浅くてもいいから、色々な知識。
各種言語、ネットワーク、ハード、システムとか覚えなきゃならんけど、
やっぱ調べるのが得意な奴のほうが有利だと思う。

358 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:14:54 ID:wI72CVco0

>>306　343
ありがとうございます。
一応pcは自作です。関係ないかな？
昨日は古いノートPCのメモリを増設して、XPにクリーンインストしました。（メモリ付けるのに大苦戦）
SEはシステム設計する人だと思っていました。
営業と残業と本当に大変そうですね。
仕事大変そうですが待遇は勝ち組で羨ましいです。

359 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:15:08 ID:6qve0Gj40

男こそ弱者だな。

360 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:15:58 ID:r4IDDH8+0

＞＞352
ツレは資産とかまったくないよ。
工場で働いてるし、家は嫁さんの親が新築したときに、昔住んでたとこを借りているらしい。

361 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:18:50 ID:QDiWzdOo0

これって逆に「ある程度の収入のある男性は結婚するのが義務ですよ」って
暗に言っているような気が…男性は自由意志で「結婚しない」道は
選んではいけないのか。

362 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:18:53 ID:qjz2OKQt0

>>351
パーティーのしくみを知らないけど、
ﾂｰｼｮｯﾄﾀｲﾑとかあるハズだから、その時にきけばいい。
どうせ男だって「ここに参加の女は殆どがｶﾈが基準」って思ってるだろうしw
イヌネコウマの血統書みたいに主催者側が用意しているかもなw
本人:慶大卒、IT会社共同経営者、年収1500マン、貯蓄500万、家０、車BMV
父親:東大卒、財務官僚、年収2000マン、貯蓄3000万、家０、車ｽｶｲﾗｲﾝ
母親:津田塾大卒、元公務員、専業主婦

363 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:19:42 ID:uhTQiJgj0

数年ぶりに会った旧友が公務員になっていて、
可愛い嫁さんと娘がいた、俺に何してるの？って聞いてきて
俺は逃げた
民間で一度挫折して半ばNEETになってる俺はもう終わりだな

364 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:19:53 ID:ZNPGFPfx0

ここはSEの方が多いのですね。
ある程度の収入が得られて市場で活かせる個人のスキルといったら
今時はやっぱりSEなんだろうな。
労働時間とのバランス考えたら高収入だと思う・・・いいなorz

365 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:20:28 ID:+tHmsbs80

>>362
>父親:東大卒、財務官僚、年収2000マン、貯蓄3000万、家０、車ｽｶｲﾗｲﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここおかしい

366 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:20:41 ID:hJKdSXYM0

>>361

そりゃお宅の被害妄想だろ

367 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:21:02 ID:qjz2OKQt0

>>364
稼げる期間が短いよ。
うまく取り入って取引会社の正社員におさまればいいけど、
年をとってからだとキツイよ

368 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:21:07 ID:LZEh5p5p0

>>314
連中、「鏡」って物を知らないらしい。
たしか600万以上で顔が平均以上が最低条件なんだろｗ

>>362
先輩にネタで登録した人いる。
ビニールコーティングした悪魔豚が出てくるらしい。

369 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:22:28 ID:yzpnfFYO0

どんどん性格悪くなる女と一生一緒にいなくてもいいだろ
問題なし

370 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:22:31 ID:uhTQiJgj0

俺もそろそろ30だが35とかになれば、
結婚したい意欲もなくなるだろうな。
正直、日本は人口過密だから少し減る程度でいい。

371 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:23:07 ID:5CR2tsJn0

>>314
その手の所に登録している女性の家は金持ちなんだろうか。

372 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:23:17 ID:Ncm+iCId0

>>340
それじゃ、相手にしてやるよ。年収2400万から税金どれだけ払っているんだ？
所得税は？地方税は？不労所得というが具体的になんだい？事業税は要らないのか？
不動産所得なら、固定資産税、都市計画税はいくらだ？それで可処分所得はいくらだ？

普通なら、半分近く税金に持っていかれるので、女3人を奴隷にはできんだろ。
それとも脱税組か？

373 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:23:28 ID:Hi+9rGGT0

>>364
SEなりたいなら、とにかく「我慢」「根性」「気合」「いかに仕事をサボるか」を身に付けないと生き残れんよ。
Air-H"＋Janeとかで2chつなぐ場合も笑ったりニヤケタリしてはいけない。
眉間に皺を寄せながら、画面にコーディング中の画面をいっぱい表示させてやる。

あととにかく痩せる事だ。この仕事やってるとヘビースモーカーかデブか腱鞘炎か痔にしかならん。

374 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:23:30 ID:ZNPGFPfx0

>>362
詳しいね。
独身の頃にネタで一度出てみればよかった。
>>367
そうなんだ？やっぱりどこの業界も現場は若いうちか・・・

375 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:23:51 ID:mrGNxThk0

>>368
結婚相談所には年収が低くて４０過ぎているのに
「若い女じゃないといやだ」と駄々をこねる男も多いらしいが。

376 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:24:48 ID:wI72CVco0

>>347
ありがとうございます。
大変努力家ですね、しかもIT関係の自分では良く読んでも分からないものを読破してるなんて尊敬します。
SEといっても専門的な知識が問われる場合とそれほどでも無いケースが有るんですね。
もし347さんのように勉強しないとやっていけない職場は個人的には学力的に辛いです。
>>335
ありがとうございます。
確率統計できなくても大丈夫とのことで安心いたしました。
調べる能力みがきます。

377 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:24:49 ID:qjz2OKQt0

>>365
少ないってこと？
年収が中途半端に多いと出費も多くて貯金できないよ。
うちの親もそうだ。年収1000万くらいらしいが
貯金が全然ないよ

378 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:26:15 ID:vLvRVWda0

↓年収少ない人がひとこと

379 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:26:20 ID:+tHmsbs80

>>371
金持ちの娘なら、そんな怪しげな相談所に入会しなくても
良い話はもちこまれると思うよ（友人をみていると）

それでだいたいは売り時（30前）に売れていく。

380 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:27:01 ID:0m60Hbzg0

31歳で480万

これはもう駄目かもわからんね

381 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:00 ID:O0V1E9n90

>>380
どこがだよくそが

382 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:04 ID:z2sNLsOW0

身の程をわきまえているというか、
己を冷静に客観視できる男が増えたってことじゃないの？

383 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:06 ID:uhTQiJgj0

SEは夢があるよ年収高いし・・・
将来に希望が持てるし・・

384 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:06 ID:wI72CVco0

>>364
SEの職場は禁煙じゃないところが多いのですか？
たばこの煙が大の苦手です。
やせることですか今ジムに行って何とか現状維持してますが、SEになると時間が無くて・・・・になりそうです。

385 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:17 ID:FhLB94oj0

つーか俺の田舎では、年収１５０万とか２００万未満で結婚してるのがたくさんいるが・・・
あふぉかと思う。旦那もその嫁もね。しかし田舎は引きこもりだからなー。
世の中の常識が通じないのも無理ないな。
でも、給料少ないとかぶーぶー言ってるね。頑張ってるのにおかしい！とか。
で、具体的に聞いたら、定時まで働いてそれで、終わり。自分で自主的に勉強もしない。
そりゃ駄目だよなｗ
ま、そんなのでも結婚してるんだからどうしてんも結婚したい奴は田舎で見つけなさいってこった。

386 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:32 ID:Q8o3LMKk0

>>364
ＳＥの仕事は過酷だってーの。
プログラマの女性に機嫌を取りつつ、クライアントのいいなりに･･･
休みなんてほとんどない。
スキー場にまで仕事の電話がかかってきて、あわてて帰ってる。

その分どかんと休んで、ヨーロッパ、ニュージーランドと毎年スキーしにおでかけしてらっしゃる。

387 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:46 ID:qjz2OKQt0

>>371
>>379
そうだよな。
普通の女が適齢期で独身なら
親戚や近所の世話焼きババアが
見合い話もってくるしな。
でもそれに満足しない高望みな女もいるだろうよ

388 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:28:57 ID:+tHmsbs80

>>377
うちも1000万超えだが3000万ではきかないよ・・・
ようはｵｶﾈの使い方にもヨルと思うけれど、公務員で2000超えなら貯蓄額はもっと多いはず
理由は官舎などの福利厚生が充実しているので持ち出し金額が少なくてすむから。

389 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:30:59 ID:hJKdSXYM0

>>385

田舎で200万っていっても農業やってたり土地持ってたら問題ないだろ
都市の資産無し200万とは比較できないと思う

390 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:32:16 ID:Hi+9rGGT0

>>384
中小は知らんが、普通は喫煙ルームがあるよ。マシン室は当然禁煙だし飲食も厳禁。
ただ1日座りっぱなしの仕事ってそれだけでストレスなるのよ。しかも運動不足。
で喫煙室通いでヘビースモーカーなる。食事もジャンクフードになりがちなので太る。
マシン室常駐とかじゃない場合は、お菓子食べたりとかでなんだかんだで太る。

それと大抵10年くらい経つと近眼、乱視、腱鞘炎、痔になる。

391 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:32:18 ID:ZNPGFPfx0

>>373
今やっている仕事があるので、これからSEになろうとは思わないし、
例えなろうとしてもなれないと思いますorz
仕事の選択肢としてSEを選んだ方は、先見の明があると思いますた。
＞眉間に皺を寄せながら、画面にコーディング中の画面をいっぱい表示させてやる。
ﾜﾛｽ
>>384
すみませんSEじゃないので分かりません
>>386
いや、仕事がラクだとは言ってないですよ。
そっかそれほど短時間に稼げるわけでもないんだ？
わかりますた、ありがとう。

392 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:32:26 ID:DzUlzBL20

お前らも毎年新しい製品やサービスが出てくるのは知ってるだろ？
それはなぜかと言うと自由競争で他社に勝つためだわな。
でも他社との製品に差がなくなったら値段で勝負するしかなくなるよね？
毎年それが激化してるのに生活が良くなるわけありえません。

物の値段が安くなった分、給料も下がったでしょ？
だが世に出回ってる紙幣の量はデフレ前と変わらない。
つまりデフレは最終的に金持ちだけが得するんですね〜ﾌﾟｹﾞﾗ

SEなんて人件費が世界レベルで競合されるから、そりゃ肉体労働にもなりますよ。

393 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:32:56 ID:xxKtQsgl0

　
　 　n ∧＿∧　　>>380　　あきらめるな！
　　(ﾖ（´∀｀　） 　　
　 　 Y 　　　つ　　貧困国の農村部でおにゃのこをＧＥＴ!!　→　都市部で光源氏生活

　　　　　　　　　　　　という選択肢がまだ残っているゾ!!

【社会】「売春は娘の希望…」 １３歳娘の人身売買関与でタイに住む母逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122977739/

394 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:33:18 ID:EE2jaF8G0

それより、ここに書いている職場からのやつ
仕事しろ

395 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:37:20 ID:QNKFxoBV0

とある程�cで正社員でSEでしたが30ﾏｿそこそこで睡眠時間3時間くらいのカオスな日々ですた
残業代が基本給を仏契ですた
そんなある日、人事のえらいひとがいいました
おめでたう、君も今日からかちょうになったよ、やったぜすげえya！
基本給が35ﾏｿになって残業代が無くなった以外は何も変わりませんですた
ぼくは程�cに別れを告げて実家にかえりますた
そしてちょっと遊んだあとにひし形工場にいき、そこで聞かれますた
何ができますか？
こぼるできます
採用されますた
そして残業30時間、土日休みの快適な空間をてにいれますた
お給料はちょっとへりますた

396 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:37:36 ID:d4g2jTSM0

>>394
ゴメン。仕事する。

397 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:38:23 ID:U5grr1oD0

が、もう昼だｗ

398 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:38:46 ID:ZNPGFPfx0

昼だね

399 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:38:52 ID:Hi+9rGGT0

それと今からSEPGお勧めできないのは寿命かな。
10年前以前のホスト全盛期やITバブル期入社だと、
なんとか課長クラスになっていれば生き残れるけど、
今からなると35〜40歳くらいで次の仕事探さないといけない企業が多いよ。

またミドルやハードの製品サイクルが過剰なまでに短いので、
それについていく為の情報収集は欠かせないです。
一昔前は適当な事言っていればごまかせたんですが、
最近は顧客も狡猾で、他社にも裏で見積もり依頼をしたりして、
比較の上で決めるようになってますし、ネットで簡単に情報集めれるので厳しいですね。


>>394
そうはいうけど部長だって、東風荘やってるじゃないですか。

400 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:38:55 ID:hJKdSXYM0

ちょっとタバコ吸ってくる

401 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:39:26 ID:wI72CVco0

>>390
実情を教えていただき亜りがとうございます。
禁煙なんですね良かったです。
ミネラルウォーターもだめですか残念です。
痔は辛そうでやです特に痔瘻になったら大変そうです。
>>391
わざわざありがとうございます。

402 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:39:34 ID:qjz2OKQt0

>>394
急にレスが止まった^^;

403 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:41:16 ID:WrKTRhh00

>>395三国志の話？

404 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:41:36 ID:hJKdSXYM0

後ろに人の気配しない？

405 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:41:47 ID:LZEh5p5p0

>>387
その手の見合いではお見合いパーティの条件以上の条件を
要求なさるらしい。

お見合いで断るのはほとんど女。
昔は毒女板とかネタだと思ってたんだがほんとにいるらしい。

406 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:42:56 ID:vDM9wBoR0

夫婦派遣で共働きなら結婚できるんじゃね

407 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:43:01 ID:uhTQiJgj0

>>392
なんでSEが世界レベルで競争させられるの？
日本でのSEの仕事を他国の人間ができるとは思えないけどｗ

408 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:43:35 ID:tAPruLxY0

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　　　　.ﾊ::::::i'　 ＿　ﾘ　　` ＿ヽ:::::::::::ﾞi:.l:::::
　　　　　 ）ｨ{ .´,..-､　　　 ,..-､｀ﾊ:::::::::::}:|::::
　　　　　　　ヽ-=・=- 　 -=・=‐ 　ヽ::::::ﾘ:::::
　　 .|､　　 |ヽ.}ﾆ⊃r'.　　 ``'' 　　 .|:::,::､::::: ＜今の日本で子孫残そうなんて無謀だわ
　　 .|::ヽ＿|:::{　　　　　　　⊂⊃　 ﾚ'/) }:::
　　 .j-､:::,..-､!　　ー―一　　　　　　　ノ::::
　　 { lﾉ:::{.l　.}:ヽ､　￣　　　　　 .ノ￣´:::::::::
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409 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:44:11 ID:elUWZZGK0

研究員は何でも理論付けたがるが、
ルーズな人間だから働かない、ルーズな人間だから責任感が無い、
結婚もしない。いつまでも思うようにしてだらだら遊んでたいのよ。
それだけ。

410 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:44:38 ID:3uwcQBJO0

このスレっていつからSEの愚痴こぼしの
スレになったの？？
年収と年齢と結婚の相関関係のスレだったのに・・・

411 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:44:56 ID:JFsNotpv0

当然の結果だな
わざわざ調査するほどのことかよ

412 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:45:03 ID:Hi+9rGGT0

>>401
とにかく動かないからね。消費カロリーは一般より少なめで計算した方がいい。
恐らく20〜30歳の成人男性なら1800〜2000kcalくらいを最大で見積もりしないと太る。
ミネラルウォーターはいいと思うけど、あまりがぶがぶ飲んでいると腹だけ出る水太りになるよ。

あと痔はとにかく低反発クッションとかドーナツクッション（尻穴が浮く奴）を使うといい。

413 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:45:06 ID:DzUlzBL20

>>407
思えないのなら無理に思う必要ないよｗ
そのほうがしばらくは幸せだしｗ

414 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:45:14 ID:kOSDoYG80

◆日本はやり直しのきかない国

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。

・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
　
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。

