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【世論調査】年金、税制最優先に 8割が「郵政以上に大切な政策がある」、「ない」は5.4%

1 名前:丑子φ ★:2005/08/23(火) 15:43:31 ID:???0
★年金、税制最優先に 8割が「郵政以上に大切」

 フジサンケイ ビジネスアイは二十二日までに、インターネット調査会社の
サイバーブレインズ(東京都渋谷区)の協力を得て、全国の有権者に小泉内閣への
支持や郵政民営化に対する考え方などを聞いた。その結果、最大の争点である
郵政民営化問題に関して、約8割が「郵政問題以上に大切な政策がある」と回答、
年金問題や税制改正など直面する課題への取り組みを重視している実態が
浮かび上がった。

 調査は19、20日にインターネットを通じて実施、会社員や自営業者、主婦など
1912人から回答を得た。まず小泉内閣に対する評価では「支持する」が38・2%、
「支持しない」が30・1%で、「どちらともいえない」(31・8%)が比較的多かった。
回答者の半数近くを会社員が占めており、サラリーマン層の間では、小泉純一郎首相の
政治手法を当面、静観しようとする動きにあるといえそうだ。

 今回の調査結果で特徴的だったのは、郵政民営化問題への冷静とも受け取れる対応だ。
郵政民営化問題以上に大切なことがあると思うか、と聞いた質問では80・6%が肯定し、
「ない」はわずか5・4%にとどまった。“郵政選挙”といわれるほどに争点が一色に
なるなかで、日本が抱える課題が数多くあるとの冷静な認識を示していることがうかがえる。

◆マニフェスト重視
 その重要政策をみると、「年金など社会保障政策」「税制改革」など図表のような
結果となり、景気改善を示す経済指標が相次いで出され、企業業績も上向くなかでも、
将来への不安が根強いことを物語る。
 それだけに、各政党が今後の政策についてまとめたマニフェスト(選挙公約)を重視する
傾向も鮮明。投票で参考にするとの回答は58・5%に上り、しかもすべての年代で
「参考にする」が半分を超えた。中長期的には景気の先行き不透明感がぬぐえない
現状だけに、各党の政策が厳しく評価されることにもなりそうだ。

サンケイ・ビジネスアイ http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200508230025a.nwc


2 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:44:32 ID:jpo7IL3a0


3 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:44:42 ID:ZJ7ulpMq0
こんなにバカな国民がたくさんいるのか?これってマスゴミの情報操作じゃないのか??

4 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:44:46 ID:sIjGG9b70
ほんといつの時代も国民はアホだな

5 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:45:09 ID:YyZdCq0I0
いい加減目覚めなさい

6 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:45:26 ID:JSxv1kyJ0
郵政民営化>>>>公務員削減改革>>>>年金改革 医療改革などの社会保障改革

郵政民営化して、公務員削減し、(財源を確保してのち)、年金改革 医療改革などの社会保障改革を行う。
郵政民営化は、公務員削減改革の第一歩であり、郵政民営化が出来ないようでは、他の改革は何も出来ない。

国民の目はよく見えているよ。
民主党の前回選挙マニュフェストに「議員年金は即廃止する」とあったが、
その後の2年間に「議員年金廃止法案」が提出された経過がない。
今回の挙マニュフェストにも「議員年金は即廃止する」とあるが、また同じように知らん顔する気かな。

民主党の選挙マニュフェストには、おいしい事柄が一杯あるが、まったく信用出来ない。
「議員年金廃止法案」を出さずに、年金一元化など、格好言いことばかり言うな。


7 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:46:30 ID:wLOu53Uf0
なのになぜ民主党の支持率が振るわないのかと言うと、年金や税制の部分でも信用されてないんだろうな…

8 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:46:59 ID:znUnQqly0
たぶん自民の公認と非公認がそれまでの自民票を半々に折半している間に
たいして得票数は上がっていない民主がほとんどの選挙区を押さえるだろうね。
それが小選挙区というものだ。

9 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:47:07 ID:UGJIeyIr0
大切なものは確かにあるだろうが
ひとつずつ片づけていかないと・

10 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:47:11 ID:AFPCq1xy0
ネットでの調査はあてにならん

11 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:47:22 ID:uXSEcqZr0
しかし政党の支持率がないようだが?

12 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:47:24 ID:uXB5rxHH0
あるぞ!
市町村合併もずいぶん進んできたので、ふるさと創生基金を
現行の1億円から10億円に上げる。

13 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:47:40 ID:tkmu8kd20
>>7
なるほどw

14 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:47:57 ID:ZQjs6sye0
郵貯は破綻しているから何とかせねば。粉飾決算されてるという意見もあり。
350兆は実はもう消えちゃってるそうな。

15 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:48:13 ID:W+XhZZor0
>>3
調査結果に不満があるなら、苦情は産経新聞社に。

16 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:48:25 ID:VGO+p68n0
>インターネット調査会社のサイバーブレインズ(東京都渋谷区)の協力を得て

信じるも良し、信じないも良し。
マスゴミは責任がないからいい。
民営化がトリガーになって規制
緩和が促進されるとマスゴミも
困る。

17 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:48:52 ID:izbi2y1y0
「ない」と答えた5・4%の人たちって、一体どういう人??
よっぽど、郵便局に恨みでもあるのか。


18 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:49:04 ID:DxdPuKss0
まず、330兆円の役人独占マネーをなんとかしなければ、行政改革の何も始まらないんですけど?

19 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:49:36 ID:uXSEcqZr0
正当支持率を発表すべきなのに全然出してないってことは年金を強調したいだけの調査というわけだ。
そうすると余計民主と公明は支持できないなw

20 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:50:39 ID:PDHwIEoH0
だから郵政民営化は税制改革、構造改革そのもの。

21 名前:だら!!:2005/08/23(火) 15:52:03 ID:Kz9XcnvV0
そりゃそうだろ、全部が全部郵便利用しているわけでも、郵貯簡保で金を
預けているわけでもないし、民営化になったからって、郵便料金も、郵貯の
利子がよくなるわけでもないのに対し、税はすべての者にかかってくるからな。
古今東西、税が革命反乱一揆の原因だ。

2ちゃねらーの分際で、構造改革なんて言って、自分が日銀総裁か、経済評論家
でもなったようなカキコするヤツってお笑い種。

22 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:53:14 ID:SImLvdkk0
民主党の年金政策には、日本の家族解体のDNAがしっかりと組み込まれています。

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-117.html
民主党の年金制度を見ると、
・「夫婦は独立した人格である」
・「夫婦の収入を合算し、その2分の1ずつを各人それぞれの収入とみなす」
・「専業主婦の年金権を確立します」
と主張しています。「夫婦は独立した人格である」などとマニュフェストに書く必要が
あるでしょうか。このようなことをあえて主張するのは、民主党の年金制度は家族や
男女の役割を軽視した、家族を抑圧と捉える個人重視のジェンダーフリー思想が年金に
まで浸透しているからなのです。

23 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:53:16 ID:GN2AK9t30
>>17
小泉の言うことなら盲目的に信じるIQの低い人

24 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:53:17 ID:Ic2rQlVz0
>回答者の半数近くを会社員が占めており

このアンケートを世論調査と言ってよいのか?

25 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:53:18 ID:u5CWngkF0
ニュー速+って小泉信者が多いですね

26 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:53:35 ID:JSxv1kyJ0
>>350兆は実はもう消えちゃってるそうな。
全部はともかく半分は消えていると思う。
この前のテレビで、広島6区の田舎で、ホリエモンがわたっていた橋は、
「亀井静香」と橋に刻まれていたが、この橋の資金などは郵便貯金からの財投資金と思う。

27 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:54:32 ID:6/5yR27S0
>>25
そのうちにサンケイもサヨク認定されるのかもw

28 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:54:44 ID:dAHT0qtq0
他に大切なものがあれば他のものすべてに反対するの?


29 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:54:45 ID:yXwLASVp0
郵政以上に大切な政策がある。

・・・がっ!!

郵政程度の改革が出来ない様じゃ、
他の事なんか何にも出来んぞ。

30 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:55:23 ID:XvhNcvel0
まあ正直これが国民のホンネなんだろうけど

だからといって国民は今回の選挙で郵政民営化の是非を無視するわけにもいかない。

郵政民営化は賛成か反対かというアンケートだったら賛成の方が多くなる。
ただ直ぐに必要かというアンケートだとそうではないって事。
ただし今回の選挙ではその是非を問う選挙となっているのが現実なので
「賛成だけど急ぐ必要が無いから今回は自民党はパス」とはならないのだ。賛成なら
「急ぐ必要も無いがこの機にやれるんだったらやってしまおう」となるはずだ。

31 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:55:40 ID:LsWGD8XH0
まずは郵政から

32 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:56:09 ID:TZ34d+cq0
とりあえず人権擁護法案はいらないから永遠に封じてください

33 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 15:57:21 ID:oYD40LCZ0
>>7
調査での支持率と、投票行動は一致しない。
今回もまた同じような選挙結果になるだろう。

《 2003 衆院選 》
2003年 08月  NHK世論調査  自民31%  民主06%(小泉内閣支持率53%)
2003年 09月  NHK世論調査  自民32%  民主09%(小泉内閣支持率61%)
2003年 10月  NHK世論調査  自民36%  民主10%(小泉内閣支持率62%)

2003年 11月  日本国衆院選  自民35%  民主37%

《 2004 参院選 》
2004年 04月  NHK世論調査  自民34%  民主11%(小泉内閣支持率53%)
2004年 05月  NHK世論調査  自民34%  民主10%(小泉内閣支持率53%)
2004年 06月  NHK世論調査  自民34%  民主12%(小泉内閣支持率54%)

2004年 07月  日本国参院選  自民30%  民主38%

《 2005 衆院選 》
2005年 06月  NHK世論調査  自民32%  民主11%(小泉内閣支持率49%)
2005年 07月  NHK世論調査  自民31%  民主14%(小泉内閣支持率46%)
2005年 08月  NHK世論調査  自民35%  民主14%(小泉内閣支持率47%)

2005年 09月  日本国衆院選  自民??%  民主??%

出口調査は自民党w

34 名前:だら!!:2005/08/23(火) 15:58:22 ID:Kz9XcnvV0
>>29
ということは改革は郵政どまりね。
郵政程度ってバカにしながら、力いれてんのね。
だから、郵政の次はなにをするかぐらい、四つ五つばかり見積もって
項目と順位ぐらいあげてくれよ。
詳しい中身は郵政ほどじやなくてもいいから。

35 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:02:19 ID:xtMyeG1z0
会社員ともなると冷静だな。
政策の優先順位が分かっている。

36 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:02:22 ID:+XLhtss50
世論調査の支持率で政権が決まるのなら、とっくの昔に真紀子政権が
できていたわけだが。