・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦

一度落ちると這い上がることは至難のワザ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

415 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:46:38 ID:FRIRy3M80

>>1
そりゃそうだ。寄生虫を1匹飼うのにカネがかかるからな。

416 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:47:56 ID:uhTQiJgj0

SEなんかは日本人が優秀だろ外国人に優秀なPGやSEがいるなんて聞いたことがない
よって日本でSEになるのは将来も安泰することに繋がる

417 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:48:21 ID:nRTQus0T0

このニュースは、かなりの人に興味を持たれる議題らしい。
「判りきったことだ」と誰もが言うし、実際自分もそう思わないでも
ないが、いざこうしてまとまった報告書を出されると、俄かに問題意識
を触発させられるのだろう。こうして多数にレスがついているのが
その何よりの証拠といえる。

種種雑多な正論・様々な角度からの視点、
実に２ｃｈらしい（ある意味らしくない）名スレになる可能性を秘めた
スレだと思う。

大量の意見が出たが、
残念ながら>>394以上に心底同意できる意見は今のところ出ていない。
これを超える意見を求める。



ｽﾏﾝ、仕事するよorz

418 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:49:10 ID:EWKBrZK20

>>290
医者（男）なんかが、その手のパーティが無料だからということで好奇心で覗くと
参加してる女の目がギラギラしてて怖かったという感想を抱いて帰ってくるらしいな

>>291
女も手に職があって十分な稼ぎがあれば「金・金・金」と言う必要もないだろうしな
それに、その程度のお歳になると、いかに上昇婚幻想から抜け出せるかどうかが
結婚できるかどうかの分かれ目らしいしな

419 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:49:22 ID:7rv3v5mD0

ひきこもニートに漏れには関係ないスレですね。

420 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:50:48 ID:3uwcQBJO0

>>419
君のためにあるようなもんだよこのスレは・・

421 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:53:12 ID:ZNPGFPfx0

>>410
＞１の調査結果をもとに、将来的に安定した収入を得ることができる職業に
SEが当てはまるかなと思って話をきいてました。
なので、さほどスレ違いでもないかなーと。
違う切り口でもぜんぜん構わないです。
夜あたりは公務員の話になりそうな予感・・・

422 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:56:34 ID:FhLB94oj0

>>389
いや、もってないんだが、俺の知ってるのは全員。
つーか田舎は物価高い。家賃は同居とかしたらなんとかなるけど、食料品はほんと都会より高い。

423 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:56:34 ID:7rv3v5mD0

ＳＥは若いうちに酷使されて
年食ったら職場にいずらい雰囲気作られてそのままさようならの世界。
将来も糞もない。４０になってラーメン屋やったりとかみんな大変だなあ。

424 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:57:25 ID:ZNPGFPfx0

皆さんランチに出たようで。
仕事するか・・・。混んでそうだからお昼時間ずらそう。

425 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:57:52 ID:uhTQiJgj0

>>423
そんなわけない。
40までSEやってきた人は難解な案件もこなせるだろ
同じ仕事を20代の若造に任せるよりかは人件費が抑えれるし確実
SEは60まで食っていける

426 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:59:05 ID:ckaAuxmC0

80年代後半以降国が誘導してきた格差社会の実態がこれだ。
しかし、これだと食い物にするための貧乏人の数が減りまくるぞ。
どーするつもりなんだろうね？ｗ

427 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:59:12 ID:DzUlzBL20

>>416
よほど有能でなければ安泰どころか不安だよ。
10年前と今を比べて業界全体は楽になってますか？

428 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 11:59:33 ID:qjz2OKQt0

>>425
やれないことはないが、
処理能力が落ちるから
ヘタしたら若手より低賃金だろ

429 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:00:09 ID:JFsNotpv0

スレ違いＳＥ野郎がいるんだけどなんなの？
暑さで頭おかしくなっちゃた？ｗ

430 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:01:05 ID:7rv3v5mD0

普通に２ちゃんはＳＥ，元ＳＥ人口多いんでしょ。

431 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:01:34 ID:qjz2OKQt0

>>426
まだまだ搾り取れるよw
親がカネモチといわずとも蓄えあるってのが多いからなw
問題は今の社畜リーマン・ニートの次の世代のときだなw
どこをみても貧乏人ばかりになるな

432 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:01:57 ID:DzUlzBL20

>>426
大丈夫。
今いる貧乏人が減ったら金持ちの中から貧乏人が生まれるだけだからｗ

433 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:03:17 ID:8zSLRQjiO

それはSEとしてじゃなく、管理職としてだろ…

434 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:06:15 ID:Mqt7JbPR0

>>425
お前は世の中知らなさ杉。いいからハロワ行って来い。
MS-JapanのTOPですら38歳とかで変更される時代だ。
60まで生き残るには管理職になる以外道は無い。

435 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:07:30 ID:htW5pkuZ0

>>34
面白い。男も女も全員読んどけ。

436 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:08:50 ID:Mzu9XmVq0

>>434
どうでもいいことだが、昔TM-Japanというのがあった

437 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:09:20 ID:uhTQiJgj0

>>434
MSとか大手を出されてもなｗ
IT業界はいつでも人が足りないだろ、
それにSEの仕事は難解で新人育成にも割高なコストがかかる。
50や60になったから首を切る企業はない。

438 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:10:18 ID:dz4hYuWS0

ご飯ですよ〜〜〜

439 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:11:02 ID:r4IDDH8+0

ところでＳＥってなに？

440 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:11:39 ID:GnuBSF4i0

SEという言葉の定義があいまいなので、SEがどうこうという議論が成立した例がない。

441 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:12:06 ID:9a14X1Kh0

＜専業結婚(子供1人)の総費用＞＊不況モデル版


　夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万
　夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
　子供の養教育費　3000万×1人＝3000万
※家族で住む家＝本体3000万＋利子1000万＝4000万
　趣味・娯楽費用 年50万×30年＝1500万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム代など）＝年間30万×52年＝1560万
　挙式・新生活等の費用の負担増加分　330万
　葬式費用（▲香典、香典返し含む）　　100万×2人＝200万

▲家族手当等収入・控除・公庫負担など税制優遇分×30年＝500万
▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）×2＝4000万
▲老後費用のうち、年金相殺分（最低限度予測　月5万円）×15年＝900万
▲妻パート収入　年100万×15年＝1500万

■■■合計　1億8940万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと

442 名前：219：2005/08/04(木) 12:12:17 ID:EHZlXcgv0

>>323
は？おめえ馬鹿なんじゃねえのか？

自然破壊?ゴミ問題?環境コストの増大?
働かなきゃこれらが解消すんのか？人間生きてりゃクソもするし屁もこくだろう。
おめえらが口から吐く二酸化炭素だって温暖化につながるじゃねえか。
それにこれらが増大してくるって事は雇用のチャンスも生まれるわけだ。
でもそれを拒むのがニートなんだよ。働き口はいくらでもあるじゃねえか。
それを働きたくねえから世の中のせいにして逃げてんだろうが。
医療費の増大？
働かねえで運動もしねえで家でゴロゴロしてるほうがよっぽど不健康だと思うがどうか？
国の借金？
これは問題のすり替えだ。働いた事が原因じゃねえ。
国全体の失策だ。つまり俺たち国民にも原因がある。
だから俺たちにも返済義務があるんだよ。
それを働かねえでゴロゴロしてたら借金は膨らむばかりだろうが。

労働によるデメリットだけを考えたら目指すところは北斗の拳みてえな世の中しかねえんだよ。
何にもしねえで愚痴ばっかたれてる奴は一度ヨハネスブルグでもいってこい。
今おめえがいる環境がどれだけ豊かか解るから。
そしてその守られてる環境にお前は何も貢献して無い事に気付け。

443 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:13:27 ID:qYvIdOJx0

ＳＥになるなら　数学教師の方が良さそうだ

444 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:15:57 ID:Mqt7JbPR0

>>437
十二分に足りてます。むしろ余りすぎてあぶれた人間がうじゃうじゃいる。
派遣契約でその場しのぎがほとんど。

先日うちで急遽正社員1名応募出してたけど、それに対して2289名の応募があったくらい。

445 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:16:26 ID:xVn0HqFeO

>>1
当然だろ。
ただしヤンキーはフリータでも結婚率高いぞ。

446 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:17:23 ID:t3asyVYD0

>>442
まあまあ、ニートたちは親や国に寄生する非国民ですから。
まともに意見を聞くまでもないでしょう。

俺の使命は役立たずを刈り取ることだ！ 愛する日本国の害虫を！

447 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:17:25 ID:Mzu9XmVq0

>>442
セレナなのことを悪く言われたからってそんなに逆切れするなよ
少しはもちつけ



でもセレナ m9（ｒｙ

448 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:20:43 ID:r4IDDH8+0

＞＞442
激しく同意。

449 名前：219：2005/08/04(木) 12:20:48 ID:EHZlXcgv0

>>447

だからセレナの事を悪くいうな

450 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:22:20 ID:htW5pkuZ0

つーか、俺もプログラマなんだが、SEどもは本当に空気読めないな。出てけよ。
キミらが話してると、面白い主婦の皆さんがいらっしゃらないだろうが。

451 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:25:27 ID:5WN7l6Kn0

２９歳、彼女なし。
社宅住まいで税金、生活費差っ引いて
２０万しか手元に残らない俺は負け組ですか？

452 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:26:22 ID:AUc/trE30

結婚＝金持ちの道楽

453 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:26:35 ID:wI72CVco0

>>401
ありがとうございます。
そのカロリーでは相当食事に気をつけないと難しいですね。
飲み過ぎには気をつけます。
今アローンチェア使っていますけど腰痛には良いみたいですけど痔にはなりたくないです。

454 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:28:16 ID:CtWxKcSW0

愛にお金は関係ないっていう人もいるけど、この結果を見るといつの時代も
金が一番なんだなと思うよ。

455 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:30:34 ID:ZNPGFPfx0

>>451
いえ、もし私が独身だったら結婚を申し込みます。
そしてその20万は自由に使っていいですよ。

456 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:30:40 ID:fqDj25qN0

>>375
男女とも現実を見れない人は売れ残り、嫁や夫を会費で買おうとするんだな。
この時点でまだ正しい自己評価が見れてないし…

457 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:33:08 ID:Ec0l+SUo0

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　 支　 　　　　　　　ヽ 　
　　　　,. ‐´_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｀`'‐.､　　
　　　　　　　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　　　　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　 忘れないで、お金よりも
　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 大切な物はない。
　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::┏''　'=-='''´｀ヽ┓.　／i　l"　　＜ 　忘れないで、
　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ┃＝==' '==＝　┃',il" .|'".　　　 |　貴方ようりも大切なものはない＊
　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＊繰り返し＿＿＿＿
　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'"
　　　　　　　　　　　　 `''-､`'ー--─'";;-'''" 　

458 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:33:18 ID:RRWsn4QI0

能力のある人は、ドンドン上に行けばいいけど
人間、みんな優れた人ばかりじゃ無いから
怠惰だったり、身の程知らずだったり、強欲だったりする人間は、別として
頭悪くても、体弱くても、たとえ中卒でも、
身の丈をわきまえて、勤勉に生きている人間には、
そこそこの生活が保証される社会にしないとダメだな。

459 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:33:46 ID:DzUlzBL20

>>446
何か勘違いしてるようだが、ニートや専業主婦がみんな働き出したら
給料の平均下がるよ。
彼らが働かなくても生活できるのは国内で金が一応循環してるから。
国内の場合、全国民がなんらかの形で生活を維持できるのなら鼻糞ほじるのが仕事でもいいんです。

460 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:34:40 ID:MWaVxLi1O

ニートも未婚者も自殺者もどんどん増えろ！
どーせ今の金持ちは中共に媚売ってる売国奴だらけだww
左翼だらけになって滅ぶがいいさw

461 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:34:52 ID:3uwcQBJO0

なんだかんだ言っても愛の尺度を計る物差しだからねお金はさ・・
愛だけでも飯は食えないし、お金だけでも殺伐とした夫婦生活しか
できないし。
程ほどがいいんじゃないの？
自分がしっかりしないと、程ほどが理解できるようないい女性には
めぐり合えないよ。

462 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:35:58 ID:z9E+gjvj0

>>439
サービスエンジニア

463 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:36:40 ID:W7Ftkzd+0

>>1
当たり前だと思う。
好きで結婚しても生活がやっていけないんじゃ意味がない。
ある程度の収入と保障は必要。
私が食わせるなんて絶対いやだし。

464 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:37:09 ID:roevUCP50

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
「利点があると思う」
　男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
　女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 −1.4%

「利点はないと思う」
　男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
　女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 ＋1.6%

465 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:37:50 ID:j8xkTRwYO

当然の結果だな。
公務員だともっと率はあがるだろう。

466 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:39:13 ID:roevUCP50

■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■

日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。

「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2〜3月に調査を実施。若年独身は男性が
　　　20〜32才、女性が20〜30才。継続独身は男性が33〜49才、女性が31〜49才。各グループN=150)
『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
　　　　　　　　　　『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
若年独身男性　　　　 62.0　　　　　　　　49.3
継続独身男性　　　　 60.7　　　　　　　　52.7
若年独身女性　　　　 64.7　　　　　　　　52.0
継続独身女性　　　　 62.7　　　　　　　　50.7

ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードを甘受してしまっていることだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。

467 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:41:36 ID:JlCreNLt0

また組合のバイト叩きか・・・。

468 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:42:30 ID:QB6cfMbHO

いいんじゃね？独身でも楽しけりゃ。

政府のバカどもが統計だとかバカチョンでも出来る仕事に
無駄な税金使わずになんか対策やらない限り結婚なんかやってられっかよ。

抱きたいときに女買ってそれで満足な漏れは、34歳年収400万超の契約社員。

469 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:43:53 ID:Mqt7JbPR0

>>439
セクハラエロ王

470 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:46:56 ID:r4IDDH8+0

＞＞469
ワロス

471 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:47:11 ID:DzUlzBL20

前より競争が楽になった業界あったら知りたいもんだ。
自由競争になんらかの制限かけないと以前より生活が楽になることはありえないと思う。
ニートや少子化の原因を人格叩きで誤魔化してるうちはどうしょうもないね。

472 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:47:19 ID:VnqpDVFz0

アメリカ追随型を実践した、竹中批判ってとこかな。

単一民族日本には、支配層と貧乏階級の二極化の社会なんて
国民狂っちゃうんだよ。

移民国家アメリカじゃあるまいし、
日本はみんな黄色い顔して、支配される奴と奴隷になんて、異常。
いろんなところにひずみが出てきたって感じかな。

共同参画かなんかしらんが、あれも押し進めたら、
スウェーデンの様に、地獄みるよ。
もともと個人主義のヨーロッパの、しかも人口900万の国で
あの崩壊っぷりだから、日本じゃ、阿鼻叫喚だね。

473 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:49:21 ID:y5L0nYRA0

結婚なんて年収五百万以上の香具師らだけやってりゃいいんだよ
俺にゃ関係ないべ

474 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:49:54 ID:EizO46SaO

そりゃ そだろ
みんな楽したいんだよ

475 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:52:00 ID:q4vqdOkfO

親父優遇を止めれば解決

476 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:52:14 ID:m9jN5A7R0

年収500万で結婚すると小遣い5万円以下。
年収300万でも独身だと小遣い10万円以上。

いったい、どっちがいいんでしょうか？

477 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:53:24 ID:hJKdSXYM0

>>476

「年収500万で結婚して小遣い１０万円程度」がいい。

478 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:55:06 ID:ZbiKso2p0

マンション買って、犬飼ったら、一人で生活するのがめっちゃ楽しい。

好きな時に飯食って、家事も一人分なら楽だし、ＰＣと犬がいれば十分。
老後は完全介護付きの、中くらいの老人ホームに入る予定。

479 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:55:15 ID:r4IDDH8+0

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■■■■■■■■■■■■■■■■

480 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:56:43 ID:Mqt7JbPR0

>>476
年収0円でお小遣い20万のヒモ生活がいい
「もう！しょうがないんだからっ！」とかいいつつ養ってくれる
ツンデレな眼鏡っ娘の高給取りの若いお嫁さんいないかな

>>478
俺はニンテンドックスでいいよ

481 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 12:58:52 ID:ZbiKso2p0

一人暮しが長いと、誰かと生活を共にする煩わしさに絶えられない。
好きな人と一緒に居たいとも、最近思わなくなった、年のせいかな？
性欲もそんなに無いし、一人身の気楽さを捨ててまで、誰かと居たいなんて
思わない。

482 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/08/04(木) 13:01:13 ID:AnFbWS840

はーい皆さん、昼休み終了ですよ〜！
午後からもお仕事頑張りましょう！

483 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:01:35 ID:SSG6X/Tx0

若い男性、年収少ないと結婚率低い
若い女性、デブだと結婚率低い
若い女性、ブスだと結婚率低い

こんなこと年収１８００万の独立行政法人の優秀な職員が調べるまでも無いだろ

484 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:01:41 ID:ZbiKso2p0

そもそも皆結婚制度がおかしいよね？
生き方は人それぞれだし、一番均等が取れてる社会は、
未婚、既婚、×、が3分の1づついる社会じゃない？

485 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:01:46 ID:VnqpDVFz0

>>478
あなたが老人の頃は、このまま少子化続くと、日本は財政破綻、
インフレがおこり、金は紙切れ同然、移民が増え、犯罪大国になり、
今の様な世界でも有数の治安のよい、食もおいしい、素晴らしい国で
有り続けることは不可能です。

みなさん、今の日本の状態がどれほど世界の中で素晴らしいのか
理解してない。アメリカの投資家やシンクタンクは
このまま少子化が続く日本は絶望的と考え、10年後あたりに資産引き上げを
検討中です。

独居老人の行く末は...

486 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:02:03 ID:9XJKTkPm0

いいじゃないの、人口が増えすぎると行き着くところは戦争。
アメリカから人口減らせと言われているし、政府はそれを誠実に実行しているってことでしょ。
中国やインドは面従腹背だけどね。
人口増えすぎたところは結局疫病や戦争で人口減らすことになると思うよ。
アメリカが色々と活躍するんでしょ。怖いねぇ。

487 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:02:09 ID:WFhLsrFJ0

下手に結婚して離婚のときに、全財産ケツの毛までむしり取られるくらいなら
結婚なんてしないほうがいい
子供が欲しいんなら別なんだろうけど

488 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:03:22 ID:yih1kC/lO

俺は背高いし年収多いし顔いいし次男だけど独身ﾀﾞﾅ。

489 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:03:40 ID:CfIT2RAdo

労働ご苦労さま

490 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:04:45 ID:yIx0sG/w0

>>482
俺は生活保護者だから、午後からも暇なんだよ。

491 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:09:00 ID:ZbiKso2p0

子供はかわいいね、大好きだよ。
子供が居れば、子供をダシにいろんな所に遊びに行けるし、楽しいし。
育てる喜び、成長する楽しみが存分に味わえる！

でも、その幸せを捨てて、税金を既婚者よりも何倍も多く払って、自分の幸せ犠牲にして
国に貢献し、他人の幸せを支える為に、独身者は働く、俺はその道を行きます。

492 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:09:36 ID:lfUkW9Tho

男にとって結婚のメリットってなに？稼いだ金は自由に使えないし、自由は失うし、挙句の果てに粗大ゴミ扱い。

493 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:10:11 ID:kcP2zJ4O0

やっとまともな研究結果が出たな。
当たり前と言えば当たり前なんだがな。
「甲斐性なしは結婚できない」なんて昔からの常識。

494 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:11:00 ID:Mqt7JbPR0

>>492
理由は人それぞれじゃないか？
昔は結婚して子供がいないと一人前として認められず
企業では部長以上の役職にはつけなかったなんてのもあったがな

495 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:11:08 ID:f5gA7gbr0

しかし共稼ぎって人気ないんだね

496 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:11:20 ID:hJKdSXYM0

>>492

子供は可愛いんだよ。俺も実際餓鬼が出来るまで全然実感できなかったが。
恋愛と同じで、金には換算できない。しんどいことも増えるのは確かだけどな。

497 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:11:44 ID:xtF+JFlM0

ユウナご飯を食べたい。

＊ユウナご飯の作り方＊
１．ユウナに俺の好きな食べ物を一通り食べてもらう。
２．ユウナに強力下剤を飲ませる。
３．ユウナの腹の音を聞いておき、ゴロゴロ言い始めたら、ユウナの肛門に
　　口を付けて、ユウナが排泄した下痢便を全部飲む。

俺の好きな食材が、ユウナの腹の中でドロドロに消化されて、しかも
ユウナの苦い消化液もたっぷりと混ざって、最高に美味しい。

498 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:12:51 ID:gtfh5NglO

こういうデータよりも高収入男性が幸せな結婚生活を送っているかどうかの調査をしてほしい。
特にいない歴＝年齢が長いキモブサ高収入について。

499 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:16:56 ID:zaGbkMzH0

おまいらが馬鹿にしてるDQNは大概土木建築関係だから
少なくとも年収400万程度はあるよ。

500 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:18:32 ID:ZbiKso2p0

俺は、もし結婚して、子供が生まれたら会社辞めて子育てに専念したいな〜
子供の手が離れたらパートで付き5.6万かせいで、みんなが学校か仕事に言ってる間に
自分の趣味でアクセサリー作りしたり、子供のおやつ手作りしたり、子供と夕方、
キャッチボールしたり、釣りに行ったりしたい。

妻の年収は700万位がいいな〜、そしたらお小遣い5万位あげれるし、俺は小遣いは
いらない。欲しい物があれば家計をやりくりして、妻には内緒で買うよ。
節約上手だし、へそくりも貯まるだろうし。

501 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:21:07 ID:EVWaBQR80

いいわよ。年収低くても顔悪くても
性格さえよかったら。私が稼いであ・げ・る。
子どもも産んで育てて家事もしてあげる。
あなたは好きな仕事してればいいし
夢を見ていて。。そんなあなたが好きなの。
尽くして支えられるって幸せよね、私。
私、顔は普通だけど、ちょっとスタイルいいの。
こんな普通の女でいいよね？
一生面倒見てあげるワ。














…なことあるわけねーだろﾌﾟｹﾞﾗ

502 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:24:14 ID:W1APZOy10

>>495
働く女性がパートナー男性に求める年収は、「自分より上」の年収。それも、数百万単位。
したがって、共稼ぎの場合はますます「年収少ない男性」はお呼びがかからない。
もちろん、年収同一水準程度のカップルも存在はするが、それが多数派だったらこんなに結婚率
低くなってない。

503 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:28:40 ID:HNM/jrPw0

>>501
そんな感じの女はけっこういるらしいぞ。
ダメ男しか愛せず、自分が不幸になるほど満足する心の病。

504 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:30:21 ID:iSFhxJ7y0

選ばなければ結婚できる
選ばなければ職はある

欺まん的な言い方ですね

505 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:31:44 ID:/aaY5euK0

当たり前のことを当たり前とわざわざ書き込みに来る夏房たちｗ

506 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:32:59 ID:xX5GBENG0

>>502
年収だけじゃなくて、全般に要求水準高くなるよね＞働く女
結婚できる奴と結婚できない奴が明確に分かれる、ってのは今後もう変わらないだろうな。

507 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:35:33 ID:8wHAFrE00

>>1の結果は要するに、働かないで楽に見栄張って行きたい女が増えたということですね。

要するに、男は単なるエサを持ってくるオスに過ぎないと。

508 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:36:56 ID:4Rq8NZ6q0

まあ、働いている女は、自分より年収高い男と結婚したいと思うだろう。
年収低い男は家事手伝いの女が狙い目だな。

509 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:37:11 ID:L5rD/wKP0

ごく少数の高所得者層と、大多数の低所得者層に分かれていくんだから、
高望みして結婚できない女も増えていくだろうね。
あ、それが政府の望みだからいいのか。

510 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:37:43 ID:W1APZOy10

>>506
男女共に、結婚する必要と意欲がなくなってるってのはあるね。
成熟社会になると、どうしてもそうなるんじゃないだろうか。
共稼ぎで得なのは家賃くらいだし、「好きな相手と一緒にいられる」ってことなら別に結婚せんでも
お互い都合がいいときに会えばいい。
それが出来ない人ならそもそも相手見つからんわけだし。

511 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:38:20 ID:7PKRPYHD0

それ以前に相手がいないお('A`)

512 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:39:05 ID:DzUlzBL20

>>506
一般的に女の愛情は相手への尊敬の上に成り立ってるから
自分より優れた異性を求める傾向が高い。
それに昔に比べて稼ぐ女が増えたから贅沢じゃなくても要求水準は高くなる。
だから女から見て甲斐性ある男は減って当然。

女にはもうちょっと全体の総和や平均を考えた上で要求してほしいもんだ。

513 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:39:48 ID:aGFcnA4u0

ようやく契約・派遣・低賃金正社員があふれてる今の現代では結婚できないことがや〜っと分かったか。
さあ国はどうする？
どうせ何もしないだろうなｗ

低賃金を良くして結婚率上げて出産できる政策とればいいけど、できやしないだろうな。
事実だけ見て後は放置するのが公務員クオリティ

514 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:41:03 ID:yd5ygJS50

それ以前に職がないお('A`)

515 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:41:07 ID:xBYe0UPX0

５００は超えてる31歳の魔法使いのプロパーですが、
これは私にとっていいニュースなんでしょうか？

516 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:41:19 ID:EVWaBQR80

キャリアウーマンと家事手伝いの経験が
ある私がきますたよ。
金持ってるからっていって高望みにはならない。
金持てば持つほど、中身重視になる。
ヘタレは反吐が出そうになる。
家事手伝いは好きでやってること。
なんでヘタレに頭下げないといけないの。
キャリアウーマンみたいに体ボロボロに
ならないし、本来の人間に戻ったみたい。
ヘタレはますます嫌になる。
結果＝ヘタレはいらない。

517 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:41:25 ID:QB6cfMbHO

今時、年収400万あたりの結婚しないで女遊びし放題のイケメンがむしろ勝ち組。

この統計に焦りを感じた年収500万ちょいのﾌﾞｻか普通の男がハイリスク負け組予備群。

518 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:42:41 ID:UVqE6t/60

というかね、
一流大学卒でそこそこ仕事回せる奴と
高卒で容易に代替可能な仕事してる奴の生涯賃金が
最大でも２倍前後しか違わなかったこれまで異常だったんだよ。

格差社会バンザイだよ。

519 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:43:49 ID:mRfsXqEk0

>>517
年収３００万あたりで結婚しない女遊びなしのキモメンは勝ち組でしょうか？

520 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:45:04 ID:wdNnmmWG0

34歳で年収200万の俺は死んだ方がいいの？彼女は10年くらいいないよ
風俗でしか女と関わったためしがない

521 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:45:07 ID:kcP2zJ4O0

>516
中身重視ｗｗｗ
それじゃ中身が分かるまで男とつきあわにゃならんなｗｗｗ
スペック（年収、学歴、顔スタイル、ファッション）でヘタレかどうか判断してるくせにｗｗｗ

522 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:45:15 ID:EVWaBQR80

稼ぎが少なくてもヘタレじゃない人と
ヘタレな人といる。
後ろ向きにさばりついて暗い顔してる
男はダメ。人間力？ってやつ？
あんたらの好きな、金では買えないって
モノだよ。年収高くても家族を不幸に
するヘタレはいらない。離婚スパイラルな
金持ち男見てからよくわかったよ。

523 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:46:52 ID:DzUlzBL20

個人的にキャリアウーマンて単語使う女性とは話が合いませんｗ

524 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:47:11 ID:QB6cfMbHO

>>519
人生の価値観に結婚や女を視野入れなければ勝ち組確定。

525 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:47:58 ID:ljAspei00

男女雇用機会均等法施行後、女性の企業社会進出は進んだが、
従来の男性並に年功序列で家族を養える給与を得るようになった女性労働者は限られており、
一般職と総合職というように学歴や業務での差別が残った。
また、男性も不況や産業構造の変化でかつてのように年功序列での給与増は期待できなくなった上、
請負など非常勤労働者の増加で低所得者層が増えた。
しかし、妻子は男が養うものという社会通念は男女共に簡単には拭えず、
今後しばらくは非婚化、少子化の傾向が続くものと思われる。

526 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:50:24 ID:XeTyFdW60

この記事書いた奴を俺は絶対許さない。
朝日新聞か・・・つくづく不愉快な記事を作るな。
一生覚えておくから覚悟しろよ

527 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:50:35 ID:yz8gCx1n0

あのな。
儲けた分だけしっかり貰える会社は貰えるんだよ。
成果主義は会社選びから始まってんの。
ここで日本に成果主義が根付いてないとか言って吠えてる奴は
もう負けが決まってんの。
挽回したけりゃまずは今の会社に辞表出してこい。

528 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:51:15 ID:Vg706yh80

私は28歳なのに月収19万。うちの会社は33〜35歳の男でも20万だよ。
ちなみに所得税以外引かれていないので（社会保険とか全部無し）
そんなんだから誰も結婚してねーし同僚に好意持つことも一切無し！
家賃7万のアパート暮らしを1人でするのにギリギリの生活だよ

529 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:51:40 ID:xX5GBENG0

>>525
学歴(こっちは微妙か)や業務で格差があるのって、当たり前なんじゃないの？

530 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:51:44 ID:VnqpDVFz0

>>513
単一民族日本人には、所詮，移民国家のアメリカの様な
支配下級と奴隷階級の２極化は無理。

みんな同じ黄色い顔して、一方で年収何十億、一方で年収400万って、
そりゃーおかしくなるよ。

1996年の一般労働者平均年収で、
日本はが495万円なのに対し、アメリカは278万円。
アメリカはどんだけ、貧困層がいるんだって話。

で、日本もそーなるつもりだもんね。
今、正社員の皆さんも、後何年、勝ち組のつもりでいられるかな。
少子化は経済に大打撃をもたらすよ。

531 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:52:19 ID:CCGY87LeO

しばらくじゃねーよ恐らくこのままずっとだな…

532 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:52:23 ID:W1APZOy10

>>516
「金持ってるのは当然の前提で、ヘタレじゃないやつ」ってことだろうそれは。
結局、仕事バリバリこなして高収入というのが「ヘタレじゃない」ということだから。
低所得で非ヘタレってのは、どういう層のことだ？
参考までに、その稼ぎが少なくてもヘタレじゃない人ってのを説明してくれ。

>>518
格差が2倍以上に広がっても、使う金自体はほぼ変わらないんだなこれが。
だから、ますます格差が広がっていき、経済全体は縮小していく。回らない金は死んだ金。