37 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:02:48 ID:sIjGG9b70
国民はこの先、大増税や行政サービスの低下が待ち受けているのを知っているのか。
それを知った上で「郵政以上に〜」って答えたのなら問題ないけど。
俺は違う気がするんだよな・・・

38 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:03:42 ID:2AaMOqGt0
> 調査は19、20日にインターネットを通じて実施、

39 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:04:57 ID:0RNu5KaJ0
>>1
なんか、牛がまた活発になってきたなぁ。
わけわからんソースでも民主擁護しはじめてきたし。

40 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:05:50 ID:TqlIjBJi0
特殊法人の解体が最優先

41 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:06:07 ID:9s0ttr2n0
「郵政より年金が大事」っていうのは
「水より空気が大事」と言っているようなもの。
どっちも大事。どちらか一方しかできないというもんでもないんだから、
両方やればいいだけの話。

42 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:07:36 ID:8xUeXPZz0
これわ面白い。

43 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:07:43 ID:ENXF04Yd0
郵政なんか民営化したって、日本の借金自体がなくなるわけ
じゃない。結局は、大増税しかないわけよ。
自民党は、政府税調の「サラリーマン増税」をマニフェストで
批判したらしいけど、大丈夫かな?
自民でも民主でもいいから、堂々と「大増税」を掲げて選挙
やれよ!俺はその党に入れる。

44 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:07:59 ID:39XCykfl0
まあ「水より空気が大事」なのは確かだ


45 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:08:19 ID:YJT9t3f5P
さあ、本調子を出してきましたよ

散々自民をテキトーに持ち上げたから
平等の名目は保てると踏んだんだろう

46 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:09:25 ID:YJT9t3f5P
>>43
おいおい
日本の借金を無くす為に民営化するわけじゃない
もうちょっと勉強しようね

歯止めをかけるため

47 名前:   :2005/08/23(火) 16:09:52 ID:p3Hw9XV50
つまり
郵政が最重要項目であると思う人は小泉へ、
年金が最重要項目であると思う人は岡田へ。
と言うことなんでしょ。わかりやすくていいじゃん。

48 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:11:53 ID:C8RtHP0T0
これって、アンケートの聞き方次第なんだなって思った。
誰だって、年金問題の方が大事だと答えるよ。
問題は、じゃぁ郵政問題は何もしなくてもいいのか?ってなったら
大半は「いいえ」と答えるだろう。
民主党はこの手のアンケートに活路を見出して、最近になって
年金問題を掲げるようになったけど、完全に有権者の真意を読み違えている。


49 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:12:21 ID:YJT9t3f5P
大体郵政を民営化する程度でなくなるような生半可な借金じゃないし。

しかし雪玉が転がるのを止めないとどうしようもないわけで

50 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:12:23 ID:VGO+p68n0
《 郵政民営化 》

郵政民営化を好調なクルマ工場にたとえて、
材料調達(プレス・溶接・塗装) = 郵政民営化
車体組立 = 行財政改革
エンジン取付 = 安全保障(防衛、食料、エネルギー)
車体仕上げ = 外交、経済、教育、医療、社会保障改革
完成 = 憲法改正(国政改革、防衛構想)
出荷 = 安全、安心な国造り


51 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:12:44 ID:q9rNMX/gO
またフジの世論誘導か
誰かさんらと国民を馬鹿にしてるな

52 名前:だら!!:2005/08/23(火) 16:14:55 ID:Kz9XcnvV0
>>26
消えるわけねぇだろ、国が保証している、預けた金は通帳という債権証書
に当たる公文書に記載されている。
箸を作るのに、その資金が低利子で貸し付けられた、ってことだ。
坊や、よく覚えておきな。

53 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:15:06 ID:JSxv1kyJ0
>>つまり
>>郵政が最重要項目であると思う人は小泉へ、
>>年金が最重要項目であると思う人は岡田へ。
>>と言うことなんでしょ。わかりやすくていいじゃん。

俺の年金 月40万、年金問題はほっといてくれ。今で十分満足しているから。


54 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:15:43 ID:9s0ttr2n0
郵政を民営化しないといけない理由は借金じゃないんだが。

55 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:15:42 ID:z00gsueIO
どっちも重要

56 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:15:50 ID:5yd58Y6A0
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1124780535588.jpg

57 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:16:00 ID:XvhNcvel0
>>41
同意。でも俺の認識では今喉が渇いている人が多い中、水不足(不景気)よりも
実は大気汚染(財政難)がもっと深刻で脱水症状で死ぬ前に呼吸不全で死ぬ率が高いのが
今の日本。

58 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:16:18 ID:uhlrBae70
肝心な民営化に賛成か?反対か?の問はないのかな?

59 名前:名無しさん@5周年:2005/08/23(火) 16:16:38 ID:EdSAINYw0
>>34
順位を付けるのは、それぞれの考えが有るので難しい
ただ年金問題はあれほど大騒ぎしたが、根本的には何も変わっていない
公明党の年金100年安心プラン。の掛け声も今は遠い昔の話し??
道路公団問題も同じ、北朝鮮に乗り込んだ事も大昔の話しになっている
小泉は賢い、コロコロと話題を引っ張り出す術には長けている

60 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:17:31 ID:C8RtHP0T0
郵政改革は結局は、どの政党も掲げている時点でやっぱり必要なんだよ。
自民党は民営化、それ以外は公営化で維持しながら主張しているけど。

年金問題も、本当はもっともっと話し合いを深めて行って欲しいし
増税も絡めて考えなきゃ、そうそう簡単に年金問題は解決できないんじゃないか?

どの政党も増税については逃げているしね。


61 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:17:48 ID:6+x0Y4lX0
年金を最優先して考えても民主岡田を支持できない
ことだけははっきりした

62 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:18:10 ID:5yd58Y6A0
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/futaba.php?res=682317

63 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:18:11 ID:QEjwYRz30
てか、順番として郵政が今は先に来てるんだから、郵政を片付けろよ。
今は一旦、2年間公社のままで、2年たったら考えます。なんて案で改革なんかできるわけないだろ。

既得権益に切り込むにはそりゃ世論の勢いってものも大事なわけで。

64 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:18:48 ID:RZCVd+dB0
アンケートなんて設問の仕方で何とでも誘導できるって好例だね。
同じサンプルに「今回の選挙で一番の争点は何か」って聞いてみりゃいい。
面白い結果が出るだろうね。

65 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:19:05 ID:OYU3C1Gc0
どっちもやれよ それが仕事だろうが

66 名前:だら!!:2005/08/23(火) 16:19:11 ID:Kz9XcnvV0
団塊でも年金は減額、支給年齢は上げられる。
自助努力、自己責任、が小さい政府の新市場経済主義だろうから、
年金掛け金減額、支給額減額で、生活できないやつは、ホームレスルンペン
餓死。

67 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:19:31 ID:uhlrBae70
これまで年金で民主が何やってきたんだ?w
笑わすなw

68 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:20:51 ID:9s0ttr2n0
優先順位つけるなら国債が最優先だろうに。
何百兆の借金があって利子だけで年10兆単位だぞ。
亀井のアホは10年で完済できるとか寝言ほざいていたが、
俺たちが年金貰う前に国が破綻してしまっても全然不思議じゃない。
あと「国が補償している」と寝言言ってる奴がいるけど、
国の収入は国民の税金。結局は「国が補償する」んじゃなくて
「国民が被る」だけ。国が金山掘って自分で稼いでるとでも
思っているのか?

69 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:20:59 ID:5yd58Y6A0
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/futaba.php?res=682317

70 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:23:03 ID:sCs3qXdg0
民営化しなかった場合の結果に責任持ってくれ。
国民の皆さん。俺はもう知らん。

71 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:24:16 ID:vS6zFns60
優勢以外は大事だけど、政策が悪いからお前ら嫌いってかw

72 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:26:34 ID:JSxv1kyJ0
民主党の支持母体の中心は、厚生年金/共済年金の人達だ。

国民年金との統合は出来るとは思わない。
厚生年金/共済年金 の受給額を現在半分にし、国民年金側に資金をまわせば出来るが、
これでは民主党が党としてもたない。
一方 厚生年金/共済年金 の受給額をそのままにすると、国民年金の掛け金を今の数倍にすることになる。
今でさえ納めない人が多い国民年金なのに、ほとんどの人が納めなくなると思う。

73 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:27:06 ID:XvhNcvel0
>>70
民主党政権になれば年金改革云々の前に国家主権が移譲されて
日本独自の政策など無くなってしまうけどね。中国人や朝鮮人に財産接収されて
日本人あぼーんというお話。

74 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:27:19 ID:2i2X+zF00
年金も 税制も 郵政に直接深くリンクしてるのが
分からんのか馬鹿国民は、日本もうダメポ

75 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:27:29 ID:+VIr6D5q0
私も郵政よりもっと先に年金問題などに取り組んで欲しいと思う

郵政は正直どっちでも良い。

それより公務員全体のボーナスカットをして欲しい


76 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:28:06 ID:9lhzb65x0
民営化のメリットてなに?

77 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:28:28 ID:Es8TBUui0
郵政の様な無駄が民主が行おうとしている増税の対案であり
年金などの財源になることは一般国民もわかっている。
でも郵政より優先すべき課題はあるか?と聞かれれば
年金などの身近な問題を思い浮かべ「ある」と答えるのが普通。
別に郵政に興味が無いって事にはならないでしょ。

78 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:28:48 ID:bnbscM5B0
民主党の政策が悪いってことがわからんのか

79 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:29:21 ID:JAGnA+Bl0
いや、シナの油田開発を止めるのが急務だ!
万が一の民主政権を考えると、その話し合いを終わらせるのが先!
まったく話もしない小泉は売国。頭の中はロックフェラ様の事でいっぱいいっぱい。

80 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:29:43 ID:qoYAMvT70
>>3
>郵政民営化問題以上に大切なことがあると思うか、
>と聞いた質問では80・6%が肯定し、
>「ない」はわずか5・4%にとどまった。“

こういう聞き方されれば普通はこう答える。
税と福祉はもっとも身近な問題だし政治の永遠の課題。

・郵政民営化に賛成か反対か
・郵政民営化に関する党の方針が投票行動に影響するか

ときけばまた違ったものが見える

81 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:29:50 ID:K0mHQeRQ0
トナミ運輸が非課税で請け負っている1250億円の郵政事業は、
俺たち綿貫一族のもんだ!民営化なんかされてたまるかよ!!

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

82 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:30:28 ID:OMQ6NF0G0
なんでサンケイ系列がこんな情報を流すのでしょう?
合点がいきませぬな

83 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:31:17 ID:HOJm6VV00
なんか恣意的なタイトルだと思ったら、やっぱり牛スレか

84 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:32:02 ID:9n/GZgQe0
郵政民営化より大事な案件がたくさんあるから
さっさっと郵政を民営化して次の議題に移れ

という人間の意見も8割の中に含まれてるしな

85 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:32:51 ID:9lhzb65x0
民営化のメリットてなに?