533 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:54:40 ID:QB6cfMbHO

>>520
ｲｷﾛ。女、結婚とか人生の優先順位変えれば、勝ち組。

要はそいつの考え方次第。
国の思惑にまんまとハマって泣きを見るやつが負け組。

534 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:55:06 ID:vuHbwbSj0

私25歳のOLだけど、やっぱり年収の少ない男とは結婚したくないね＾＾；
最低でも年収600万以上の人と結婚したい＾＾：

535 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:55:31 ID:qjz2OKQt0

>>472
そのかわりスウエーデンは兄妹でも結婚できる^^

536 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:56:35 ID:cvA+GEtG0

日本人の貧乏人はみんな死んだらいいんだよ。
後は移民で補う。
支配者層＝裕福な日本人
搾取される層＝移民の構図ができて
ひずみのない階級社会ができるから

537 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:56:38 ID:W1akI4zt0

>>534
君が年収600万以上稼げばいいんじゃないの？
うちのかみさんは内科医で900万くらい稼いでるよ。

538 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:57:34 ID:z4AqD9Mb0

小橋建太が結婚しないんだから、世の男は結婚しちゃいかんよ。

539 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:58:20 ID:P2M7MY5UO

34歳で月手取り18ﾏｿの俺が来ましたよ

540 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:58:24 ID:kcP2zJ4O0

＞1996年の一般労働者平均年収で、
＞日本はが495万円なのに対し、アメリカは278万円。
＞アメリカはどんだけ、貧困層がいるんだって話。

為替レートが円高に操作されてるから、実質的には同じくらいと考えた方がいい。

541 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:58:32 ID:z9C4k/MU0

この調査金使ってやったんか？
調査結果がｸｵﾘﾃｨ低すぎなのだが・・・

542 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:58:48 ID:UVqE6t/60

>>534
顔がそこそこなら結婚できるよ。
あとは運次第。

内面なんて磨いても
自分と同レベルの見た目の奴より、ほんのわずか抜きに出るだけ。
それなら、目一杯外見の向上を磨いた方がいい。

女は結局それにつきる。

543 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 13:59:12 ID:XJ5WgMSZO

>>534はイケメンなら年収500万でもokだそうです。
それがイケメン　クオリティ

544 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:01:00 ID:3IO0ghVd0

>>534
あんたが美人で、そこそこ性格がよければ最低でも 600万以上の
男を GET できるでしょう。

ブスならば残念でした。

545 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:01:12 ID:789BX7MO0

もまいら３０代ニートの漏れが来ましたよ

546 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:01:49 ID:kbepr5w70

25〜29歳で年収５００万か・・・

547 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:02:18 ID:HDwUIIG0O

金目当ての女と結婚すると、ゴッソリと将来にわたり持っていかれるぞ。女は遊びだけにして独身がいい。

548 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:02:56 ID:hPy9tYS60

貧乏人って心が廃れてる人が多い

549 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:04:57 ID:whW6aa3HO

本になったカズマとかいう人の「鬼嫁なんとか」つーの、あれ見ると
本当に結婚したくなくなる。気分悪い

550 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:07:00 ID:iFMtV3Lk0

貧乏人は少々の事で動揺する

551 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:07:21 ID:VnqpDVFz0

経営合理化のためには失業などの痛みを伴なうのも致し方ないのだと、
したり顔に論じるエコノミストもいますが、私はそれには賛成できないし、
米国式の強欲と富の不平等を当たり前とする経営手法は狂っているとしか思えません。
社会の目標は国民皆の幸福であり、一握りの富裕層をさらに富ませることであってはならない。

　今、日本経済が停滞期にあるのならば、日本がその強さを発揮していた時代に
どのような経営がなされていたかを振り返るべきです。

第二次大戦後、日本は瓦礫の中から立ち上がり、他に類を見ない発展を遂げ、
世界で最も平等な社会を築き上げました。
この過程において、社員より株主が重視されたことは一度としてなかったはずです。

株主を大切にする会社と、社員を大切にする会社、あなたならどちらを選びますか。

ビル・トッテン

552 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:07:40 ID:vO/fQkAlO

今年は年収100万いきそうにない私・・・誰か結婚してくれないかな

553 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:07:44 ID:EVWaBQR80

若社長との縁談を断った私がきますたよ。
裏までずいっと見れば騙されるわけはない。
金人間なら金と心中しとけ。
他人の上に立ちたいなら、王様にでもなっておけ。
暗い顔しときたければしとけばいい。
女を恨みたければ恨め。
目の前のいろんなこと見ずに僻んでるから
貧乏人は大嫌いなんだよーぺー

554 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:07:57 ID:W1APZOy10

>>536
移民を甘く見すぎ。今でさえ外国人（大半が中国人）犯罪が激増してるのに、さらに増えることになる。
今の日本人労働者層とは違い、おとなしくなんてしてないぞ。
移民が低賃金でまじめに働くなんて、夢見すぎ。

555 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:08:05 ID:L1wqdDAF0

>>534
と年収３００万の腐女子が騒いでおります。

556 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:08:31 ID:wdNnmmWG0

こうなったらアメリカの51番目の州になってもいいんちゃう？

557 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:08:39 ID:DzUlzBL20

>>527
そしたら他の誰かが負けになるだろｗ
社会全体の話をしてるのに何を的外れなこと言ってるんだ？
競争してるんだから勝つ奴と負ける奴がでてくるのは当たり前。
負ける奴の待遇が悪すぎるから結婚率下がるんだろ。

558 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:09:00 ID:P/AiaQsg0

(´；ω；｀)おっしゃるとおりやがな
　　　　　 収入低いと自分以外を養ってく自信が無くて､
　　　　　 怖くて結婚なんてできないがな

559 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:09:54 ID:DvUvcmu+0

こんなの調査する意味あるのか？
パーティ行けば悟るぞ
漏れの年収晒してカップルになったためしがないしｗ

560 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:10:48 ID:ckaAuxmC0

>>535
ｳﾗﾔﾏｼｽ。

561 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:10:55 ID:VnqpDVFz0

　「日本の社会を知るようになってから、私はアメリカでの若い時代のように、
うんと働いて大金持ちになろうという野心がなくなった」

　いま、私の住んでいる町は、隣近所に大きな会社の役員が二人いて、
この家にはときどき黒い車が迎えにきている。すぐ近くには、
独身の学生さんとお巡りさんが住んでいる。
日本の町には、会社の社長でも、サラリーマンでもお巡りさんでも、
商店主でも学生でもみんな一緒に住んでいて、生活ぶりもそれほど極端にはかわらない。（中略）

これが、もしアメリカだったら、私の住んでいるような町には貧乏人しか住まないだろう。
そして、たとえば、ビバリーヒルズのようなところには金持ちしか住んでいない。
それが金持ちと貧乏人が画然と分かれた階層社会の特徴なのである。
そして、金持ち＝経営者・株主が、貧乏人＝社員・労働者を使い捨てにしている。
こういう社会では、企業や経済を支える人的資源が育たないのが当然というものではないか。

ビル・トッテン

562 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:12:15 ID:rAoeN1FB0

勝ち組負け組が存在するとして、負け組が負け組であると悟らずに消費を続けたり
それなりの幸福を得られる様にしておかないと、勝ち組自体の維持が出来ない。

競争がある社会だから、勝ち負けが発生するのは仕方ない。
しかし、勝ち組だけが良い思いをするような社会にすると、勝ち組の力が落ちてしまう。

563 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:12:30 ID:7PhXuHnx0

>>553
貧乏人を人括りにすな！

564 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:12:32 ID:kcP2zJ4O0

結婚して１５年、妻と２人の子供がいるが、見事にリストラ。
結婚したときは終身雇用、年功序列、大企業安泰だったのに、全部狂った。
今は生命保険が２年になったら自殺するのを待つ身です。
収入少ない男よ、死にたくなかったら独身でいることだ。

565 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:12:48 ID:ckaAuxmC0

>>559
だよなー。とにかく「カネカネキンコ」だもん。あいつら外国人強盗かつーの。ｗ

566 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:13:07 ID:mmFEphKE0

500は欲しいな。俺は。真っ当な教育と環境を子に用意できるなら。

567 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:14:26 ID:GfD2roaI0

なるほど。貧乏人の俺が二次元コンプレックスにかかったのは
ある意味感謝すべきことなのかもしれないな。
手に入らないものに焦がれて勝算の低い賭けにチャレンジする
こともなくなったのだから。

568 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:15:36 ID:7PhXuHnx0

>>564
生活保護もあるし、まだ死ぬな。

569 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:17:23 ID:VnqpDVFz0

どんな一流企業に勤めていても、社員は負け組の社会がアメリカ。

株主、経営者、役員、で勝ちをおさめて初めて勝ち組。
だから数％しかいない。あとは奴隷。

移民国家アメリカ式が単一民族日本人に耐えられるのか、本当に。

570 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:17:30 ID:DvUvcmu+0

生活保護の老後が楽しみだ。

携帯テレビで密かに見るべｗ

571 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:18:09 ID:uFIsdmHT0

>>442

自称勝ち組言いながらなんか口は悪いし必死だしなんか余裕がないね(´･ω･｀) なんかあったん？セレナ？ｗ

でも、一つ一つ丁寧にﾚｽしてくれるあたり、根はいいﾔｼなのかなｗ

それはさておき、

＞働かなきゃこれらが解消すんのか？人間生きてりゃクソもするし屁もこくだろう。
＞おめえらが口から吐く二酸化炭素だって温暖化につながるじゃねえか。

そりゃ、人類の大量生産大量消費活動が抑えられれば、解消ないし限りなく改善はするんじゃない？(・∀・)
つか、セレナなんて乗ってたら環境に悪いと思うよ┐(´∀｀)┌)ｗ

＞働かねえで運動もしねえで家でゴロゴロしてるほうがよっぽど不健康だと思うがどうか？
ニート＝家でゴロゴロっていう発想はいかがないものか？(・∀・)
絶対数で考えても、その置かれてる境遇、環境を考えても、
どっちが不健康か、不健康になりやすいか、リスクがあるかは明らかだと思うんだけどな(・∀・)

＞国の借金？
＞これは問題のすり替えだ。
いや、たしかに一見わかりずらいかもしれないけど、
結局のところ、今の日本の社会システム（労働雇用システム、経済システムもひっくるめて）を前提として、それを存続させるために、
ズルズルなぁなぁで放置して来た結果がこの膨大な借金なわけで(・∀・)
そのようなシステムの中で働いてきたということは、少なからずそのシステムから利益を得てきたということなわけで(・∀・)


続く

572 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:18:29 ID:mAyviuAw0

かねさえあればけっこんしないでおんなかいまくりではっぴー

573 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:19:01 ID:EVWaBQR80

勝ち組っつーのは二度とおちぶれない
安泰すぎる人のことでしょ？
落ちぶれる不運があったり
事故があったり、ボケたり寝込んだりする
危険があるなら、勝ち組ぢゃないでしょ。
アメリカ人の社長が来て、日本人の上部は切られたり。
アメリカの凶暴な理論で前に走ると、
行き着くところは戦争で、大量虐殺でしょ。
下層は貧乏しながら苦しむより、悲惨なことになる。

574 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:20:37 ID:+w433qZ30

独立行政法人 労働政策研究・研修機構（旧日本労働研究機構）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8069/
http://www.jil.go.jp/
週間ポスト７/２５号　天下り役人がわれらの失業保険料で「豪華海外出張（ファーストクラス）」
１年に１１か国、１回の経費１０００万円！　表題が踊っている。
　続いて驚くべき実態解説が。
＜予算を２年連続２億円以上余らせたことに労働省は強い不信感をもっている。だから皆さん、もっと
金遣いを荒くしなくてはいけません＞ーーこんな馬鹿げた、しかし、大真面目の内部通達をだすのだから、
もう聞く方の怒りは沸点をつんぬけてしまう。その団体の理事長たるや、通達を率先垂範、２か月に１回
の割合で豪華海外旅行に夢うつつ、とても１回では書ききれないので、前号に続いて厚労省傘下の特殊法人
「日本労働研究機構」の痴態ぶりを暴く。　
　前号どうようの名文が光っている。
　彼らには仕事らしい仕事もなく、英会話講習やテニス、ティパーティ、トレーニングジム、昼寝室と
遊び暮らしているにもかかわらず、巨額の保険料を湯水のごとく浪費しているのだ。それをさらに保険料値上げ、
はては消費税率上げとはふざけるな！！ 吸血集団特殊法人を叩きつぶせ！
　飽食ボケの斎藤理事長は就任以来の７年間で、すくなくとも４７ヶ国を訪問していて(実際は６５ヶ国以上）、
その海外出張リストが掲載されている。
　一応名目的には公務となっているが、それは大義名分であって、大部分はオペラ、美術館、遺跡、グルメなどに
費やされている。いわば完全な観光旅行なのだ。しかもその費用たるや超Ａクラスで、１回１千万円というのも
珍しくないらしい。
　彼のお気に入りはとくにパリで、同機構のパリ事務所まで開設させたという。これも実質的には観光スケジュールを
組むための、理事長専用の「旅行代理店」にすぎない。あきらかに政府機関の私物化である。


こいつらに言われたくねーよ

575 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:20:57 ID:9OHsDUbX0

女の恋愛と結婚は違う。

恋愛：遊び
結婚：生活

576 名前：571：2005/08/04(木) 14:21:29 ID:uFIsdmHT0

続き
>>442

＞労働によるデメリットだけを考えたら目指すところは北斗の拳みてえな世の中しかねえんだよ。

もちろん、一般に労働は尊いし必要だと思うけど、
ただ、今の社会における労働は、メリットよりデメリットのほうが甚大杉と思われ┐(´д｀)┌

今の社会システム下において、労働することは、
そういうデメリットの増大に自ら加担することを意味するわけで、
自然を愛し、人々の真の幸せを希求する心優しいボクにはとてもとてもそんなことはできませんｗ┐(´∀｀)┌

つか、今のような勝ち組負け組の論理で、むき出しの弱肉強食の論理で逝ったら、
それこそ早晩、北斗の拳みたいな世界が待ってるんじゃん？ｗ(・∀・)

＞何にもしねえで愚痴ばっかたれてる奴は一度ヨハネスブルグでもいってこい。
＞今おめえがいる環境がどれだけ豊かか解るから。

今の時代、なにもしないことが、重要だとおもいまつ
つか、ヨハネスブルグなんてまさに貧富の差が生み出したもんじゃないの？(・∀・)

＞そしてその守られてる環境にお前は何も貢献して無い事に気付け。

思うに、何もしないということによって漏れがさっき言ったような無駄なコストやリスクを生み出さずに済んでるわけで、
結果的に実質として社会に利益をもたらし貢献することになると考えまつ(・∀・)要はマイナスよりOがいいってことね

577 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:21:39 ID:FowdaxuA0

日本って曖昧な基準で正社員とパートタイマーを分けるのがいやらしいよね。
アメリカなんて完全にofficerとsoldierで分けていて、同一の仕事で片方だけ正社員とかは
ないのに。
日本人は採用区分を身分制だと勘違いしている奴も多いし。

578 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:22:01 ID:isuUke7s0

ぶっちゃけ、収入少ないと出産費用すら出ない。
子が増えるわけないじゃん。

579 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:22:12 ID:uQR9qK+f0

金持ちだけが生き残ればいいよ。次はその中の金持ちが...。誰も居なくなれば誰も困らない。

580 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:22:18 ID:Wjw4UKl00

25〜29歳って、大学卒業して勤続3〜6年位だろ、
年収500万円なら最低ラインじゃん。つか、
これだけも稼いでいない奴なんて、ニートかフリーターだろ。
生きる資格ねーよ。

581 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:22:51 ID:HDwUIIG0O

早く国を破綻に追い込んで勝ち組を引き下ろそう。貧乏だか生きる力があれば耐えられる。一度いい思いをすると人間っていうのは耐えられない。

582 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:22:59 ID:TOGb+u6d0

>>571
キムタクのアナルに浣腸して右手人差し指を亀裂骨折した鳥羽純一が

まで読んだ

583 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:23:31 ID:DvUvcmu+0

>>580
いや零細企業の平均年収４４０万程度だし

584 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:23:49 ID:rtmKtZ7oO

今の時代、無理に結婚する必要は、
全くなし。

585 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:24:03 ID:EVWaBQR80

子ども産み育てるっていうのに
生活していくっていうのに、
金のこと頭に無い女がいるなら
かなり馬鹿でしょ。
誰でも金金言うでしょ。当たり前の
ことでしょ。金金言うから
冷血女だとか、怠け女だとか
言うなよ。
つーか、底辺労働者が家庭さえ
持てない最低限の生活ラインを
切ったというのが問題。
こりゃ爆発しかないでしょ。革命。改革。
黙ってるヘタレ日本国民じゃ無理かｗｗｗｗ