86 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:34:00 ID:lcSMXLM10
郵便局が公社だろうが、民営化だろうが、どうでもえぇ。
税金と国保を安くしろ!

87 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:34:02 ID:JSxv1kyJ0
郵政民営化がなかなか出来ないって。

馬鹿もん、
郵政民営化ごときが出来なくて、更に利害の入り組んだ年金や医療の問題が、
解決するわけがないじゃろ。

郵政民営化を早く片づけろ。
そして年金/医療/外交/税制と、改革のスピードを上げんかい。

88 名前:だら!!:2005/08/23(火) 16:36:58 ID:Kz9XcnvV0
>>81
砺波運輸は株式カイシャだから、
非課税なわけねぇだろ。国税庁が見逃すと思うか?
嘘も大概にしやがれ!

89 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:37:37 ID:JAGnA+Bl0
ポチは郵政民営化『ごとき』じゃなくて、郵政民営化『だけ』出来ればいいんだよ。
ロックフェラー様からお小遣いがもらえる。

寿命1年の総理が郵政民営化以外の改革を一つも出していないのが証拠。
郵政民営化『ごとき』出来なくて改革が出来るか!ってのに踊らされすぎ。
(まぁ半分以上は工作員だろうがな)

90 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:38:25 ID:Oq8rpXCd0
http://www.nikaidou.com/column01.html

平沼前衆議院議員の手紙

竹中平蔵氏が中心になって作成された郵政民営法案の内容が、米国から日本政府に提示される「年次改革要求書」に準拠し、
分社化・株式会社化によって外国資本(ヘッジファンド)に金融資産が取得・買収しやすいものとなっていることが最大の懸念です。



郵政法案と人権擁護法案は表裏一体、公明党は郵政法案成立に協力し、自民党は人権擁護法案成立に協力する、このふたつの法案は「セット」と申しても良いものです。


91 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:38:38 ID:sJYu1MDa0
>>80
そんなところだろうね
それこそ「ない」と答える奴なんてほとんどいないだろw


92 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:39:05 ID:GfHyfPjl0

庶民は悲しいのう。
にんじんをぶらさげられれば鼻をヒクつかせて
ついて行ってしまう・・・(´Д`)

93 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:39:13 ID:9lhzb65x0
民営化のメリットてなに?


94 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:39:59 ID:oLszcpth0
そもそも年金に関して
自民と民主に違いがあるの?

95 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:41:39 ID:kSeQrzlH0
国家の財政をまず、立て直さないと
保証も何もあったもんじゃない、
税金上げて賄うか?って話にしかならんよ。

96 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:43:57 ID:39hDlKLpO
他に重要な課題があっても
郵政民営化しなくていいって訳ではない

97 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:44:47 ID:9lhzb65x0
民営化のメリットてなに?

98 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:45:02 ID:sCs3qXdg0
国民は公社でも何でも赤字になって、にっちもさっちもいかなくなって、
始めて問題の所在を認識する。年金で過去に犯したのと同じ失敗を
いまやらかそうとしてる。どうせ困るのは貧乏人や頭の悪いやつらだけ。
義侠心で立候補した若手もいるようだが、彼らのほうが国民に失望する
ことになるだけさ。

99 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:45:37 ID:OMQ6NF0G0
フジサンケイだったら、普通、郵政民営化こそ構造改革の象徴であり要であり、
これを通さない限り、社会保障改革だってうまくいかないのだ、
という論陣を張って、馬鹿野党を蹴散らしつつ、世論を引っ張ると思うんだがなぁ。
小泉に「このまま郵政だけで突っ走るのは危険かもかも」と
注意を促しているのかな?

100 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:47:46 ID:qoYAMvT70
自民党の派閥の長が先頭切って反対したり
派閥の長を辞めたり、新党を立ち上げたりするほど
議員センセには重要な課題であることは確かです。

101 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:48:41 ID:9lhzb65x0
民営化のメリットてなに?

102 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:49:32 ID:+VIr6D5q0
どうせなら公務員全部解雇したら?
それで別会社作ってそこから派遣するの

103 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:50:41 ID:qRtnIt4eo
役人への無駄がねをとめるテスト

104 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:51:11 ID:kFSiXxp/0
>>87
郵政の480兆は日本復興の命綱、最後の資本だ。
あれがポシャられたら日本は立ち直れなくなる。

105 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:52:54 ID:JAGnA+Bl0
>>100
悪法過ぎて、かなり悩んだけど拒否したみたいよ。

http://www.nikaidou.com/column01.html

平沼前衆議院議員の手紙より

 竹中平蔵氏が中心になって作成された郵政民営法案の内容が、米国から
日本政府に提示される「年次改革要求書」に準拠し、分社化・株式会社化に
よって外国資本(ヘッジファンド)に金融資産が取得・買収しやすいものとなって
いることが最大の懸念です。

 日本の将来のためにこそ使われるべき資産や利益が外資に吸い上げられる
危険性に対して、きちんとした防衛策が必要です。改革は進めなければなりま
せんが、内容に関係なく取り敢えず通せばよいというのでは余りにも無責任です。
国の方針や法律はゲームのように簡単にリセット出来るものではありません。
だからこそ危惧される点をひとつひとつ吟味し成案を得るべきだと主張しているの
です。改革とは「看板」だけではなく、真に国民の利益になる内容こそが重要です。  



106 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:53:12 ID:lcSMXLM10
政府税調が増税を示唆したんで、小泉自民党はアウト!
民主党に入れるべきか、反郵政自民党に入れるべきか
悩み中。

107 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:53:30 ID:Q7lmcuFA0
どっちもやれ

108 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:54:11 ID:kSeQrzlH0
>>99
単に、
未だホリエモン嫌いが社内に多いからじゃないの?

109 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 16:55:36 ID:sCs3qXdg0
労組の連中は、自分で自分の首を絞めるのが好きなマゾヒストの
あつまりなのかね。

110 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 17:23:10 ID:hGepp9nm0
>>108
ブタエモン支持が多いと思うか?

111 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 17:37:42 ID:ncOUcA4x0
■特定郵便局長の実態を知って欲しい■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか?
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国? 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀(前半)」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀(後半)」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

〜転載推奨!ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう!

■ヤクザと某政治家■
ト○ミ運輸と某氏とヤクザと内部告発者
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200503220000/

トナミ運輸の闇カルテルを告発した社員に
陰湿な嫌がらせ&ヤクザを使ってまでの退職を強要!!
     といえば、今は小泉首相の郵政改革に対して抵抗勢力の
筆頭として「活躍」している政治家である。その人物が会長をしていた
会社が、恐らく、ヤクザ(暴力団)を使って内部告発者を「殺す」と脅迫していたということを
裁判所までもがある程度認めているのである。

■お部屋のインテリアにポスターを■
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg




112 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 17:48:08 ID:m+sAGwGr0
郵政ごときで解散した小泉に幻滅。

衆院を解散しても参議院の構成は変わらない。

113 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 18:15:21 ID:hwk8rpBu0
年金貰いたい国民はアホばっかだな。
年取って死ぬことまで分かってんだから、その間如何に増税しないで
居てもらうか考えんのが先だろうに。
貰うことばっか考えてんな。
自分の資産は自分で作って守るが民主主義の原則じゃ。
平等に楽したけりゃ郵政民営化が第一ハードルじゃ。
郵政民営化=>公務員削減=>社会保障環境整備じゃろうが!

増税を抑えながら将来の原資を作るのが自民。
年金保護や少子化対策を目先で実施し、足りない分は増税補填で
自転車操業スーパージャスコ感覚の民主党。

原点が分かってないよな〜。





114 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 18:20:46 ID:enOg55GS0
>>113
長文ご苦労だがバカはおまえだよ、自民支持者

それともやっぱ「自民は年金やる気なし」ってことでいいの。

115 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 18:42:44 ID:lbt72Nzi0
おれ国民年金とか全く関係ないの。
別枠の年金強制積み立てを海外でやってるからね。
運用リスクは個人で決められるし。

兎に角、自民党は年金改革を絶対にやる。その前哨戦が郵政民営化。
民主党は相変わらず小手先の詐欺戦法を長く使ってるね。進歩なし。


116 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 18:46:58 ID:+eaIaE2I0
年金一元化しる!
全部同じ比率で一本化だ

117 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 18:47:00 ID:LEf/QRkQ0
>>115
お目出度い奴だね。

郵政民営化法案は、人権擁護法案の前哨戦だよ。
兎に角郵政民営化法案が可決されたら、人権擁護法案を絶対にやる。
そのあとは外国人参政権だ。

118 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 18:48:07 ID:mua91XQy0
数値的根拠の欠如した嘘八百・出鱈目・早期崩壊 民主党年金改悪案
判明してる事実からだけでもこれだけ問題
・さらに未納者や外国人にも給付拡大し、年金負担さらに増大。
・年金だけで消費税10%超え確実。
・新旧制度混在により、年金会計の不明朗さ更に拡大。
・積立金早期取り崩し、高齢化ピーク時にはどうするのか、さらなる借金か大増税!
・最低保障年金削減はどのレベルからか全く不明。
・世代間不公平拡大。

119 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 19:09:06 ID:hv5L3oqWO
今もらっている奴らをまずカットしろ、
今の制度は早死にしたら損。これでは長生きした遺族と早死にした遺族で不公平
せめて掛け金だけは保証し、平均年齢以上生きた長生きしたら年々カット
90や100の年寄りは金使わんだろ、そんな年寄りは年金払ってないし
現役世代に負担が多くなるより今の年寄りの給付を下げるのが一番

120 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 19:11:02 ID:5pCUFVrn0
くっだらない設問だなぁ。

「あなたには金よりも大切なものがありますか」と聞かれたら「はい」と答えるだろ。
だからって「お金はいりません」というわけじゃない。

121 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 19:27:53 ID:yYypR+fC0
年金や税制を、水や空気にたとえれば、
郵政民営化は「タバコ」だろうな、
一部の中毒者が絶対必要と叫ぶけど、
実際には年金や税制にマイナス

122 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 19:34:21 ID:okdSES/C0
民主党は「もっと大事な事がある。例えば年金・・・」と
よく言うが、その年金改革案だって自民党より優れているとは思えない。
一切の説明がないから。ただ「年金が大事!」と言うだけでは何も分からない。
岡田は馬鹿か?

123 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 19:38:36 ID:vw1armRe0
民主党は年金問題で自公との話し合いを拒否しているから、
年金改革などさらさらやる気ないのがわかる。

郵政でも年金でも自民党にいれたほうがまし。

124 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 19:53:49 ID:ffjEunZy0
派遣、バイト、年齢差別、サビ残などの「労働環境問題」を引き合いに
出せばさらに最優先という結果が出そうなのだが
張本人のマスゴミがやるワケないか

125 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 20:06:09 ID:4DwDJbwU0
>>43 禿道。

126 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 20:15:07 ID:MuLL5WVP0
>>122
衆院解散して自民党のマニフェストみたら年金のことに触れてなかったから
それで年金を争点にすることひらめいたんだよ。
この三党合意反故野郎は。

127 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 20:17:13 ID:GmGRBwRv0
先月の読売の調査だと、郵政改革の優先順位は17項目中15番目だろ。

128 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 20:21:09 ID:eXzvgYqE0

審議拒否で年金改革邪魔した民主党が、年金改革するとはとても思えないんだが

129 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 20:23:39 ID:5pCUFVrn0
予算委員会で靖国参拝を持ち出す民主党にこそ
「もっと大事なことがある」と言ってやるわ。

130 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 20:41:27 ID:aBTBQw7w0
借金しまくって利息がバンバン増えてるのに
老後の心配なんかしてる場合かよ。
財政再建が最優先だ。
今、税制や、年金改革しても絵に描いた餅。

131 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 20:42:43 ID:yM+KrhnL0
★公務員って最高じゃん?
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★国税庁の民間給与実態調査によると、02年の民間サラリーマンの平均年収は448万円
(男548万円、女278万円)。これに対し、全地方公務員の平均年収は743万円(総務省調べ)。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(832万円)
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護(みどりのおばさん)820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市 大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★貧乏市でも40代後半になれば1000万超え 3000万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月6万
地方公務員の7割は月に10時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下
UNISONによると、地方公務員の20%が時間給5ポンド(約900円)以下であり(その大部分が女性)、
約3分の2が年収1万5千ポンド(約275万円)以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市 人口7万5000人 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
 (アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
大阪府交野市 人口7万2000人 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?

132 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:01:29 ID:IYjOK5Fb0

投資家がより金持ちになるために自国通貨の損失を受け入れるほど、わたしたちは洗練された頭脳の持ち主ではありません。

133 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:04:43 ID:5pCUFVrn0
自国通貨の損失を避けるには、
郵政民営化を実現するしかないな。
反対しているのは一部の既得権益保持者だし。

134 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:11:37 ID:yG/3Nzp50
自民党の刺客の皆さん、海外有名大学出エリート、高級官僚、外資系管理職、高額料理教室セレブ・・・
国会議員こそ民営化できるんじゃないの。
馬鹿な世襲議員や爺議員なんかいらないよ。

135 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:12:06 ID:lZlWqrTKO
郵政民営化なんて賛成しているのはブッシュのポチだけだろ

136 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:12:27 ID:wP4GLZEq0
127 名前: にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日: 2005/08/23(火) 20:39:46 ID:cBHokI2J
>>125
竹中平蔵が最近TVで発言した事によれば
旧財務から離れたお金の35%は 強制的デリバティブの取引をしなくては
ならないらしいので

それで、借金がなくなると、説明してたのには
流石に背筋が凍る思いだったが

129 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2005/08/23(火) 20:42:05 ID:X1QkGnED
>>127
はあ?強制デリバティブだと??
詳しく聞きたいが、教えてくれないか?
130 名前: にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日: 2005/08/23(火) 20:43:38 ID:cBHokI2J
>>129
いや、僕に聞かれてもなぁ。
竹中平蔵がTVで言ってた事なんで
新着レス 2005/08/23(火) 20:45
131 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2005/08/23(火) 20:45:10 ID:c3C8OEdN
>>129
おいそりゃ聞き捨てならんぞ!

137 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:36:50 ID:1+4iYF1Q0
小泉のやっけになってるのを見ると、何かウラがあるな。小泉は信用できない。

138 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:39:14 ID:h9RYQzFZ0
そんなに造反議員を潰して自身の正当性を誇示したいなら
小泉は富山の綿貫の所で立候補すべきだ

武部も広島で立候補すりゃよかったんじゃないの?
自分は安全な地盤に身を置いて鉄砲玉を撃つだけじゃ情けなさ過ぎる

139 名前:名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 21:41:44 ID:emfeV6J10
内閣官房機密費充填120%
日本、まもなく、現ナマ砲、発射!
5,4,3,2,1

140 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 09:52:29 ID:axUpEDTS0
>>138
それいいね。
是非やって欲しい。

141 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 10:06:01 ID:88zOQM3Q0
>>137
答えはこの平沼議員の手紙にあります。
都合のいい所だけ切り取るから、原文見たけりゃリンク先いってくれ。
http://www.nikaidou.com/column01.html

竹中平蔵氏が中心になって作成された郵政民営法案の内容が、
米国から日本政府に提示される「年次改革要求書」に準拠し、
分社化・株式会社化によって外国資本(ヘッジファンド)に金融資産が
取得・買収しやすいものとなっていることが最大の懸念です。

 公明党が強く求めている「人権擁護法案」は、郵政法案と同様の党内
議論を無視した強権的な手法で国会提出・採決が強行されようとしてい
ました。この法案は、「人権侵害」の定義が曖昧であり、拡大解釈が可能
で歯止めがありません。また人権委員に裁判所の令状なしで立ち入り
捜索や押収などの強力な調査権を与え、委員に「国籍条項」を設けること
も拒否し、強力なメディア規制法を備えており「人権特高警察設置法」
「言論統制法」とも言うべき、国民生活や言論・表現の自由に根底から
影響を与えかねない危険性と問題を持っている法案です。
そしてこの法案は安易な外国人参政権付与へと繋がる可能性があります。

 郵政法案と人権擁護法案は表裏一体、公明党は郵政法案成立に協力し、
自民党は人権擁護法案成立に協力する、このふたつの法案は「セット」と
申しても良いものです。。性急で強引な進め方も双子のように似ています。
ひとつはアメリカの注文、ひとつは公明党の注文、いずれも原案通りに進め
ることが注文先の希望と利益になることですから、修正・変更には応じず、
内容の吟味や議論の打ち切りを行い、何が何でも可決を目指そうとする姿勢
に納得が出来ます。



142 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 11:29:08 ID:88zOQM3Q0
>>138
大賛成、地元は秀吉に明け渡せw

143 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 11:31:18 ID:xOkwxMt90


いまだに >>6みたいに


郵政民営化=郵便局員などの公務員をバッサリ削減して税金節約


勘違いしているB層が居るようだねw




144 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 11:31:37 ID:E+gdEmH/0
ないと言ってる5.4%が学会員?

145 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 11:33:22 ID:bfqrVPDD0
年金よりも少子化なんだよ馬鹿

そもそも、人口推移予測なんていい加減なんだぞ
2007年からはじまる減少が今年からになったし、
そんないい加減な予測に基づいた年金対策より
子供を増やす努力を今からしろ。

146 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 11:34:27 ID:Gc9LufPa0
>>143
ワロス!! そうなんだよね。
小泉信者はどこまで民営化の中身を
勉強しているのかな?

147 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:24:40 ID:8/fKpGzC0
竹中の調査どおりだなw 「小泉狂信者はIQが情けなくなるほど低い」

148 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:26:33 ID:k8Mk5dK10
隔離スレだな。

149 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:28:32 ID:Y0ToNnRe0
5,4%は全員2チャンネラーなのか?
いい加減目覚めない>愚民共

150 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:31:02 ID:88zOQM3Q0
>>149
つ【創価学会員】

151 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:34:38 ID:enhD+9Y20
嘘八百出鱈目政党”民主党”が年金に手を付けたら。

  厚生年金完全崩壊

・厚生年金積立金145兆円は基礎年金積立金5兆円と合算され早期取崩しにより雲散!
・厚生年金(所得比例年金)受給者の殆どは基礎年金(最低保証年金)カット対象!

年金争点にしたら、崖っぷち民主、完全消滅w

152 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:38:24 ID:TKmRX6ap0
小泉は「郵政問題以上に大切な政策がある」が
郵政民営化もできないようでは、
それよりもっと重大な改革は不可能という論調だったな。

論点のすり替えだと思うが。

153 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:41:13 ID:88zOQM3Q0
>>151
厚生年金完全崩壊なら、民主党支持するかなw

154 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:41:16 ID:Waa+ZB7F0
>>152
郵政改革が必要なことは民主党も認めちゃってるから
その言い逃れは通用しないよ。
郵政改革なくして構造改革なし。

155 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:43:05 ID:O4FCBGrF0

郵政民営化程度の問題も出来ないバラバラの国会に

国民のための年金や税制が出来るわけないw


156 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:43:26 ID:14lwnOngO
特殊法人全体の改革が必要なのになんで郵政だけかと思うが
道路公団は中途半端だったくせに

157 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:43:48 ID:vOpHF3X20
>>152
小泉を始め郵政民営化論者はまず郵政民営化して公務員改革をしないと
厚生年金と共産年金の一元化すら無理だと昔から言ってる。

郵政民営化だけで公務員を30万人弱減らせる。
敵をまず減らしてからやらないと一元化なんてできるわけがない。

大切なこと重要なことと何からやるべきかというのは全く違う。

年金問題も重要だが今やるべきことはまず郵政の民営化。
それすらもできなければ年金の一元化なんて不可能。
どうやってやるんだ?

158 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:46:50 ID:u8dT7ui6O
小泉改革の本丸とか言ってたくせに

159 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:48:37 ID:9hGDuhN00
ああ、首相が靖国に行ったらいけないとか言ってる電波政党にはどういう政策があっても票を入れるわけにはいかんな確かに

160 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:50:58 ID:vOpHF3X20
>>156
道路公団改革と郵政民営化の問題は繋がってるよ?
お前の中では切り離されてるのか?

道路公団の改革は郵政民営化によってますます加速できる。
猪瀬が言ってることもう少し真剣に聞いてみ?

>>158
いくら小泉でも30年も40年も首相で居続けられないから
郵政民営化が小泉改革の本丸だよ。
これができれば十分だろ?
それを受けて安倍たちの次の世代が次の改革をしていく。

お前は小泉1人にいったいどこまで期待してるんだ?



161 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:51:29 ID:w2C7iDzP0
>>156
無知w

162 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:52:00 ID:g9LZzun50
長谷川憲正
http://www.hasegawa-kensei.jp/photo.html
「打倒郵政民営化」「郵政民営化反対」
を掲げる特定郵便局長とその夫人たちとのスナップショットが満載です。
自民党の比例第3位で参院選挙に当選しておきながら
離党しても議員辞職する気配は全くありません。
http://www.hasegawa-kensei.jp/opinion.html
↑から議員辞職を勧告しましょう!

163 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:53:54 ID:I5PPGXcD0
郵政も道路公団も年金も税制も、財政改革の輪の一つの玉。
全てがリンクしている。別個の問題と考えるのは無駄。

164 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 13:56:06 ID:4cu6bjje0
郵政より大事なことがある!といって、結局何もやらないのが従来の政治家だろ?