586 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:26:34 ID:pD+hf8QF0

>>580
まっ､あと１０年して同じ事が言えるかどうか･･･ww

587 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:28:20 ID:c/UsREV70

>>585
お前は何人なんだよ

588 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:28:23 ID:uFIsdmHT0

>>580
まぁ、ニートはともかくｗ、
今の日本社会、日本経済でフリーターがいなくなっちゃったらどうなるんだろね？(・∀・)君自身どうなっちゃうんだろね？

589 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:28:42 ID:dEnluB+O0

>>580
すると半分以上の人間は生きる資格がないわけだが…

590 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:29:16 ID:Wjw4UKl00

フリーターがいなくなっても何も困らないが。

591 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:29:36 ID:kcP2zJ4O0

女は専業主婦でもニートとか言われなくていいな

592 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:29:52 ID:HDwUIIG0O

いざ金の切目になれば女は子供を守りにかかり、計画離婚で慰謝料・養育費を将来に渡りとられ再起不能になるぞ。そのつもりで結婚を。

593 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:30:42 ID:3IO0ghVd0

>>580
で、どうなるのよ？？

594 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:30:44 ID:EVWaBQR80

>>592
種を生かすかわりに本体が死ぬ契約ぢゃないの>結婚

595 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:31:02 ID:m9FDIY3u0

>>512
でも人間として駄目な人が多いよ。煙草の吸い殻やゴミを道に捨てる、
ご飯の食べかたが汚い、言葉使いが悪い、内向的で傷つきやすく
他人をすぐ攻撃するナルシスト、実力に合わない高望みばっかりする、
俺が俺が、とすぐ自慢話

結婚出来ない貧乏な男の人はこういう人が多かったよ。
こんな性格じゃそりゃ一生結婚できないだろう。自分の周囲で言うと
貧乏でも明るくてさわやかで優しい人はみんな結婚して子持ち。
生活はきついみたいだけど幸せそうだったよ。

596 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:31:21 ID:dEnluB+O0

>>590
冗談だろ？
かなり多くの会社が潰れることになるのだが。
ついでに正社員の賃金も派手に下がると思うのだが。

597 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:31:42 ID:ckaAuxmC0

あー、こりゃマジでプロレタリアート革命でも起こした方が良いかも知れないな。
社会全体はむちゃくちゃになるだろうが少なくとも今いい目をしてる奴らは
引き摺り下ろせるぜ。ｗｗ

598 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:31:43 ID:uFIsdmHT0

>>590
そうでつか

では全国のフリーター諸君！、一斉ストライキの準備はいいか！？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ



つか、もしかして君、夏休みの学生？(・∀・)

599 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:32:38 ID:4Y+ggOfl0

嫁より高い買い物はない

600 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:32:41 ID:mAyviuAw0

定職に就かず結婚出来ず少子化ﾏﾝｾｰのニートであえて税金納めないで社会に貢献してる年収が女からの貢ぎ額の漏れさまがきましたよ。　

601 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:33:37 ID:JLqIeOUv0

こんな当たり前の報告を今現在まで発表できなかった事のが恐ろしいよ

602 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:34:01 ID:Wjw4UKl00

フリーターが一斉にストライキしても、困るのは貯蓄のない
フリーター自身なわけだが。

603 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:34:52 ID:7Q01Zu6C0

コンビニがなくなる
外食産業がなくなる
派遣会社がなくなる


最後のはいいな

604 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:35:16 ID:nQyMpdGk0

わざわざ調べんでもわかりきってることじゃん

605 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:36:03 ID:Mzu9XmVq0

＞言葉使いが悪い、内向的で傷つきやすく
＞他人をすぐ攻撃するナルシスト、実力に合わない高望みばっかりする

結婚できない女にもそのまま当てはまる罠

606 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:36:04 ID:3IO0ghVd0

>>603
すまん。なくなる理屈がわからん。なんで？

607 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:36:05 ID:isuUke7s0

>>577
当たり前じゃん。アメリカは同列、対等、平等なんてありえない社会。
民主主義も建前でしかなくなった。

年収1万500ドル以下で家族を養う層と一緒に仕事するのは嫌だろ。
麻薬と暴力まみれのスラム街に住んでいる層と同じレベルになった
ら終わりだよ。

日本にはバックオフィスなんてのはいらないんだ。階級社会になって
いけば使う側と使われる側が明確に分かれていく。これは犬と同じだ
よ、明確に立場の違いを教えないと勘違いする。

そして立場の違いを叩き込むことで、逆転させてやる意思と機会を奪
うんだ。勝ち組といわれる人口の1％にはいれば、アメリカは本当に良
い国だよ、底辺層95％の総資産を上回るしねｗ

608 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:36:30 ID:EVWaBQR80

明治維新をもっと勉強するべきだな。
やつらは外国の侵略から国を守り、
結局、日本国を守った。
坂本龍馬は金持ちで余裕があったから
行動できたのか？その他の人も？

609 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:36:33 ID:uFIsdmHT0

>>602
つまりもともと失うものはないってわけだ(・∀・)ｗ

610 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:36:57 ID:LuJ3QSlA0

昔から日本だって階級社会だろうに
みんなが気づかないだけで
堀江とか６００億とか持ってるんだろうに

611 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:37:06 ID:Wjw4UKl00

>609
命を失うだけでしょ。

612 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:37:15 ID:ckaAuxmC0

>>595
一体どんな貧乏人だよ。ﾍﾟﾀﾜﾛｽ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな悲惨な階層と付き合いがあるって、おまい自分のプロフィール
目一杯誤魔化してるだろ？お里が知れちゃいましたね。ﾊﾗｲﾃｰ。ｗｗｗ

613 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:37:41 ID:dEnluB+O0

>>606
安い人件費を元に事業を展開しているわけで。
その前提が無くなったら今のままでは事業は成り立たない。

614 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:37:54 ID:HDwUIIG0O

確実に破綻の道であるが少子化が拍車をかける。低収入人口が増えれば結婚しなくなる。静かなる革命

615 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:38:23 ID:1CdmXF1m0

ふつーじゃん。
むしろ年収の低いフリーター親が増えてたら問題

616 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:38:40 ID:ALohChE40

>>568
生活保護は在日朝鮮人・層化・共産によって枠が埋まっています
普通の日本人は受給できません

617 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:38:43 ID:uFIsdmHT0

>>611
一週間、いや一ヶ月くらいはなんとかなるでしょ(・∀・)で、その間日本経済はストップとｗ

618 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:38:51 ID:XJ5WgMSZO

フリーターが社員のやりたがらない仕事をしているわけだ
居なくなったら車も物も市場に出回らなく経済破壊するよ。
工場なんて社員は班長以上だけで従業員はフリーターで形成されてるトコばっかりだ。

619 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:38:58 ID:mAyviuAw0

ストライキ起きて女や金に飢えたフリーターが暴徒化。困るのは皆さん。

620 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:39:09 ID:JLqIeOUv0

>>604
そういうことにしてスルーされてきたと思わない？
派遣等の規制緩和なんて、この事実を十分理解してたらありえないべ

621 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:39:18 ID:Wjw4UKl00

つかコンビニのバイトなんて、せいぜい高校生か大学生だろ。
大学卒業してまでフリーターって何よ。

622 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:40:20 ID:EVWaBQR80

>コンビニがなくなる
資源無駄遣い、馬鹿高いコンビ二は利用しません。
>外食産業がなくなる
中国農薬漬け料理はいらん。
>派遣会社がなくなる
人身売買組織はつぶれろ。

623 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:40:38 ID:m9FDIY3u0

>>608
今とちょっと似てると思った。徳川幕府にも借金があったし。
あの時代は横の連帯があってうまく起動したよね。
でも今は革命起こそうとしてもエセ人権団体、フェミ団体
フリーター、ニート＆予備軍、サラリーマン、国家公務員と
お互いの利害が反目しあって横の繋がりはつくれないと思われ。
そして日本列島沈没・・・・・

624 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:41:11 ID:toYhDrO6O

年収低いから結婚できないんじゃなくて、結婚できなさそうなショボい奴は低年収の仕事にしかつけないんじゃないの？

625 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:41:24 ID:1JSW/Jd30

親や先生が勉強しろと言ってた意味社会人になって痛感　(´･ω･`)

　人事院は２日、２００５年度の国家公務員一般職給与に関する勧告で、
８年ぶりに期末・勤勉手当（ボーナス）を引き上げる方針を固め、労組側に伝えた。

　民間給与の実態調査で、民間企業が業績改善を昨年後半や今年前半のボーナスに
反映させた結果、国家公務員を上回ったためだ。

※読売　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050803ia01.htm

626 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:41:53 ID:LuJ3QSlA0

お前役所から書き込みしてるのかよｗ

627 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:42:35 ID:7Q01Zu6C0

>>621
まあ学生以外でバイトなのがボンクラなのには違いないが、
求職数＞求人数であれば人件費下げても群がってくるので
ボンクラがいればいるほど給料下げれるわけよ

628 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:42:38 ID:dEnluB+O0

>>621
今フリーターをやっているのは正社員になれないから仕方なくやっているという人が
大半な訳で。そしてそういう人を使いこなすことで利益を出す会社だらけの世の中
でそれを言ってもと思うのだが。

629 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:42:55 ID:3IO0ghVd0

>>613
すべての企業の人件費が増えて、結果物価が上昇する。ってことで
おしまいじゃないの？。無くなる理由がわからん。

630 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:43:56 ID:PIOuliNM0

年収40万の俺が来ましたよ

631 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:44:09 ID:VnqpDVFz0

フリーターを社員にすればいいんじゃ。富の再分配。
　
安定した仕事をもって、みんなが幸せに暮らす国にしようや。

日本は世界からうらやましがられる国になるべき。
欧米の追随なんてエリートかぶれの真性の阿呆がすること。

日本は日本らしく。

632 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:44:32 ID:EVWaBQR80

スイス政府　著の　民間防衛　読んでみろ。
経済の攻撃も侵略とある。
あと、モラルの低下も。

633 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:45:52 ID:mAyviuAw0

公務員減らすために自殺へと追い込むうまい方法きぼんぬ

634 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:45:57 ID:kcP2zJ4O0

みんないつでも吊れるように
丈夫なロープ準備して引っ掛ける場所探しておけよ。

635 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:46:07 ID:uFIsdmHT0

>>625
社会人には、というか成人には・・・勉強してようが、してなかろうが、

みんな平等に選挙権が与えられているんだよ(・∀・)

勝ち組、負け組のこんな時代でつが、数の上では圧倒的に負け組が勝ち組ななんだけどなぁ(´･ω･｀)

636 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:46:39 ID:dEnluB+O0

>>629
いや、フリーターを採用している割合が多い会社の打撃が大きい。
どこの会社もフリーターを使っている割合が同じならそうだろうが、実際はそうではない。
フリーターを多く使っている会社が淘汰され、そうでない会社が残ると思う。

637 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:47:01 ID:HDwUIIG0O

勝ち組は大部分の負け組のお陰で成り立ってる。土台が崩れれば勝ち組も崩壊。負け組は貧乏なれしてるが勝ち組は離婚急増で子供もお金も持っていかれ、収入が激減の上養育費が将来に渡りとられる。精神的にダメージ。耐えられるかな？

638 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:47:20 ID:m9FDIY3u0

>>612
世の中には卑りんな貧乏人と清貧な貧乏人がいるのですよ。
２ｃｈばっかりやってないでたまには世界各国回ってみたらどうかね？

639 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:47:53 ID:W1APZOy10

>>595
結婚してる金持ちには、そういうダメな部分は皆無なのか？

>>602
それがニートなんだよたぶん。そして、実際政府と経済界は困ってるから、なんとかしようとしてる。

640 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:48:39 ID:Wjw4UKl00

>637
負け組みの年収の数倍以上の貯蓄があるのにか？

641 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:49:01 ID:LuJ3QSlA0

お前らの言うところの勝ち組って何？
�@大企業勤務　�A公務員　�B経営者　�Cニート　�D大道芸人

642 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:49:09 ID:dnTvujL+0

>>637
とりあえず貧乏人の負け惜しみ以上には読み取れない

643 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:49:16 ID:EVWaBQR80

大好きな人種→貧乏人
大嫌いな人種→貧乏人
よって、
Ａ.私は貧乏人

644 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:49:29 ID:uFIsdmHT0

>>632
で、誰が攻撃してるの？(´･ω･｀)

645 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:50:27 ID:wdNnmmWG0

女は劣化が早いと思う
30代で結婚するのは早い（男の30代＝女でいう15歳くらいなので）

40歳過ぎたら25歳くらいの落ち着いた経済的に自立した女性と結婚するのが
一番得だと分かってしまった

646 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:50:38 ID:k1J4dRDd0

パートやバイトや派遣や請負の拡大を放置してるから次の段階であるニートが無視できないレベルになってきたんだろ？

647 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:50:56 ID:VnqpDVFz0

国民が何も考えなくなったってのは問題ではあるが、
今の日本の状況をつくりだした一端であるマスゴミはA級戦犯。

とくにフェミ新聞朝日。

ジャーナリズムは死語の護送船団テレビ局。裏で操る代理店。
ほんと、腐ってる。

648 名前：トラックバック ★：2005/08/04(木) 14:51:06 ID:81x+2sLZ0

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] ユウナの下痢を肛門から直飲みしたい奴の数→
[発ブログ] ＦＦ＆ドラクエだけの話題＠フェレットは好きですか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121595277/l50
[＝要約＝]
ユウナご飯を食べたい。

＊ユウナご飯の作り方＊
１．ユウナに俺の好きな食べ物を一通り食べてもらう。
２．ユウナに強力下剤を飲ませる。
３．ユウナの腹の音を聞いておき、ゴロゴロ言い始めたら、ユウナの肛門に
　　口を付けて、ユウナが排泄した下痢便を全部飲む。

俺の好きな食材が、ユウナの腹の中でドロドロに消化されて、しかも
ユウナの苦い消化液もたっぷりと混ざって、最高に美味しい。

649 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:51:08 ID:JkDDRbuf0

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1120377891/

235 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2005/08/03(水) 23:54:51 ID:zbrTYwA/

　　　　 ,.ｨ'",ィ　　　 ｀' ､　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.　　／_　/ __,,,　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 //..、￣.,､､ゝ　　　　 .',　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 i.F‐'ﾞ　　`'ｰ‐',.　　　　 l　　　　　　
　　 !|　　　　　　　`‐､　 ,.､ ',　　　　　　　　
　　 ||,,,,_　,　　_,,,,,,　　|　|7}. ',　　　　　久々にわろうた　　
　　 ||.￣ ,'　 ´￣　　 リ!|/　 ',　　　　　 　げにいみじきすれのたつのも今はむかし　
　　 !.',　 i,_っ　　　　　l!|　　　ヽ　　　　　　　
　.　l　',　 _,,_　　　　　　| l　　　 ＼　　　あたらしき人まいりこれりども　
　　 |　ヽ ｀ﾞ´　　　　 ,　ヽヽ　　　　　　　程しらぬものばかりなりて　いとこうじけり　
　　 ヽ.　ヽ､　　　 ,.ィ　　 ヽ,
　　／,､ｒi个｀,ﾞﾞﾞﾞ´　　　／/ヽ ,､