 小 泉 「郵政民営化をする!これをやらずに構造改革も財政改革も出来ない!」
抵抗勢力「郵政民営化を含めて、財政・構造改革を前向きに検討します」

165 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:07:31 ID:svN/16SA0
>>151
今までが共済年金と厚生年金に手厚すぎたと言うのが実態なのだ。
厚生年金の1/2は企業負担なのだ。公務員は税。

そして、「国民年金は全て自己負担」。

なぜ、正社員と非正社員の待遇(社会保障)を企業ではなく”国”がするのだ?
非正社員がこれだけ増えた現状を踏まえて、公務員とリーマンの既得権益は排除すべき対象なのだ。

年金改革については

公務員、民間リーマン vs 自営業、主婦、非正社員、学生、農家etc

と言う図式になる。

166 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:09:24 ID:EsK7M3SH0

「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。
ユダヤ資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、
納得してしまっている愚鈍日本人が馬鹿を見るのを。

A contemporary dilemma haunted by history  By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。
(フィナンシャル・タイムズ)

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

(歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、
日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその350兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。)

167 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:11:04 ID:pK/kG5Lk0
今回の選挙は特に丑が必死すぎて面白い


168 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:12:51 ID:w2C7iDzP0
>>166
無知w

169 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:16:14 ID:w2C7iDzP0
>>165
別に厚生年金入りたければはいれば?
自分が好きなの選択すれば?

170 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:23:31 ID:svN/16SA0
>>169
国がなぜ”働き方”に応じて社会保障格差をつける必要があるのかね?
そして、民間自体も非正社員を戦力として雇用する時代になった訳だ。

つまり、雇用構造の変化に年金(実は医療保険制度も…これも次に絶対問題になる。要するに社会保険がらみ野問題)と言う社会保障制度がついて行ってないのだ。

ハッキリ言って個人的には民主案にも不満足で正直、国は基礎年金部分だけ扱えば良い。
所得比例部分などいらない。法人負担を減らせ。ある程度給料に回るから。
個人が各々の自己責任で民間保険を契約すれば良い。国は最低限(民主案では7万円)の基礎年金だけで良い。

それが、真の小さい政府だろうよ。


171 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:41:46 ID:w2C7iDzP0
>>170
国民年金は一律14000円くらい(?)かな・・
厚生年金は労使折半といえど、ほとんどのリーマンはそれ以上負担してるよ

172 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:46:43 ID:svN/16SA0
>>171
年金は給付と負担の割合の問題ですよね。
共済、厚生年金は国民年金と比較し、「圧倒的に」この割合が良いのです。
その最大の理由が企業の1/2負担にあるのはご存知のとおり。

これについては議論の余地は無いよ。事実だから。
問題はその先で、こういう「年金格差がいかなる理由で正当化されるのか?」とまず問うべきでしょう。
でも現状はそれについてもほぼ結論が着いていて「要するに正当化されない」と言うオチ。
そこで、1元化しようと言う話になってます。←現状は自民、民主ともにこの段階。


173 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 14:47:43 ID:H8luUg6a0
>>162
送っちゃった。
送信したら、頑張ります!って長谷川の笑顔に感謝された(・ω・)

どういたしまして。早く辞めてね。 



174 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:04:52 ID:58fWNOfX0
年金改革の方法や選択肢は様々でそれを一つの法案にまとめるのは
少なくても5年はかかるし郵政以上に利害関係がからんでいる。
小泉以上の意志と指導力と強運がなければできないだろう。
岡田にそれがあるかはなはだ疑問である。

それ以前の問題として
3党合意を反故にして年金改革論議をめちゃくちゃにした張本人が
選挙になって唐突に年金改革なら俺達だなんて言い出すのは
無責任きわまりない。
ほかの政党はちゃんと民主のペテンを糾弾して欲しい。

175 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:06:03 ID:tfigMG0h0
ネットかよw

176 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:08:27 ID:2zN94LST0
郵政以上に大事な課題があるかと聞かれたら
そりゃ「はい」と答えるだろうな

郵政が一番大事な課題かと尋ねたらまた別の結果になっただろう

こういう誘導質問はするなというのが
調査のイロハなのだが産経さんにはこの程度の知識も持ち合わせていない
人しかいないのかね?

177 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:09:27 ID:of+kPA+T0
郵政民営反対派の人は総じて首が短いのはなぜ?

178 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:10:59 ID:I/oidCVp0
【『過疎地の郵便局が無くなる』という脅しに騙されるな!】


この問題は既得権益に胡座をかく民営化反対派が
過疎地に住む人が持つ不安を巧妙に煽り、
有権者を恐怖に陥れ郵政民営化論の本質を誤魔化そうとする罠だ。

詳細は下記URLへ↓
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html


さあ、はやく既得権益死守に奔走するペテン師どもを駆逐するんだ>ALL




179 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:15:37 ID:SYcTNf9E0
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞベイベー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  党利党略という身勝手な理由で3党合意を反故にして年金改革議論の席に着くことを拒否し続けるのは民主党だ
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  だが、選挙になって唐突に年金改革を争点にしようとするのは良く訓練された売国党だッ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 衆議院選挙は地獄だぜッ!フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |


180 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:19:01 ID:h8EeTjLj0
年金選挙で、郵政なんて訴えている馬鹿な政党はどこだ?

181 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:20:36 ID:dkGlxebk0
年金なら民主ってなってるのが怖いな
自民と民主で年金対決させれば、どっこいってことが判明するから
受けて立てばいいのに

182 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:23:34 ID:58fWNOfX0
407 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/24(水) 11:20:58 ID:oi+oZjkh0
政治ニュース - 2004年3月29日(月)13時44分
・民主党も賛成者多い 年金一元化で首相強調

 小泉純一郎首相は29日昼、年金制度の抜本改革に関して「やはり(国民、厚生、共済年金などの)一元化が望ましい。
民主党の中にも賛成する人は多く、協力いただけるのではないか」と述べ、一元化に向けて民主党と協議したい意向を
重ねて示した。(共同通信)[3月29日13時44分更新]

年金一元化について、小泉は昨年3月から民主党に対して審議をしようと言ってきた。
民主党岡田幹事長(当時)はそれを承諾して、昨年の年金改革案を通した後に一元化の審議をするという約束をしたんだぞ、
それが3党合意だっただろ。

なぜそういう事になったかというと、公務員の共済年金を含む年金一元化は
非常に複雑な改革になるので時間が掛かるからだ。
どんなに急いでも、法案作るだけでも5年くらいは掛かる。その間に年金の赤字が増え続けてはいかんので、
納付・給付率の修正を昨年したわけだ。それ自体は特別な改革案ではなく、元々年金制度は5年に一度修正する
決まりになっているんだよ。

だから、衆議院の年金改革法案の採決では民主党も 『賛成』 して可決した。それが参議院に行ったとたん
選挙対策にしようと3党合意を一方的に破ってしまった。自民党としては赤字が増え続けてはいけないので、
修正案の強行採決ということになってしまったわけだろ。

それを今更また一元化だと?? 民主党って国民を去年の事もすぐに忘れる馬鹿だと思ってんだろ?

183 名前:名無し募集中。。。:2005/08/24(水) 15:28:38 ID:zWr1hqJf0
法人減税、延長求める=06年度税制改正で提言案−日本経団連
 日本経団連が2006年度税制改正で政府に提言する主要項目案が23日、
明らかになった。来年3月末で期限が切れる研究開発やIT(情報技術)投資の優遇減税の延長を求めるのが柱。
民需主導の景気回復を確実にするには、
経済活性化や企業活動の強化につながる法人減税措置の継続は不可欠と判断、
9月にとりまとめる提言の中核に位置付け、政府に強く働き掛ける方針だ。総選挙後の新政権でも、
法人減税の延長問題は大きな焦点となるとみられる。(時事通信)

経団連は豪勢ですなぁ

184 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:42:31 ID:92nWOy2o0

>>157

>年金問題も重要だが今やるべきことはまず郵政の民営化。
>それすらもできなければ年金の一元化なんて不可能。
>どうやってやるんだ?

「この程度の改革ができないで〜(略)」とほざいた小泉の
言葉の受け売りじゃんw おまえ自身の考えはないのか?
情けないwwww
お前の頭の中は毎日、小泉の言葉であふれているんだねw

それともあのホリエモンのように
「拍子抜けするほど 小泉総理と頭の中が同じなんですよ」と言うのかw


185 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:45:17 ID:z7QvEoCP0
年金問題は、即効の解決策はないだろう。
みなで頑張って、子ども産めや。

186 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:45:53 ID:u/Ko3X910
小泉総理いわく
「郵政民営化すると、年金問題も介護保険も同時に解決する。だから
まずは民営化が最初だ。民営化すると議員年金も廃止できるんだから」と言ってるらしいけど

どうすれば、年金問題や議員年金廃止につながるのか、解説できる人いる? 
すごく知りたいんだが・・・

187 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:47:55 ID:N89ogpja0
バレてるからID変えなくていいよ

188 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:50:27 ID:HEZ9TOjm0
俺も知りたい。年金改革や福祉問題の前に
”立ちふさがっている閉ざされた扉が
郵政民営化”というのが小泉の持論だったよね
これが崩れかけた日本を救う改革の本丸と位置づけているが
いまいち理解できていない。

189 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:51:14 ID:g8wl1p/l0
国滅びて亀井あり。

190 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:52:43 ID:1awvxRRk0
>>183
その割りには、内部留保ばかり貯めくさって、
ほんの一部しか株主・労働者に還元しないんですが・・

>>186
愚民どもは、しのごの言わず、俺に従えって事だろ。
小泉脳では、全てが郵政民営化に繋がってます。

191 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:53:12 ID:u4BanrpW0
亀井を自民党に復帰させるという小泉と武部。

192 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:54:27 ID:knVmB/+b0
でリーマンだけ増税なんだから、小泉なんかに入れてられるかって。

193 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:54:32 ID:PPhU9v/K0
今、この国の借金がどれだけあるか、知っているかな。恐ろしいくらい膨大な金額に
ふくらんでしまっている。例えて言えば、カード地獄にはまって、月々の返済をする
ために新しいカードをどんどん作っているような状態。巷には先のことを考えずに
カードでやたらに浪費している人がいる。
 今の日本はそれと同じだ。国債の利子を払うために、新たにまた国債を発行しようとしている。
借金を借金で返す地獄のパターン。しかも、払っているのは利子だけだから、
元本は全然減らないわけ。こんなことを続けていたら、はっきり言ってキミたちの将来は絶望的だよ。
キミたちが僕たちくらいの年になったとき、年金も何ももらえなくなってしまうだろう。
どうするか。財政破綻を避けるためには増税するか、コストダウンしかないんだな。
こんなご時世に増税なんかできっこないから、コスト削減を強力に推し進めていかなきゃならない。
その最善の方法が、行政改革の断行というわけなんです。
 なぜ、郵政三事業の民営化なのか僕が郵政三事業(郵便、郵便貯金、簡易保険)の民営化にこだわっているのは、
これがストレートに行政改革に結びつき、しかも、
国民にはかり知れないメリットやサービスをもたらすと信じているからなんだ。
「コイズム」小泉純一郎(著)より

194 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:54:59 ID:tQneMW4Z0
年金と言うのは年寄りを若者が支える制度である。
若者が少なくなったら年金が少なくなるのは当たり前の話である。
中年が今の老人並みの年金を貰おうなどとせこいことを考えてい
るから問題になるのであって、年金が足りなくなるから子供を
もっと生めなどと言うのは単なる中年のわがままである。

195 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:55:38 ID:SYcTNf9E0
散々拒否しておいて今更年金を争点にするとは思わなかった

196 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:56:45 ID:c7VuiMNa0
いや、まぁ、国債の利子を国債で永遠に返しつづけてくれるなら別に
いいんじゃね?
増税とか公共サービスの縮小とか言ってるからみんな怒ってるのであって、
いっそのこと国債の利払いは全部国債でやっちまうとアナウンスする
というのはどうだろう。

大インフレが起きるだろうが、貧乏人はそんなこと知ったこっちゃないっ
てことで。

197 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:57:55 ID:Z6+040yH0
2ちょんねるに張り付く工作員の活動徒労に終わる
テラワロスwww
おまえら、たまには外に出たほうがいいぞ
プギャ━━━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━━━━ッ


198 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 15:58:27 ID:IzW51SXe0
公務員が嫌がる政策実施は、与野党一致して行わないと出来そうにないが、
政権政党だけで何とかなると思って、特定政党に期待する人多すぎ。

郵政民営化を自民と民主で共同して出来るのであれば、行政改革も可能性
が見出せるというもの。
官僚の抵抗手段の一つが、重要情報を隠して国会答弁で大臣に恥を書かせ
ることだが、揚げ足取り構造あっての事なので、大連合で官僚を吊るし上げ
ても政府・閣僚の責任問題は問わない状況を作る事が大切。
立法府が一致して官僚を押さえ込む次期に来ている。
立法府が敵味方に分裂しているから、官僚がそこにつけこんで政策の骨抜き
を達成してしまうんだ。
悪口ばかり言い合って、政争している場合ではない。
国民の最大の敵は官僚だ。

199 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:00:15 ID:bi6Ef9u/0
まぁ、新聞やニュースをチェックしているサラリーマンが中心の調査ならこんなもんだろう。
有権者は冷静にマニフェストを検討するべきだという識者の発言が多いからね。

小泉が熱心に取り組んでいる改革も民営化も内容次第では薬にも毒にもなる。
内容の精査なしに良し悪しを判断する事なんて出来ないんだよ。
ワンフレーズで判断させようとする態度は改めるべき。

200 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:06:22 ID:1awvxRRk0
>>199
でも、小泉のパフォーマンスだけを妄信するおばちゃんと、
総合的に物事を考える知識人の票の重さは等価値なんだよな。

何か不条理さを感じる。

201 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:10:10 ID:PPhU9v/K0
小泉批判してる自称知識人って馬鹿ばかりだけどな。


202 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:11:21 ID:4zrwQu8e0
小泉と森による 演劇「干からびたチーズ」で、まず国民を欺き、
参議院反対派にも解散をちらつかせ揺さぶりをかける

失敗。演劇も功を奏せず、結局、解散。 総理記者会見
真顔のふりで「国民に聞きたい。民営化は必要ではないのか?」

反対派つぶしのために刺客を相次ぎ投入。堀江にまで声をかける。

小泉「民営化賛成か、反対かを決める選挙」と何度も連呼。

小泉&武部「選挙後、数が足りなきゃ反対派を復党させよう」

国民 (゚Д゚ )ハァ?

203 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:12:01 ID:knVmB/+b0
小泉自身が馬鹿だからな。
そういえば最近、英語しゃべらなくなったなw

204 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:12:18 ID:1awvxRRk0
>>201
そう言う藻前が馬鹿w

205 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:13:40 ID:Z6+040yH0
>>204
その通りでございます

206 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:14:06 ID:Gr18e/6K0
>>201
小泉を支持している人って低IQの低所得者やオバサンが多いと思っていたけど
そうでもないんだな。

207 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:15:23 ID:hcZIZHxM0
また小泉叩きが失敗に終わったか・・・

208 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:15:51 ID:1FDI4IdR0
>>203
おっしゃるとおりでございます

209 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:18:19 ID:sJ8PTQmH0
>>200

つ 小泉の支持率 & 自民党の支持率
つ 民主党の支持率


周りがおかしいんじゃない。
君がおかしいんだよ。

210 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:20:59 ID:88zOQM3Q0
>>198
自民と民主が共同して出来ない理由

>>141 を見るとわかるが、自民は妥協やにじり寄りが出来ない。

211 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:21:30 ID:PPhU9v/K0
小泉批判してる馬鹿共のレベル。

国民新党サイトに4コマ漫画登場!!

http://www.kokumin.biz/manga.html


212 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:21:50 ID:BLs1nZfZ0
>>209
アンチ小泉=民主党支持者 と短絡的に位置づけるその思考回路は
そろそろどうかならんものかな・・・

213 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:22:35 ID:w2C7iDzP0
そもそも前回ミンスに票入れたのが馬鹿だったことが明らかになってる

214 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:25:25 ID:1s6aYRSz0
>>212 同意。俺の知ってる限りでは
自民党支持でも、小泉アレルギーの人はたくさん居る。
同じ自民党支持の中でも
改革という言葉に簡単に踊らされる小泉信者と
そうではない冷静&柔軟な考え方ができる
自民党支持の人間がいることも忘れるな。

215 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:26:45 ID:1awvxRRk0
>>209
小泉を支持しなくても、民主に入れるとは誰も言ってないのだが・・
これだから、小泉脳の持ち主はw

入れる党が無いから、棄権する選択肢もあるだろうに。

216 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:27:30 ID:Lg7f2w7g0
>>209
麻生・中川・町村は好き!、でも小泉・竹中は大嫌いですw

217 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:27:31 ID:6GrJljvt0
>>212
そうそう、民主みたいな馬鹿な政党に入れる人間なんてもういねーよな。


218 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:27:37 ID:PPhU9v/K0
http://www.nikaidou.com/column01.html
こんな電波サイトをソースにしてるから、
反小泉は馬鹿にされるんだよ。

森田実とか森永卓郎とかな・・・

219 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:28:30 ID:pmtTk3bm0
.>215
>周りがおかしいんじゃない。
>君がおかしいんだよ。

これに関しては事実だと思うが。

220 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:28:54 ID:QhW5LJf10
郵政以外のことでも民主が政権獲る碌でもない事になりそうだな。
特別永住外国人にも年金払うって言ってるし。
リーマン増税批判してるけど少子化対策のところ見ると民主案もリーマン増税だし。


221 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:29:18 ID:4NbIo+g50 ?##
優先順位はこれで正解だよ。だけどこれで犯小泉にはならない。優先順位が低くても民営化には賛成。
つまりさっさと民営化して次にいって欲しかったと言う意味だ。世論調査でも明らかにそれがあらわれている。

222 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:29:47 ID:rtiVo1Hq0
>>211
ワロタwwww
小泉を批判している人間って悪党そのものの思考だな。

223 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:30:35 ID:2k58DljW0
郵政民営化したら田舎の郵便局が無くなるとか言ってる奴、
電電公社がNTTになって田舎の電話は撤去されたか?
国鉄がJRになってサービス低下したか?
あと、ついでに言うと東京電力も大阪ガスも株式会社だが、ライフラインをしっかり担ってる。


224 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:31:26 ID:EIDUTcdh0
最重要ではないにしろ、今は真っ先にとっとと民営化しろってことだろう国民の意見は。
国民新党やら、日本?だかなんだかは完全に悪人の集まりじゃないか。
郵政民営化したヤツはもう悪人という世論になりつつあるからな。とっとと民営化しとけ。

225 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:31:31 ID:4NbIo+g50 ?##
つまり国民は郵政民営化をなんでもない普通にさっさと通して欲しいと思ってた。またすぐに通ると思ってた。
しかし自民党内部やよりによって民主党までもがこんなに簡単な法案に反対した。しかも選挙中も民営化しないと公言してしまった。
だから他のほうが優先事項だが、小泉内閣の支持率が急激にあがるというねじれ現象が発生した

226 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:31:35 ID:PPhU9v/K0
世論調査では郵政民営化に賛成だろ。
さっさと通して次の改革に移ればいいだけ。

自民党支持者で反小泉は特定郵便局長や地方の土建屋だろ。


227 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:33:23 ID:tRiPuBbG0
しかしあれだな
駄目な政党を除外していくと残るのは
自民党しかないんだよな。

自民党を批判する評論屋とかいるけど
こいつらは、だったらどこの政党が良いのか絶対に言わない。
どこかに投票するわけだから
批判するなら具体的にどこの政党が良いか言え。

228 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:33:36 ID:svN/16SA0
>>223
JRで廃線となった地域は車を運転できないお年寄りや高校生が実際不便になってます。
携帯を持ってない人は最近公衆電話が減って不便になったと言ってます。

229 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:33:50 ID:Gu4UxUMg0
>>226
でも、小泉はたった一年しか居ないからな。
どこまで次の改革ができるか。
法案通したら、さっさと次の首相に代わった方がいいな。
もちろん自民の中から選んだ人間な。

230 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:34:11 ID:5J9vRitd0
>>215
投票を棄権するということは、日本に何があっても文句は言えないし、
公明党に投票すると同じこと。責任のある大人がやることではない。

例えベストな候補がいなくても、今居る候補の中から最もベターな候補を
選べ。白紙や棄権は投票権を持つものとして恥ずかしいことだと思う。

231 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:34:27 ID:3MT9m/Mp0
>>225
ねじれか?何このくらいの事でもたついてんだよ!って国民の意思の表れだと思うが。

232 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:35:10 ID:rhlBi9nc0
>>228
それはどのくらいの数でどのような地域で
そしてその不便になったといった人間は誰?
国民の大半?