236 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2005/08/04(木) 00:03:55 ID:zbrTYwA/
>>235
激しくわろうたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 235,236 2005/08/04(木) 10:33:13 ID:FJeCHO1F
普通に２回に分けた方がいいと思ってわけたんだが自演と勘違いされたか
まぁ板が盛り上がったしいいや　もっとたたいてｗ

650 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:51:17 ID:nQyMpdGk0

年収少なくて、正社員でない奴ほど結婚率が高いって世の中はありえんだろ

651 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:51:25 ID:m9FDIY3u0

>>639
もちろんほりえもんみたいな金持ちもいるけど
このスレの主旨は「結婚出来ない理由＝貧乏だから」なので
除外

652 名前：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/08/04(木) 14:52:00 ID:w5TM4ytF0

政府は労働環境の悪化が諸悪の根源だと知ってる上で
少子化はもはや不可避であると結論づけたのさ。
そういう奴らは「日本人は少し減った方が良い」と平気で言う。
どういう意味か分かって言ってるんだろうか？　恐ろしいことだｗ
政府の言う少子化対策とは
「日本人が減っても日本を維持するための方策」に過ぎない。

つまり、現状維持のために将来生まれるべき子供たちを粛正したｗ

653 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:00 ID:mAyviuAw0

フリーターとニートが増えて困ってるのか政府は＠ﾌﾟｯ

654 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:01 ID:2CzvUKWP0

こんな報道を知ったら、
ますます絶望して財布の紐を締めるわい。

655 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:07 ID:HDwUIIG0O

国が破綻したら貨幣価値がなくなり貯蓄はやくにたたなくなる。金や不動産を持ってればある程度助かるだろうけど

656 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:21 ID:dZyAJ6000

>>645

それいいなぁ。
しかし、人口は減っていくんだから年下の女性の数ってのは
男よりずっとすくない

女をどっかから輸入しない限りそれはなりたたないような……

657 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:31 ID:ckaAuxmC0

>>638
野郎なら仕事の関係で仕方なくってのはあるにしても、ちゃんとしたところのお嬢さんが
おまいが書いたみたいな面白貧乏人が住まうところへ出かけ、その上住人と接触する
ってのは在り得ないがなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:42 ID:JLqIeOUv0

少子化と言ったって、団塊世代や団塊世代Jrの人口構成が歪なだけで
今の少子化は本来の人口構成なのかもしれん
年金や税金で収入を得てる人が困るから少子化反対という人が多いからだけかもしれない

659 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:45 ID:uFIsdmHT0

>>642
仮に負け組みの負け惜しみという感情が込められてたとして、この論理って間違ってるのかな？(・∀・)

もし、勝ち組のﾔｼがこういう主張をしたら、この論理は成り立たないのかな？(・∀・)

660 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:47 ID:wdNnmmWG0

風俗とかも費用が高すぎる
低所得者にはフリーパスとかくばて欲しい

661 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:52:50 ID:EVWaBQR80

>>644
スイスはいろんな関わり合いの中で国を維持してる。
だから、防衛や戦略や適応の技術がある。
日本にはそれが全く欠けている。
友は利益もくれるが、攻撃もしてくる。好きで嫌いなのが隣国。
日本はボケ赤子のごとく手をひねられる。ＥＮＤ

662 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:53:08 ID:xEF8vGxq0

こんな統計いまさら言われなくても体感してるんだが

663 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:55:49 ID:VnqpDVFz0

>>658
無知な人ほど少子化を問題にしない。

あなたは、日本に住んでいるんですよね？

664 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:56:03 ID:Wjw4UKl00

>勝ち組は大部分の負け組のお陰で成り立ってる。土台が崩れれば勝ち組も崩壊

だから崩れない程度に、生かさず殺さずに負け続けさせるわけだ。
お前らは奴隷なんだよ。

665 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:56:30 ID:toYhDrO6O

現代の若年層は独身が多い。つまりオナニーのサラブレット世代なのです。

666 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:56:33 ID:dEnluB+O0

>>660
逆でしょ。
風俗の価格を高くし、相対的に嫁の価格を下げれば結婚に走る人が増えるだろう。

667 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:57:10 ID:7Q01Zu6C0

勝ち組の所得が負け組の100倍だろうと1000倍だろうと問題はない。
同様に100倍1000倍と消費するのであれば。

>>654
それが負のスパイラル、合成の誤謬

668 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:57:22 ID:c/UsREV70

奴隷どもが「金など要らぬ」と結束すれば、王もまた消えるのだ……
だが、どうもそうはならんらしい。

669 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:57:48 ID:EVWaBQR80

>>652
国民を大切にしない国には用は無いな。
納税する義務も無い。
国民が減ればいいとか、貧しくなればいいとか
言ったり、実行したり、そんな国はいらん。
学級委員長のほうがまだ良心がある。
だから、脱税ﾏﾝｾｰになる。
モラルは上部から崩れていく。国の内部から。

670 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:57:54 ID:OLWSxDRR0

奴隷へって困るから、結婚しろ子供を産めっつーんなら
少子化で結構だな。

671 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:58:16 ID:wdNnmmWG0

>>656
自分より年下の女性は毎年増産されているはずだが？
若い女は早婚思考だが、男のほうは遊びたがってて落ち着きたくないから
オッサンでも若い女とケコンできるようになってるんだよ

672 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:58:57 ID:qsMlmrDn0

>>666
こら、それは男の視点でしかないわな。
女だって、低所得の男と結婚して苦労するのはゴメンです。　年収４００万以下は論外。

673 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:59:08 ID:ptaRNLra0

移民で解決ぶぁいやいやい

674 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:59:19 ID:DvUvcmu+0

少子化、減収の世代、
団塊の世代の不労者への年金、退職金

そして大増税、

更に減収、難婚、少子化

675 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 14:59:38 ID:mAyviuAw0

政府役人必死だな。低所得リーマン、フリーター、ニートが増えて人口減で年金受給者激増で破綻間近ｗ

676 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:00:13 ID:JLqIeOUv0

>>663
なんで無知なら少子化を問題にしないと言い切れるんよ

677 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:00:14 ID:c/UsREV70

>>672
２ｃｈでこういう事言う女ってどれくらいのスペックなんだろうな。
まあなんとなく想像つくけど

678 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:01:20 ID:m9FDIY3u0

>>657
海外では金持ちほど貧乏人に優しいしチャリティー精神もあるのですよ。
あ、島国ニッポンに住んでたら分からないね、ｺﾞﾒﾝﾈ

679 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:01:30 ID:6qve0Gj40

>>631
おいおいおおざっぱだな。
欧と米じゃ全然違うぞ。

680 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:01:51 ID:3IO0ghVd0

>>677
相当自分に自信があるんじゃないの？
女の価値は顔とカラダだからね。

681 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:01:55 ID:LuJ3QSlA0

ぶらぶらしている２世ってもてるのか？

682 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:02:11 ID:d4g2jTSM0

なんか今の日本の政治って惑星ハイネセンみたい・・・




と言ってみる本番

683 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:02:13 ID:EVWaBQR80

おまえらは最低限これをしろ。

・考えて投票。
・善行。
・悪を正す。
・健康管理。僻まない心も。
・欲におぼれない。自己管理。
・2ちゃんねるでお勉強。

それをしてから、革命と叫べ

684 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:02:24 ID:mAyviuAw0

移民で解決？負け犬や中古女の悲運やいかに！？(笑)

685 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:02:34 ID:dEnluB+O0

>>672
いやいや、風俗があるから結婚に興味はない、但し給料はそこそこ貰っている
という人を考えているわけで。低収入はどう足掻いても無理だから心配なっしんぐ。

686 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:03:53 ID:6qve0Gj40

まあとりあえず、なんだな、女ってだけで勝ち組だよ。
恋愛と性のマーケットでは女の圧勝。
だから少なくとも別の面では男は女に負けないようにしなきゃいけないんだろうな。

687 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:04:04 ID:Wjw4UKl00

>>678
チャリティーで結婚する奴なんかいねーよ。馬鹿か。

688 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:04:09 ID:toYhDrO6O

ボク「少子化が進むと何が問題なの？」
博士「将来若い娘とセックスできる確率が減るのじゃよ」

689 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:04:32 ID:LuJ3QSlA0

女って年の劣化が激しいだろうに

690 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:04:36 ID:mRfsXqEk0

女は顔悪ければ、最悪整形すればいいんだもんな

691 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:05:03 ID:EVWaBQR80

4-5歳上が団塊ジュニア
結婚相手には困らんと思う。
焦ってる層が多いから。

692 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:05:38 ID:YYWXtxzt0

>>686
そう入っても顔が不自由な人にとっては必ずしも勝ち組にはならない

693 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:05:53 ID:HDwUIIG0O

今から生まれる子供には高負担がまちがいないから勝ち組にまかせよう。淘汰されるわけだ。残りの者は残りの人生を楽しんで死のう。捨てるものがない者は何をするか分からない。犯罪も増えるし勝ち組の生活をも脅かすであろう。将来に渡り子供の負担もみなければならない

694 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:06:14 ID:b8bgom2x0

団塊ジュニアはNEETのすくつ。

695 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:06:25 ID:c/UsREV70

>>680
本当に高スペックの女なら、
こんな所に入り浸ってｷｬﾝｷｬﾝ吠えたりしないんじゃないかと思ったんよ。

696 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:06:31 ID:m9FDIY3u0

田舎はジジババが未だに「○○先生、恩人です」と組織票を
入れるから無理。未だに田中真紀子を当選させる新潟を
見ても分かるでしょ・・・・・・
まぁ日本の大半は田舎なわけで。こういう年寄りって
どうやっても洗脳から解けないしね。

697 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:06:44 ID:L5rD/wKP0

>>689
むしろ劣化してからの方が長いんだよね、結婚生活ってやつは。

698 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:07:06 ID:LuJ3QSlA0

女って生まれた時点でかなり運命決まってるんだよなあ
顔見ればわかるじゃないの。

699 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:07:40 ID:uLMaUH6e0

負け組だし人嫌いだから一生オナニー月１回風俗、半田屋やＳＨＯＰ９９で腹を満たし
両親が先に逝くのを見届けて自殺する、もちろん今も無年金無保険

700 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:08:01 ID:mRfsXqEk0

男なら手取り４００万以上稼がないと駄目だということね

で、俺は３００万で、昇給もなしだから・・・・転職かな

701 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:08:11 ID:RoHQQIOp0

>>694
呼んだ？

702 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:08:20 ID:Wjw4UKl00

>>693
そうそう。負け組みは使い捨てられる人間なんだよ。

703 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:08:22 ID:fkOL7g520

>>663
結婚した二人、その子供は一人か二人。
こういうパターンが多いと確実に人口減るよな。

日本人という種として先細りだよな…

704 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:08:37 ID:ALohChE40

>>699
ちょｗｗｗおまいは漏れかｗ

705 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:08:50 ID:HDwUIIG0O

負け組の強姦の増加・低年齢化は確実にすすむであろうな。

706 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:09:10 ID:EVWaBQR80

団塊ジュニアをジュニアと呼べば
ジャニーズみたいでいいかも。
焦ってる男はまるわかり。
弱みにつけこむ人間になりたくないから
黙ってるけど、卑屈に誘ってくる。
しらける。直球できない男は終わり。

707 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:09:24 ID:DvUvcmu+0

年収７００万とか威張ってる人ってリストラにおびえてるような人ばっかだろ？
子会社の従業員が賃金差で白い目でみられながら、目を気にしながら仕事やってるんじゃない？

そして会社を辞めて初任給に戻るとｗ

708 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:09:26 ID:b8bgom2x0

>>704
おまいたちは、漏れか・・・ｗｗっうぇうぇうぇｗ

709 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:10:12 ID:9IIbi2E90

俺２５歳、年収２５０万　妻妊娠中
　正直、生活苦しい。田舎なので家賃とかは安いからまだ暮らして行ける。
スレを読むと皆高収入だと・・・orz　パパがんばるぜ。

710 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:10:15 ID:c/UsREV70

>>699>>704
層化とかその辺のDQNとかを20人くらい殺してから逝ってくれ。
2chで英雄として祭ってやる。

711 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:10:58 ID:mAyviuAw0

今の貴方に女房子供を金で買う勇気と冒険を！　政府は貴方の納税チャレンジ精神を応援します。

712 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:11:29 ID:ptaRNLra0

貧乏人が無理して結婚する必要なし。
江戸時代の長屋を見習え。
今の時代は独身を謳歌したもの勝ち

713 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:12:09 ID:YYWXtxzt0

>>699
>>704
友達になればいいじゃん

714 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:13:08 ID:XKa4Jmu50

>>699
>>704
一緒に練炭すればいいじゃん

715 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:13:10 ID:k1J4dRDd0

勝ち組結構だがいつも身の回りに負け組がいることを忘れないようにネ

716 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:13:27 ID:wdNnmmWG0

少子高齢化ってそんなに悪いことなのかな？
人口多いほうが問題だと思うが

将来は消費税で年金とかを賄うようになるから、今みたいに若い人が
老人を支えるっていう制度は無くなるんじゃないの？

狭い日本に人口ばかり増えても仕方ないと思う

717 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:13:29 ID:qjz2OKQt0

合コンなら顔だけよくてもなんとかなるが
お見合いパーティーならカネが問題だなw

718 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:14:04 ID:6qve0Gj40

やっぱあれだな、企業は出来るだけ女性を採用するのやめたら
いいんじゃないかな？少子化対策としてはかなり有効だ
と思うんだがな。

719 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:14:15 ID:lrhKwDTs0

>709
少々のお金でも一番大事なのは家族間の愛情だぜ
頑張れおとーちゃん！

720 名前：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/08/04(木) 15:14:18 ID:w5TM4ytF0

>>699>>704>>708
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ﾉ

721 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:14:18 ID:HDwUIIG0O

中途半端に子供を生んでも子孫は絶える。最低、高学歴だと一人にいくらかかるんだ。３０００万じぁ〜むりか

722 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:14:26 ID:DzZKgVRF0

>>715
負け組みの皆さんありがとぉ１

723 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:16:40 ID:9IIbi2E90

>>719　 サンクスID:lrhKwDTs0が幸せになりますように。

724 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:16:43 ID:r6mDn9uZ0

連れ子殺しするヤツに　無職がいっぱいいる気がするが？
あれは、せまいＤＱＮ業界の話か

725 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:16:46 ID:m9FDIY3u0

>>706
あんたみたいなのは安っぽい男にひっかかりそうだな。

＞＞弱みにつけこむ人間になりたくないから
＞＞黙ってるけど、

ハァ？ヘタレの口説き文句をわざわざ聞いてるの？ｗｗｗｗｗｗ
よほどヒマなんですねｗｗｗｗｗｗ

726 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:17:35 ID:tMUVKaN00

>>718
こういう調査見るとやっぱりそう思うよね。
正社員の女は男を養うぐらいしないと責任を果たしたことにならないw

727 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:18:04 ID:dEnluB+O0

>>716
いや、少子高齢化は悪いことだろ。
老人ばかりになったら国力は確実に落ちますから。
人口減少はそんなに悪いことなのか、と言いたかったのではと書いてみる。

728 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:18:07 ID:EVWaBQR80

>>718
全員の男が、一人の女にタダ飯食わして
昼寝させるのを義務にして、それを
しなかったら島送りにするというんなら、その案賛成。

女は食わないと死ぬから。

729 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:18:24 ID:CEpBYFpu0

>>688
それは困る！

730 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:18:31 ID:ivXNSr7B0

つか、当たり前のことを公費使って調べる必要があるのかと問いたい。

731 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:19:24 ID:mAyviuAw0

しかしなんだな。政府やマスコミの茶番統計発表に動揺して就職や結婚急ぐ人生って。。

732 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:19:40 ID:nQyMpdGk0

勝ち組、負け組みって何？

733 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:20:02 ID:2FIKqWT40

高望みするのは、あわよくばという程度の考えだから、女もそんなに真剣には結婚したがってないという話。

734 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:20:11 ID:YYWXtxzt0

>>699
>>704
>>708
>>720
連合作ればいいじゃん

735 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:20:23 ID:dEnluB+O0

>>730
いや、この調査はまだマシなほうだと思われ。
当たり前のことすら調べ切れてないことのなんと多いことか。

736 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:21:09 ID:Z3iPKUUx0

でも低学歴ガテン系ＤＱＮの子だくさんってのもあるからなぁ

737 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:21:27 ID:W1APZOy10

>>651
結局年収が第一条件だってことだわな。

>>663
単純に「少子化→労働人口が減る→経済規模縮小」と言ってるだけで、その数字は不明なんだよね。
女性の社会進出が進めばそれだけでかなり労働力増だし、働く意欲がある高齢者も多い。
それにそもそも、今労働力はむしろ余ってる。適正水準がどこにあるか不明なまま、危機だ危機だ
といっても仕方ない。

>>666
風俗嬢の年収が今よりさらに上がったら、ますます結婚したがる適齢期女性が減ると思うが。

738 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:22:10 ID:6qve0Gj40

とりあえず、女性は自分以上の収入を求めるのだから、相対的に男性の
収入を高める政策の方が少子化対策には有効だね。

739 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:23:09 ID:YYWXtxzt0

>>736
女がまだ知能や駆け引きってもんを知らんうちに
孕まされたらそうならざるをえない

740 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:24:15 ID:yPUY7NC+O

喪板から来ました！27の素人ドーテー
年収500万でつ

741 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:24:31 ID:DzUlzBL20

>>664
今は生かさず産まさずですがｗ

742 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:24:51 ID:mAyviuAw0

あともう少しだ！この手の統計で脅しかけてくる政府はムシの息だ(笑)

743 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:25:00 ID:GtrwGEWS0

＞＞７４０
ソープは？

744 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:25:40 ID:z9aQbKIV0

＞＞740
高収入じゃん。がんばれ

745 名前：早めの夏休み取得中：2005/08/04(木) 15:25:43 ID:BsatdFij0

30歳童貞年収４８０万円の俺が来ましたよ
うちの会社、結婚しないと主任にあげてくれないんだよなぁ
やってられねー

746 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:25:58 ID:EVWaBQR80

金持ち男→愛人複数かかえる。
貧乏人→複数で一人の女かかえる。風俗嬢も。

バランス取れてる。人間の本能に沿っている。
このシステムに入らない人→貧乏で苦しむか、子孫が残せない。

747 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:26:11 ID:dEnluB+O0

>>740
いらっしゃい。
今の時間帯は喪板はあまりｶｷｺが多くなくてつまんないですね。
ここは120秒制限がかなり面倒ですが。

748 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:27:10 ID:nRTQus0T0

|　 |　γ⌒ヽ
|　 |⊂,,,,,,,,,,,,⊃
|＿| (´・ω・｀)　よくわかりませんが、url置いておきますね
|茶| ( 　ｏ　oV
|￣|　ｕ'―ｕ' 　　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/8619/

749 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:27:45 ID:rVbYnsewO

風俗嬢も結婚率が低い

750 名前：早めの夏休み取得中：2005/08/04(木) 15:28:36 ID:BsatdFij0

>>740
俺より年収高いじゃん。

751 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:28:59 ID:6qve0Gj40

女に生まれたかったなｗ

752 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:29:01 ID:mRfsXqEk0

>>746
＞貧乏人→複数で一人の女かかえる。風俗嬢も

複数で一人の女を抱えることは出来ないだろ
和姦か何かか？

753 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:29:04 ID:z9aQbKIV0

＞＞749
それはＤＱＮな女だからさ

754 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:29:59 ID:mAyviuAw0

あはは(笑)ひっかかるかよ、こんなペテン調査！ﾌﾟ

755 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:30:24 ID:EVWaBQR80

>>752
貢がせ女。やり万。風俗嬢。複数から金まきあげ女。

中国の最下層は、5人で一人の奥さん共有してる。

756 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:31:13 ID:wdNnmmWG0

風俗嬢キャバ嬢、シングルマザーが多いと思った
しかも内縁の夫（ヒモ？）みたいのが必ずついてくる

757 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:31:39 ID:z9aQbKIV0

税金使って、こんな無駄な調査したんだからなんか対策を練ってもらわなければ。

758 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:31:40 ID:RoHQQIOp0

５分の１すらまわってこない

759 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:31:55 ID:MI9C6JSs0

多子低齢化なら問題ない

760 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/08/04(木) 15:33:04 ID:6zv+Mcjx0

('A`)y-~~　>>706
(へへ 　　　>直球できない男は終わり

せっくすしよう。

761 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:33:08 ID:nRTQus0T0

>>34のリンク先と合わせて必見
30女のみなさんなぜ売れ残ったの？ Part37
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1122643854/

762 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:33:14 ID:mAyviuAw0

日本政府、小泉政権、ニートに敗れたり！禿(笑)

763 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:33:30 ID:NAfqmzHR0

貧乏人に嫁が来ないのは江戸時代の水呑百姓と一緒だよ。日本が皆婚に移行したのは、江戸時代中期。新規の墾田等で経済がだいぶ向上してから。
結局、経済規模が縮小してきて、皆婚制度が維持できなくなってるだけだろ。
皆婚制度だった江戸後期・明治・大正・昭和という時代のほうが短いじゃん。
歴史人口学を勉強しろよ。大局で考えようや。
貧富の差があってもいいじゃん。

764 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:34:27 ID:wdNnmmWG0

>>757
PQの高い人！いいアイディア考えてよ！

765 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:34:50 ID:ptaRNLra0

>>763
つまり日本を中国のような国にしろと？

766 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:34:52 ID:S/N2op2k0

結婚率低くてとうぜん。
結婚したけりゃ努力して稼ぐべし。

767 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:35:31 ID:56c9BgULo

占いしてよかですか？
６００万は高収入ですか？低収入ですか？高収入なら３０歳で今つきあってる子と結婚できる。低収入なら３５歳でデブスと結婚。

768 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:36:21 ID:YYWXtxzt0

>>745
そこら辺の馬鹿女捕まえて
仮面夫婦になればいいじゃん

769 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:36:36 ID:CEpBYFpu0

俺の周りでは300万前後のﾔﾂの方が結婚率も願望も高い

400万くらいのﾔﾂの方が
「こんな年収じゃ結婚生活なんてとても無理」
って意識もってる

300万くらいのﾔﾂは結婚願望高くて
そいつら（400万程度連中）に向かって「ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞすぎｗ」とか
「ﾄﾞﾗﾏや雑誌の影響うけすぎｗ」とか言ってる

770 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:37:55 ID:mRfsXqEk0

>>769
ま、300万の奴らは現実が分からないからな
400万になって、結婚相手を探そうと思っても、
もっとないと無理だという現実に直面するんだよ

771 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:39:02 ID:z9aQbKIV0

＞＞767
よゆうで高収入。

772 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:39:10 ID:tMUVKaN00

>>738
正社員の枠は限られているんだから、男性を優先するべきだな。
男は自分より下の女を選びたがるし、
女は自分より上の男を選びたがる。
これは絶対変わらないんだから。

773 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:39:27 ID:ptaRNLra0

>>769
それはそれで別にいいんじゃねーの？
願望率まで下がったらやばいよ。アホの層まで子供産まなくなるわけだし。
そこそこ分かってる奴等は分かってる奴等同士で考えていけばいい。

774 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:39:36 ID:mAyviuAw0

結婚しても約３割が離婚。なら独身でセフレたくさんいた方がハッピー！で日本破綻ﾊｹﾞﾜﾛｽ

775 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:41:07 ID:dEnluB+O0

>>773
アホの層は結婚しても離婚する割合が激しく多いわけで。
生活保護になるくらいなら結婚させないほうがマシ。

776 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:41:11 ID:NAfqmzHR0

中国のような国に結果としてなっても
しかたないんじゃないの。
どうせこれから後進国の仲間入りするんだし。
やがて極東の島国は経済的に沈没するだろ。

その前に、移民認めろ。
それしかもう生き残るテないって。

777 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:42:20 ID:mRfsXqEk0

>>776
そんなことを言うと、年収４００万以下のネットウヨが飛びつくぞ

778 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:42:32 ID:RoHQQIOp0

日本が日本人のものでなくなるぐらいならいっそ滅びてしまえばいいのだよ

779 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:42:39 ID:nRTQus0T0

>>776 はいはいクマクマ

780 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:42:47 ID:EVWaBQR80

>>776
国際化時代推進って…
日本内部を国際化することだったんですかｗ
それなら納得。日本の中で英語使うから
もう無駄じゃないよｗってか。

781 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:42:54 ID:YYWXtxzt0

>>772
枠って言うか、女は最初から３０までの
使い捨て要因＆男社員を会社に縛り付けるための
嫁さん候補として雇ってるだけだから。

企業が最初から女を対等として戦力として選んだりしないよ。
変わったといっても人間の心理はいつまでたっても変わってない

782 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:43:19 ID:z9aQbKIV0

＞＞776
中国みたいな社会になったら・・・
エロ本も買えないよ

783 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:44:19 ID:ptaRNLra0

移民なんて入れても日本人以上に働く民族なんて世界どこ探しても
いないんだけどなｗ
日本は生活保障が大きいから来てもろくに働かないよ。

784 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:44:38 ID:CEpBYFpu0

>>782
それは困る！

785 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:45:03 ID:XKa4Jmu50

とりあえず、低所得者は死ねってことでＦＡ？

786 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:45:27 ID:EVWaBQR80

>>763
今まで、女がボランティアみたいに
貧乏人の世話から親の世話から
奉仕してきたんですか。。
で、今、そのボランティア自体も食わせられなくなって
誰も家にやってこない。

787 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:45:33 ID:dEnluB+O0

>>785
いや、死ななくて良いから結婚は諦めれ、でFA。

788 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:47:01 ID:mRfsXqEk0

>>785
FAだとしても、死にたくは無いよ

789 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/08/04(木) 15:47:02 ID:/wncwwT+0

ハローワークは派遣や偽装請負の求人だらけ。
外国人労働者の受け入れが難しいから非正規雇用で
安い賃金で賄おうって考えなんだろうけどさ・・・。

790 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:47:09 ID:ptaRNLra0

>>785
子供作るなでＦＡ　作れば作るほど自分の生活が圧迫され
富裕層はさらに富む。
子供を作らないことは支配者階級に対抗する唯一の選択肢

791 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:47:37 ID:GVZpDR6+0

若年低所得層は未婚か子沢山かの両極端で、結婚してるのはできちゃった婚で、
何も考えずに子供を次々に産むようなヤシが殆ど。

792 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:48:01 ID:z9aQbKIV0

>>787
いや、身分をわきまえろでＦＡ

793 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/08/04(木) 15:48:31 ID:6zv+Mcjx0

('A`)y-~~　>>785
(へへ 　　　死ぬ前にｶﾞﾝｶﾞﾚ。

794 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:49:04 ID:ckaAuxmC0

>>787
そこでプロレタリアート革命ですよ。

795 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:49:12 ID:KchWwQEro

脱サラ組の31歳年収350万看護師のもてないさえないくたびれぼくちゃんがきましたよー。まわりは女ばかり(ほぼおばさん、既婚者)だけど結婚できそうもねー。もうだめかもしれん。

796 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:49:34 ID:m9FDIY3u0

ＦＡってなんですか？

797 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:50:14 ID:EVWaBQR80

>>796
ファックアナル

798 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:50:18 ID:YYWXtxzt0

>>795
新人入ってこないの？
もしくはボランティアで出会い探すとかさぁ

799 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:50:18 ID:mRfsXqEk0

>>795
脱サラしてなんで看護師になったの？
前職がIT関係とか？

800 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:50:51 ID:qjz2OKQt0

>>781
入社当時からｶﾚｼのいる女もいるよw
奪えってかw

801 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:51:39 ID:ye0hxvmi0

>>790
でも子ども次第で一発逆転もできるんだよね。

802 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:52:12 ID:dEnluB+O0

>>801
大抵は負けだけどな。
宝くじで一等が当たればみたいなものだぞ。

803 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:52:22 ID:mRfsXqEk0

>>801
子供がニートやヒキコモリになったら、地獄だけどね

804 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:52:41 ID:ptaRNLra0

スポーツジム行くとアザラシみたいなおばさんをよく見かけるけど
ああいうのを養っていく旦那はｶﾜｲｿｽ　だよなぁ・・・

そう考えたら嫁なんてｲﾗﾈ

805 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:52:55 ID:3IO0ghVd0

>>800
その女がカレと結婚考えてなければ楽勝

806 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:53:24 ID:z9aQbKIV0

＞＞801
金ないから高学歴な大学に入れるのはむずかしいかと・・・

807 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:53:32 ID:b8bgom2x0

>>801
子供が犯罪者にならなければいいけどね。

808 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:53:39 ID:YYWXtxzt0

>>805
恋愛と結婚は別もんらしいからな＞女に言わせると

809 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:53:55 ID:EVWaBQR80

>>781
嫁さん候補？キモッ
女が会社に縛られると思ってるのかね。
糞会社の糞社員に縛られたい女がいると
思ってんのか。
使い捨てなら使い捨て程度に扱えばいいものを。

810 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:53:56 ID:qsMlmrDn0

>>795
そう思ってても突然出会う事ってあるのよ。

でもね、その時になって慌てても実らない事多いの。
普段からダラしない生活とかしてると、幸せがどっか行っちゃうから
人に見られて恥ずかしくない生活しなきゃね。

811 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:54:18 ID:kxyGJZRrO

貧富の差拡大で金持ちは一夫多妻しろと言ってる馬鹿女いるが、
実際貧富の差が拡大したら、金持ちは10代の女を使い捨てにするに決まってるじゃん

812 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:54:24 ID:qjz2OKQt0

>>796
ファイナルアンサーだよ

>>801
藍ちゃんやイチローみたいに大化けするなんてマレ
大部分は投下資本以下の産物になるw
それに投下する資本がありませんからDQNｹﾃｰｲ．．．

813 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:54:47 ID:CEpBYFpu0

まあ、彼氏いるって言われた時点で脈ﾅｼだけどな

好きになりそうな人には、そんなに堂々と
彼氏いるなんて宣言しないだろ

814 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:54:47 ID:14v/y3rW0

(´；ω；`)ｳｯ

815 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:55:18 ID:mRfsXqEk0

>>810
正論だ

必ずチャンスというものは訪れるものだからな
今年収が低くても、高くなる時があるかもしれないし

816 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:56:06 ID:z9aQbKIV0

＞＞809
ん？
意味取り間違えてねえか？ww

817 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:56:34 ID:EVWaBQR80

>>812
イチローの親がどんだけ努力したか知らないんだな。
濡れ手に粟なんかまず無い。

818 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:56:35 ID:m9FDIY3u0

比較やってたよ。丸の内でお父さんのお昼代は平均500円
立ち食い蕎麦、マックですませる
一方マダムは高級ホテルでランチ、帆立て貝のソテーやら
子牛のカツレツなどで３〜5000円くらいだって。

月100万生活費貰って芸能人に貢ぐ主婦もいるって。
よく旦那文句言わないな。

819 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:57:00 ID:qjz2OKQt0

>>813
そうだな、それ正論だ

820 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:57:16 ID:YYWXtxzt0

>>796
ファックアナルだよ

821 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:57:22 ID:S/N2op2k0

結婚したらずっと一緒にいたい。
ふたりで生業をたえれたら尚良し。
たとえば、夫＝一級建築士など
妻＝インテリアコーディネーターなど
無論、結婚という形をとらなくてもＯＫだと
思うけど…