233 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:35:39 ID:tRiPuBbG0
>>228
圧倒的大多数が便利になってるんだよ。
しかもバスで代替している路線も多い。
不便といっても極限定的な部分だけで
圧倒的大多数の人が凄まじいほど便利になっている。

234 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:35:40 ID:1awvxRRk0
>>223
とりあえずドイツとニュージーランドの事例を勉強してから、
書き込んでくれ。

235 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:35:54 ID:Lg7f2w7g0
>>227
批判は批判として受け止めればよいのよ。
別に自民支持者が政策を批判しちゃいけないなんてことはない。
大体外資への防御策をせずに法案提出してきたときは冗談かと思ったぜ。
これって安全保障に係る問題ですぜ。
麻生の郵政委員会での答弁は立派だったと思うぞ。

236 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:37:38 ID:4NbIo+g50 ?##
民主支持者ですら郵政民営化は民主も賛成だと思い込んでいたからな。別に法案通るなら小泉でもいいやって感じだったとおもうよ。

さすがの民主も重要法案は賛成に回ると支持者も期待したさ。だけどこの結果。

結局どんな重要法案も民主は逆を行くだけで、国民のことはなーんにも考えてなかったことがわかったな。今回の事でよ。

237 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:38:19 ID:w2C7iDzP0
>>234
それはおまい斜め知識を丸呑みだろ?

238 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:39:17 ID:svN/16SA0
>>232
自分で調べろ。めんどくさい。

>>233
携帯電話を持てない貧しい人や、車を運転できない人が不便になると言う状況については無視ですか?切り捨てるのですか?

そして、圧倒的多数の何が便利になったの?
便利になったんじゃなくて”税金”負担が減ったのですよ。文字通り弱者に負担を掛ける事で…。

239 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:42:06 ID:rhlBi9nc0
ID:1awvxRRk0
ID:svN/16SA0

この二人に共通する事。
ソースを出さない。

240 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:42:53 ID:tRiPuBbG0
>>238
便利になりましたね
JRなんかは本数が激増したしサービスも向上した。
バスで代替している所多いだろ。
非常に便利だ。

241 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:43:06 ID:tVIfFcw/0
>>238
>携帯電話を持てない貧しい人や、車を運転できない人が不便になると言う状況

どの地域にどのくらいの人数がそういう状況なのか、
ソースの提示をお願いします。
でなけれっば、貴方の発言した内容は全て"嘘"となりますのでご了承ください。

242 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:44:20 ID:Lg7f2w7g0
JR民営化の当時は世界的にインフレが問題だったのよ。
今とは状況が異なる。
共産主義を語ったバカ共が、経済成長率に関係なく自分等の給与の保障を主張。
アメリカでもイギリスでもインフレが加熱しちまったのよ。
それとレッドパージだよな当時は。
あと駅ビル事業等を自由化したのが大きかったなー
その負の部分として、シャッター通りができてしまった。
バブル景気で隠されていたが、富の移転が確実に起きてるんだよなー
今の経済状況では慎重さは必要だと思うぞ。

243 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:44:20 ID:e1Zn9Tm60
今は郵政民営化より大切な政策は無いよな?
郵政民営化を今実現できなかったら次は無いから。

郵政大臣の経験があって構造改革を推進しつつ票集めに特定の団体に媚びない
内閣総理大臣が今後登場する確率もかなり低そうだし。

244 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:44:36 ID:hxQlN5XG0
>>236
そういうこと。民主党は国民の事を考えた事は一度もない。
ただ単に、政権が取りたい!
それだけだ。


245 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:45:55 ID:Ji38zRUT0
>>235
>これって安全保障に係る問題ですぜ。

具体的にどんな状態が起こる?
そしてファンドや云々の話をするならば、どの企業がどのくらいの資金で
いつどのように買収したりするのか、
そのへんも全て具体的にソースつきで話してくれ。

246 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:46:04 ID:81H+rAkM0



年金税制その他もろもろを改善するための第一歩が郵政民営化ってことを分かってない馬鹿が8割もいるのか
日本はもうだめかもわからんね

247 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:46:55 ID:TXN3G6690
小泉の代弁するわけじゃないが
郵政の民営化ごときの改革もできなけりゃ
年金改革もあらゆる改革もできないよ

248 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:47:14 ID:MlWLmNlbO
>インターネットを通じて

何だネタかよ・・

249 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:48:13 ID:rx0LprFZ0
堀江に対しての発言で自民党に対して一気に不信感持ったぞ!小泉

250 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:48:18 ID:p4MNxRMD0
いろいろあるけどまずは郵政民営化だな。

251 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:48:59 ID:81H+rAkM0
>>243
> 今は郵政民営化より大切な政策は無いよな?

無い
郵政民営化すらできないんじゃ日本はもうこの先ずっと改革不能になる
税金は政治家の懐に入りまくり→増税のコンボがこの先も続く

252 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:50:12 ID:svN/16SA0
>>242
この辺でも読んでくれ。
http://bewaad.com/20050814.html

>>241
身近に携帯を持ってない人(年より)が何人か居るのだが、その人達が口ぐちに言ってます。


253 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:52:50 ID:wfRjxDDPO
民営化→景気がよくなる→年金とよくなる。ってことか?

254 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:53:06 ID:Ji38zRUT0
>>252
ヒント


「俺の周り」


255 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:53:27 ID:Lg7f2w7g0
>>245
そんな面倒な要求するなよw
自分で調べろ。
買収なんて株式交換つかえば可能だよ。
勿論修正案でできなくなってるがね。
つい最近もアメリカで、中国企業がアメリカの石油会社を買収しようとして
議会に拒否されたよ。
自由の国アメリカらしいだろw
奴等は強権が発動できるんだよな。
日本は大丈夫か?
日本のバブル期に日本資本がアメリカの企業を買収しまくったが手を出せない
業種があったのよ。
わかるだろ?金融・エネルギー・通信含む軍需関係ね。

256 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:53:45 ID:mH5zIPfv0
民営化が進めば、他の改革もすんなりできるようになるだろ
労組の顔色を伺い民営化に反対している民主では
何も出来ないってことさ

257 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:54:55 ID:6tdrixmw0
改革するまえに景気回復しろよ。。。

258 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:55:39 ID:Ji38zRUT0
>>255
ヒント

「何一つ」ソースも示さず持論が正しいとミスリードする

259 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:57:20 ID:tRiPuBbG0
郵政民営化に反対しているやつらは

官公労の既得権益を維持したいだけだ。

そのつけを民間が負担している。

260 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:57:43 ID:bi6Ef9u/0
そもそもなぜ元々は郵政民営化問題に有権者の関心が低かったか。
郵便局の窓口業務には比較的不満を持っていないからだろう。
小泉構造改革の本丸として郵政民営化を掲げるのは実に結構な事だ。
しかし、有権者=国民の生活にまず直結しているのは財政面ではなく
窓口業務の部分だという事を忘れると、票の行方を読み間違えるよ。

261 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:58:25 ID:Lg7f2w7g0
>>253
それって郵政委員会で麻生が否定してるんだけど。
「民間投資が増えるとは思えない」ってね。
つまりは財政の健全化にもつながらないって事だな。
もし「郵政民営化=財政の健全化、景気回復」みたいな話なら、閣内不一致だな。
小池百合子が上手なレトリックつかってるだろ。
「郵政が民営化されれば民間金融会社が預金を預かることになる。だから官から
民へ資金が流れるってことだ」ってw
これって問題の本質を無視した話だよな。
「民間投資が増えるかどうか」で政府への金の流れが決まるんだな。
こんなの郵政委員会で与野党ともに一致してる話。

262 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:58:32 ID:p4MNxRMD0
>>257
どうしたら景気回復するの?

263 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 16:59:03 ID:81H+rAkM0
>>257
景気回復につながる改革です

264 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:01:20 ID:Lg7f2w7g0
>>258
そんなもの株式の時価総額比較すりゃ直ぐにわかるだろ。
大体こんなことは郵政委員会で散々話してきたことだぞ。
これも麻生をはじめとした自民党が強く主張してきたことだぞ。
ソースも示されてる。
お前が無学なだけだ。
ソースは全て公開されてる。

265 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:01:40 ID:svN/16SA0
>>253
どう考えても
「郵政民営化と年金は別問題」当り前な話。



266 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:01:55 ID:dglEMjfy0
241の様な議論の立て方は小学生のけんか以下

267 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:02:30 ID:1awvxRRk0
>>261
民間銀行でさえ、運用先に困って、国債を多く買っているのにな。
(仕方ないので、プ○ミスなどの大手サラ金企業を子会社化)

268 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:02:35 ID:81H+rAkM0
>>253
民営化しただけで景気回復するなら苦労しない
民営化は景気回復まで100段ある階段の最初の第一段目
つまり民営化の賛否は

賛成→景気回復階段を登る気がある
否定→全く無い(自分の利権優先)

という意思を占うようなもの

269 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:03:16 ID:B5MdcB+H0
いつもながら誘導尋問でなんの参考にもならないな

「郵政以外」って幅広すぎ
で、それ以外を争点にしてるとか言う民主支持者が多いって?
「それ以上に大切な」ってのも曖昧すぎる

むしろ全体の中で3割4割り占める関心度の高さの表れとしか思えん

小泉批判のネタにしたいだけのデータとしか思えないなぁ

270 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:04:11 ID:6tdrixmw0
>>262
デフレ脱却。

>>263
繋がるという理屈があるなら挙げてみ。

271 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:06:15 ID:3m2N4Pn/O
郵貯・簡保の資金は政府保証がついているから、リスクのある投資はできない。
つまり、国債を買うしかない。しかし民間の銀行であれば、株式にも投資するであろうし、
リスクをとった投資もできる。ていうか、国が国営金融として金を集める必要がない。

272 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:06:45 ID:svN/16SA0
>>268
論述試験
Qusstion1
既に景気は回復基調なわけだが、問題は今までよりペースが鈍い事にある。
なぜだと思いますか?