822 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:57:53 ID:ptaRNLra0

広兼憲史の漫画が団塊層に受ける辺り、日本の結婚制度や核家族化ってのが
いかに失敗であったかを物語ってるといえる。
今の結婚したがらない団塊ジュニア世代はそういった先達の
二の轍を踏みたくないと思ってる人間が多いのだろう。

823 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:58:00 ID:KchWwQEro

789さん、駅弁大卒業後、九州の元地場スーパー社員でした。倒産でとりあえず准看学校いって今です。高看行かないと収入延びないし、金ない時間ないでくたびれてしまいましたでつ。もうだめぽ。。。

824 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:58:29 ID:HprX7LaOO

金稼ぐ＝男の価値みたいな考え方もうやめた方が…
旦那が低収入なら奥さんがパートに出るとかさ
身の丈にあった生活すればいいじゃん
あまりにも男の人がかわいそう

825 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:58:42 ID:qsMlmrDn0

>>813
そうかな。　人によるけど、そうでない場合もあるよ。
彼氏と別れたい時に、彼氏との事で真剣に相談に乗ってくれる人って
優しいと思ったり。

826 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:59:06 ID:m9FDIY3u0

>>813
女の駆け引きかもしれんよ。そこで男にスルーされたら脈無し
動揺して慌てふためかれたら脈有り

827 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:59:50 ID:gPdax8pR0

>>82
独立行政法人の職員、30越えても年収350万に届かないので悪く言わないでくれorz

828 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 15:59:56 ID:qjz2OKQt0

>>817

801に言えよ。
ある程度カネをかければ効果は120%になるが
中途半端だと100%どころか、50%程度になるってことだよ。

829 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:00:16 ID:YYWXtxzt0

>>818
仮面かと。
だんなも若い女囲ってるって。

830 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:02:05 ID:W1APZOy10

>>756
シングルマザーの平均年収は150万円なので、生活していくために風俗キャバ嬢やる人が
多くなるのが現実じゃないだろうか。生活保護率も高い。

>>763
そうなると縮小経済だからなぁ。
今まで膨らみすぎた部分は調整してもいい局面だとも思うが、急激すぎるのが問題。
私も今の日本の人口は、多すぎだとは思うけども。

>>780
多数派が中国人になるのが明白だから、公用語が中国語になるんじゃないかな…

831 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:03:18 ID:mPApwOCv0

結婚しない＝恥ずかしい
この感情を植えつけたいんだろ
哀れなやり方だ

832 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:03:25 ID:ALohChE40

>>823
駅弁逝く頭持ってるなら今からでも石をめざしたら？

833 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:03:45 ID:EVWaBQR80

キャバ嬢はわかるが、よく風俗嬢やるもんだね。
エイズ氾濫の時代なのに。

834 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:03:49 ID:Ifh8JYiO0

今の時代さ、主夫ってのもアリだと思うな。私女だけど役割分担
って事で全く問題ないと思うんだけど･･･男が食わせろ！という
のばっかじゃなくていいと思う。ま、私が中途半端に稼いでいる
からこんな思想なんだろうけど、まわりの女子はやっぱ頭脳結婚
願望が強いのは確か。

835 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:04:33 ID:X+RkxiGf0

独立行政法人は、官僚、政治家の裏経済、裏社会。

836 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:04:51 ID:YYWXtxzt0

>>834
問題発言がきましたよ

837 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:05:11 ID:39FQYeKM0

自分に自信持ってりゃﾌﾞｻだろうが給料安かろうが婚期なんかいつだろうがお構いなし。問題は周りの情報に振り回されて慌てて結婚した安月給リーマン。

838 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:05:28 ID:TENKu5+A0

>>776
でもそれって小泉の政策そのまんまなんだよな。

839 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:05:29 ID:C4tAJwYV0

>>818
>月100万生活費貰って・・・

泣けてきた。俺、そうじゃん。
でも、文句は言わないな。

840 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:06:37 ID:DKyHPtyH0

>>1
あたりまえじゃん、、、、。

841 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:06:59 ID:qjz2OKQt0

>>834
すでに八万人ほどが主夫ですよw

842 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:07:13 ID:ptaRNLra0

結婚なんていつだって良いと思う。
要は高齢結婚だと子供が産みにくいことに問題があるわけで、
政府のやり方は単に少子化問題を非婚、晩婚に問題があるように
すり替えてるだけなんだよな。

843 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:07:15 ID:m9FDIY3u0

>>834
低年収の男は主夫に向いてない
なぜならヤンキー体育会系DQNが多いので家父長意識も高い。
故に自分より稼げない女相手に威張る香具師多し。
年収低くても食えない講師とかそんな人ならとっくに主夫やってる。

844 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:08:00 ID:hPy9tYS60

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/03(水) 11:56:37
老人同士で結婚増えてますけど
子供作れってか？ｗ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/03(水) 12:46:30
老人になってまで結婚するのって財産目当て？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/03(水) 12:55:13
寂しいんだろ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/03(水) 13:45:48
そー言えば
男が結婚する理由で
「一人暮らしで風邪とかで寝込んだ時に心細かったから」
ってのを何かで読んだ事があるわ
男って、絶対に自分が誰か、妻とか子供とか親とかの
看病とか介護するって考えたりせずに
女に、世話してもらう事しか考えないのよね。
男は経済的自立はしてるかもしれないけど
身の回りの事だとか家庭生活に関しては赤ん坊と同じなのよね。
だから結婚したくない女が増えるんだわ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/03(水) 13:52:16
経済的自立に加えて、その辺の家事も一通りに苦痛じゃなく出来る男は
結婚したがらない。
どっちに転んでも未婚率は上昇するばかり。

845 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:09:01 ID:yz8gCx1n0

>>557
はぁ？
社会全体？
ふぁ？
自分の会社しか見えてないのはおまえらじゃん？
あぁ？
対同僚では成果主義のリスクに怯えるくせにだぜ？
えぁ？
vs会社のレベルで成果主義を考えればだぜ？
ほぁ？
会社選びから始めろっつってんのよ？
おぁ？
去年の納税ナンバーワンはただのサラリーマンだぜ？

846 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:09:46 ID:39FQYeKM0

主婦やシングルマザーが増えたね、デリヘル。エイズまんえんしてるのにｗ　　　　

847 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:10:32 ID:rgxjnUdAO

要は女の意識（タカリ体質）が変わって無いって事だろ。
男ばかりに変化を求めて、自分達は甘ったれたままなんだよ。

848 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:10:33 ID:KchWwQEro

夜勤にいってきまつ。こうやってあっという間に歳とるんだろうなあ。なんとかせなあかんなあﾎﾞｿ
皆さんいい人と出会えるといいですねm(_ _)m

849 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:11:01 ID:b8bgom2x0

俺は一人暮らし暦が６年くらいになるけど、家事一切は自分でやっているよ。
確かに面倒だとは思うけれど、とりわけ困っているわけでもない。
だから、ぐーたらな嫁さんをもらおうとは特に思わないな。
セフレは二人いるから、退屈はしないし。
ただ、セフレの一人が結婚したいと言い出して、うざくなってはきたけれど。

850 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:11:31 ID:+YWHCUlx0

おれSOHOやってて主夫やりたいと思っておるのだがいい相手見つからんかな・・・

851 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:12:44 ID:ckaAuxmC0

>>827
寝ぼけたこと書くな糞めが。給与以外にも福利厚生がものすごいじゃねぇか。
こちとらその分も給料から払ってんだよ。

852 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:13:22 ID:GJtLR+mt0

♪闇〜に隠れて生きる〜　俺達不要〜な〜人間なのさ
　人に姿を晒されぬ〜　けもののようなこの臭い〜
　（早く正社員になりたい！！）
　暗〜いさ〜だめを〜吹き飛ばせ〜
　（ニート！　フリーター！　ルンペン！！）
　不要なに〜んげん　不要なに〜んげん　不要なに〜んげん！

853 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:14:33 ID:wdNnmmWG0

以前通ってたキャバクラに15歳で出産したという女の子が働いてたよ
俺は別の子指名してたけど、何度かペルプでついたことがある
やっぱりただならぬオーラがあった
18にして八代亜紀みたいな色気を持っていた

854 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:14:52 ID:rgxjnUdAO

849
罠に引っ掛かんない様に注意しろよ！

855 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:15:23 ID:ptaRNLra0

>>849
そのうち出来ちゃったとか絶対言い出すぞｗ

856 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:15:38 ID:2uPQfZbX0

いつもこういう結婚関係のスレで「女の学歴と結婚率と出産率のデータ」
のコピペをしつこく貼る人表れないな
あの人年収少なかったのかな

857 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:15:42 ID:hPy9tYS60

>>850
SOHOやって家事やるのってわりと大変なんだが
一人分の食事作るのは気軽でいいんだけどね

858 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:16:54 ID:qsMlmrDn0

>>849
できちゃったみたい攻撃の予感。

859 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:17:06 ID:39FQYeKM0

かいしゃいん？きゅうりょうたいしてたかいわけでもないくせにひとのじんせいにまでかんしょうするのたのしい？　

860 名前：219：2005/08/04(木) 16:17:58 ID:EHZlXcgv0

おめえホント馬鹿だな。
まず俺の言ってる事理解してから返答しろよ。
論点からずれた回答して(・∀・) みてえな顔文字多様してクール装いながら必死にレスしてんのはてめえだろ？
痛々しい馬鹿め。

＞＞いや、たしかに一見わかりずらいかもしれないけど、結局のところ云々・・
なんだこれ？俺が書いた国の失策って奴を噛み砕いただけか？結論がねえだろうがハゲ。

＞＞ニート＝家でゴロゴロっていう発想はいかがないものか？(・∀・)絶対数で考えても云々・・
どっちが不健康になりやすかどうかじゃ無く、人間は皆死に向かって生きてんだろ？
てめえがじじいになって毎日の日課であるゴミ漁りに夢中になってる時に急に心臓発作が起きて倒れても救急車は駆けつけるわけだ。
いままで何の貢献もしてないお前のためにだ。

ヨハネスブルグがどうしてこうなったかどうかの話なんかしてねえだろこのキチガイ。
貧富の差から生まれたのなんか当然の事だろ白雉かお前。

俺が言いたいのはこういうことだ。
世の中がお前のようなニートを認め、ニート党が出来、そのキングオブニートが実権を握った時、ヨハネスのような世の中になるわけだ。
殺人、強盗、レイプが日常の世の中にだ。

そうならないように必死に食い止めているのが政府であり、納税者だ。
そうして必死に守ってる納税者と同様の行政サービスを受けて負い目は無いのかこの寄生虫が。
本来なら北朝鮮よろしく政治犯収容所でもつくってぶち込んでおきたい所だ。

わかったかこの世の石綿が！

861 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:20:57 ID:39FQYeKM0

かいしゃいん？あんたほんとしあわせなのぉ？わら

862 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:20:57 ID:kcP2zJ4O0

結婚して子供作らないのが経済的（税金、家賃、食費光熱費…）にはベストなんだが、
結婚すると子供作りたくなっちゃうのよね。
子供一人育てるのに、大人の生活費の数倍の学費がかかる。
子供を一人つくるということは、数人の大人を養うのと同じ。

863 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:21:01 ID:S/N2op2k0

なんか、街陀か意志腹って感じ。
下品だけど、迫力と説得力有。

864 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:22:03 ID:TENKu5+A0

>>849
別の男と作った子供で「できちゃったみたい」攻撃の予感。

865 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:22:45 ID:W1APZOy10

>>833
後進国の売春婦にエイズの危険を伝えるボランティアしてた人が、「エイズで死ぬ危険がある
のはわかったけど、売春して稼がないと今日飢えて死ぬ」と言われて何もいえなくなったそうだ。

866 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/08/04(木) 16:23:21 ID:6zv+Mcjx0

('A`)y-~~　>>861
(へへ 　　　幸せｗ　適当に２ちゃんしながら仕事が出来て給料ソコソコ貰って、
毎日飲み歩いて、女の子と遊んで、ギター弾いたり自転車乗ったり。
お袋養ってるから無茶は出来ないけど、堅実に遊んでる。

867 名前：219：2005/08/04(木) 16:24:48 ID:EHZlXcgv0

あ、スマン。
上は>>571へのレスだ。

あとセレナの事は悪く言うな。

868 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:25:02 ID:m9FDIY3u0

>>865
そんな飢えで死ぬような子とセクス出来て楽しいんだろうか？

869 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:25:23 ID:b8bgom2x0

>>854-855
>>858
>>864

実は、俺、種無しなんだ・・・orz
だから、できちゃったはありえないんだよ・・・orz
内緒にしているけど。

それでも、出来たといわれたらどうしたらいいかな？

870 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:25:24 ID:BbF/BBMA0

>>852
猛火に包まれ、不要人間は姿を消す。正社員になるという彼らの目的は
果たせなかったが、人間らしい心を手に入れたという結末を迎えるかもねw

871 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:25:36 ID:YYWXtxzt0

>>866
キャバ・風俗じゃないだろうな・・・

872 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:25:58 ID:qsMlmrDn0

>>862
なんでこんなにお金かかるんだろうね。
児童手当も焼け石に水だし。

873 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:26:51 ID:39FQYeKM0

866は独身？独身なら楽しいでしょそりゃ。

874 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:27:20 ID:nRTQus0T0

はいはいクマクマ
つかさ。セレナを馬鹿にされたのがそんなに悔しかったの？
>>219の発言なんぞ単なる煽りだろうからスルーしてる人が
大半だったろうに。ここまで引っ張るとは・・・・

あ、ちなみにオレはセレナ嫌いじゃないぞ。
うちが経営してる通所施設の送迎車として毎日頑張って貰ってるＹＯ
故障多いけどな。

875 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:27:44 ID:XKa4Jmu50

＞　（ニート！　フリーター！　ルンペン！！）

ﾋﾟｺﾜﾛｽ

876 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:27:44 ID:GJtLR+mt0

幸せをＨとすると
男性の場合
Ｈ＝（年収−２０万×年齢）／５００万＋ルックス×0.1＋資産×0.7
女性の場合
Ｈ＝きもちいい

877 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:27:45 ID:Pgscll7z0

当たり前の結果だろ。ニュースにすることかいな。んな判ってるって。

878 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:28:45 ID:W1APZOy10

>>868
優越感抱きたい男も多いので、むしろ不幸話は望むところかと。
私は幸薄そうなコ相手だと、ちょっと萎えるが…

879 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/08/04(木) 16:29:17 ID:6zv+Mcjx0

('A`)y-~~　>>871
(へへ 　　　風俗なんかに金使ったら沢山飲めなくなるやん・・ｗ
>>873
独身だけどガミガミで病弱なお袋抱えてるけど、まあ独身だｗ

880 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:29:19 ID:xBYe0UPX0

31歳毒男正社員500は超えてる。

これから結婚を考えて、
嫁探しを本気でしようと思うんだけど、
まず何から始めればいいんだ？

881 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:29:30 ID:K0T/33L9O

前にテレビに離婚したシングルマザーが出てたんだよ
その人、社会保険事務所に勤めてて
40前半で手取り月収50万以上だった
亀戸駅前の新築マンション買ってたなあ

882 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:29:59 ID:4+FYXS3G0

結婚して、なおかつ子持ちな人は
二人以上出産しているので、高収入層なら出生率も高いという
そんなデータも出てた記憶があるが

883 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:30:09 ID:b8bgom2x0

>>880
500ﾏｿ程度で結婚する気か？
やめとけ。後悔するぞ。

884 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:30:16 ID:YYWXtxzt0

>>869
なかなか難しいな、返答が。
とりあえずその女は捨てろ

885 名前：名無しさん＠６周年：2005/08/04(木) 16:30:16 ID:TENKu5+A0

>>869
逆切れされて会社にねじ込まれないように女のプライドだけは尊重して別れ話＆引越し。