Answer
>>270

273 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:07:02 ID:p4MNxRMD0
>>270
インフレにするのは簡単だ罠w

274 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:08:52 ID:fs1EV3Oc0
ここを見ろ
アメリカは農協の資産まで狙ってるぞ
http://www.jimmin.com/2005_08.html#22

275 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:09:04 ID:81H+rAkM0
>>270
> 繋がるという理屈があるなら挙げてみ。

とりあえず郵政民営化とはどういうものか勉強して来い
それを知ってればそんな馬鹿な質問はしないはずだ

276 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:10:59 ID:Lg7f2w7g0
>>271
低金利で金を集める都市銀行では株式投資は限界がある。
投資銀行じゃないぞ都市銀行は。
そもそも金あまってんだけど民間金融には。
だから与野党ともに一致してるんだろその点では。
あとアメリカは世界大恐慌の教訓で400兆円規模の政府系金融を持ってるがね。
つまり保険だよな。
別に郵貯が金集めなくてもよいけどね。
東京三菱に「郵便貯金」って商品を売らせてもよいなw

277 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:11:40 ID:bi6Ef9u/0
>>269
幅が広くても分散していても何ら問題ないでしょう。
例えば、人によっては「自転車道の整備」なんて
多くの人には一見どうでも良さそうな基準で選ぶ人も居る。
でもその人にとっては何よりも大事なんだよ。
一人一人が自分にとって大事なものが何かをじっくり考えて
ベターな選択肢を選べば、その集合が総意となるのだから。

つまり候補者側が主張の枠を超えて基準を決め付けるのが良くない。

278 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:14:28 ID:p4MNxRMD0
>>274
おまえが見ろと言うから見たけど。

279 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:15:17 ID:svN/16SA0
>>275
おいおい、「無いものをまるであるかのように論ずる典型的な詭弁」だな(w
昨日の武部のようだ…。

280 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:15:32 ID:vvnw/Eh00
>>271
そうかな?
まず、その民間性善説というか万能説は金融業界にはあてはまらないと思うよ。
冷静に考えてごらんよ。そもそも、大蔵省の無能な金融行政とその管理下の
民間銀行のリスクをとった投資のおかげでバブル崩壊に続く失われた10年と
今があるのよ。

で、その旧大蔵省の管理下の民間銀行にしようとしてるのが郵政民営化ね。
ねー、何かがおかしいとおもうでしょう。

281 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:15:51 ID:1awvxRRk0
逆に民間に資金がだぶつき過ぎると、バブルを再来させる。


282 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:16:49 ID:fs1EV3Oc0
>>281
だぶいてるよ 融資先が無い状況らしい

283 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:18:51 ID:svN/16SA0
>>281
既にダブついている分けだが…。じゃなきゃ量的緩和なんか維持できる分けないじゃん。
そもそも、国保障で財投債発行してる以上郵貯から民間になっても財投債買うだけになる訳だが…。

284 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:19:36 ID:Lg7f2w7g0
>>282
低金利だからね、当然に資金供給>資金需要と思うがね。
これを「間違ってる!資金需要はある!銀行が無能なだけ!」って豪語して、
自ら銀行をつくり、今つぶれそうで青くなっているのが木村剛w

285 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:19:42 ID:p4MNxRMD0
>>280
全然おかしいと思わないけど?

286 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:20:01 ID:1awvxRRk0
世界的にも資金が余ってるよな。
原油先物などを見てれば、今や投機の対象そのものだし。



287 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:20:02 ID:jfOCNhQb0
そりゃそうだろ。
選挙の争点は郵政民営化だけど政策としては年金改革や税制の方が大切だ。
郵政改革の実施は既に始まっているから最重要とはいえないでしょう。

ただ郵政公社の職員にとっては一番大切な政策だと思うけどね。

288 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:20:39 ID:B71rdNsb0
郵政以上に大事なことがある、って何をいまさら。
選挙が終わったらやればいいじゃん。

289 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:21:40 ID:vvnw/Eh00
>>285
そう?
なら、君の頭のほうがおかしいのかもしれんね。

290 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:21:58 ID:w2C7iDzP0
民営化しても無問題というわけだな

291 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:22:12 ID:fs1EV3Oc0
郵政民営化したら、郵貯を引きだす人が多いと思われる
でも、市場に出てきても、融資を受ける企業は、大きなところ以外なさそうだろ
あんだけ、貸し剥がしとか平気でしといて、借りてくださいと言っても誰が借りるか

292 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:23:44 ID:p4MNxRMD0
>>289
とんでもない、君の方がどうかしてるよ。

293 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:24:31 ID:1awvxRRk0
>>291
そこでサラ金企業を通じて、高利での個人融資ですよ。
ここで空前の収益を稼いでいる。

294 名前:都市銀行員代理 :2005/08/24(水) 17:24:45 ID:svN/16SA0
>>291
大丈夫です。引き受け先無ければ郵貯民営化後もある財投債を買います。

295 名前:元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露:2005/08/24(水) 17:24:59 ID:OsVPzR/f0
「2chの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相 何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位 許されないこととはいえませんか。つまり、(「機密費」の目的は)「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、これは党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

296 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:25:06 ID:vvnw/Eh00
>>291
そう。
民営化したら、そこらへん上手くやらないと金融パニックになるかもしれんね。
ほら、郵貯やかんぽのお金って公社の金庫に眠ってるわけではないから・・

297 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:25:50 ID:Mj1ys70RO
郵政民営化って年金対策の入口じゃないのかよ?

298 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:25:58 ID:oi+oZjkh0

民主党って去年の3党合意で 年金一元化に向けた審議をするって約束を一方的に破棄して知らん振りだろ

まずは、 何故一元化の審議から逃げ回っているのか 説明しろ


299 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:26:41 ID:Op/Cu3Yu0
前回の参院選で民主にいれた漏れは馬鹿だった。

300 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:26:53 ID:pYBj89Tm0
質問すべきは「郵政民営化が必要かどうか」ではないでしょうか?

301 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:27:35 ID:1awvxRRk0
とりあえず、民営化後、株式バブル必至だから、
今のうち、ETF買っとけって言う事ですか?



302 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:27:42 ID:fs1EV3Oc0
>>296
周りでは、引き出すと言う人が多いのだけど、そのあたりの世論調査なんか
やってないかな?

郵政民営化、あなたなら引き出ししますか そのままですか? とかね

303 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:28:50 ID:5wJhn/h+0
ぶっちゃけ、税制改革なんかされたら、税金が増えるのは目に見えているので困る。


304 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:32:22 ID:HFDcOy+tO
この質問なら、俺も『ある』と答える。
成立直前まで漕ぎ着けた郵政民営化法案成立が前提でね。

305 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:32:39 ID:Mj1ys70RO
>>299
参議院選挙で民主党の議席を増やしたのは有権者の大失策だったね。
今回の総選挙は有権者が自分で自分のケツを拭く選挙になった。

306 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:34:49 ID:exbUgBBH0
     ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´><民主党政権で参政権ゲット−ォォォォオオ!!
   ./ つ つ  ./ つ つ  / つ つ  \______________
 〜 (_⌒ヽ〜 (_⌒ヽ〜 (_⌒ヽ      (´⌒(´
    .)ノ `J    .)ノ `J    )ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                    (´⌒(´⌒;;
              ズザーーーーーッ


307 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:35:28 ID:tRiPuBbG0
いくらなんでも
動物には参政権は与えないだろ、、、

308 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:40:24 ID:o4ncbPeK0
景気回復が優先、とか言ってるやつってなにか具体策あるの?
郵政民営化以上の景気刺激策って俺には思いつかないけど。。
亀井的に国の借金増やして無駄な公共事業を乱発とか?

309 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:42:38 ID:A2wS8j/m0
今回の選挙で一番重要なのは改革を行なう為に支障をきたす利権議員を排除できるかどうかだろ。
郵政民営化は利権議員のあぶり出しと公務員削減を一緒にできる良案である。

310 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:48:33 ID:a5C67fv2O
わすれないで
お金よりも
大切なものはない

311 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:49:20 ID:J1o/G5SP0
>>310
文句があるなら井上康生に

312 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 17:59:51 ID:6tdrixmw0
>>308
たとえばリフレ政策。

郵政民営化は景気回復にほとんど無関係。



313 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 18:08:19 ID:EHLo7EV60

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |   名言!
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  小泉って「郵政民営化」に
     ∧     ヽニニソ   l      拘泥しすぎなんですよ
   /\ヽ           /      あの執着心は気持ち悪いですね
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ

314 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 18:13:53 ID:iYPPYVrz0
毎年30兆の借金作ってる
日本の赤字財政以上の問題なんてないだろ
小泉はその借金を少しでも減らすために民営化して
出費を減らそうとしているんだからその政策は正しいよ。

郵政以外の部門も当然民営化するつもりだろうが
今それを言ってしまうと、その部門まで一緒になって郵政民営化を
まず潰そうとしてくるかもしれないので言いたくても言えない。
今はまだ郵政民営化のことしか言えない。

しかしその結果、そこまで考えられないアホ有権者に
郵政民営化だけだ、と言われてしまう。


315 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 18:23:21 ID:enhD+9Y20
<< 民主党政権なら年金崩壊 >>
 民主党による年金潰しを許すな!

数値的根拠の欠如したデタラメ民主党年金改悪案

判明してる事実からだけでもこれだけ問題

・未納者や外国人にも給付拡大し、年金負担さらに増大、消費税天井知らず!
・新旧制度混在により、年金会計の不明朗さ更に拡大。
・積立金早期取り崩し、高齢化ピーク時にはどうするのか、さらなる借金か大増税!
・最低保障年金削減はどのレベルからか全く不明、厚生年金受給者の多くはカット対象か。
・年金一元化と積立金早期取崩しにより、厚生年金積立金145兆円消滅!
・世代間不公平さらに拡大。

316 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 18:25:24 ID:p4MNxRMD0
兎にも角にもまずは郵政民営化だろ。

317 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 18:27:17 ID:Tc01aMpD0
トニモカクニモ

318 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 18:30:33 ID:p4MNxRMD0
>>317
デヘデヘ

319 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 19:09:29 ID:pYBj89Tm0
今回小泉自民党が問うているのは

「郵政民営化が必要かどうか?」

であって

「郵政民営化が最重要課題か?」

では無いと思います

320 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 19:14:58 ID:hsIMt8CF0


「郵政民営化」「郵政民営化」「郵政民営化」「郵政民営化」「郵政民営化」「郵政民営化」…

「改革実現」「改革実行」「改革実現」「改革実行」「改革実現」「改革実行」「改革実現」「改革実行」…

________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」…
 
「定説です」「これは定説です」「それも定説です」「あれは定説です」「それも定説です」「ですから定説なんです」…

「最高ですかー!?」「最高でーす!」「最高ですかー!?」「最高でーす!」「最高ですかー!?」「最高でーす!」…



プギャ━━━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━━━━ッ


321 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 19:25:30 ID:my2hvLblO
≫319 単純に郵政民営化は必要だな。郵便局員の舐めた対応は許されない

322 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 19:51:35 ID:Waa+ZB7F0
もう論点のすり替えしかできないんだな、反小泉厨は。

323 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 20:47:40 ID:58fWNOfX0
民主党が年金問題に争点をすり替えたところで
3党合意を身勝手な党利党略で反故にして
年金改革議論のテーブルをぶちこわしたのは民主党。
つまり年金問題解決のための道筋模索を妨害したのは民主党なのである。
ついこの間のことを忘れ、民主党の年金改革を持ち上げる
民主党支持者の頭はニワトリ並。



324 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 20:51:39 ID:w5n/q5Jj0
>>323

んだな。

民主党の年金案もどうしようもないしな
あれは実質的にサラリーマン増税だわ

郵政より年金が大事です。けど、その年金はもっと悪くします
駄目だろう


325 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 20:54:19 ID:uO2CX4670
まあ、民主党の年金は、非現実的で、計算できないから
数字が出せない。  つまり、非現実

326 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 20:55:32 ID:fs1EV3Oc0
郵政民営化のばくち打つくらいなら
現状維持が一番だろ

327 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 20:56:27 ID:L/CuwWPv0
粘菌こそ景気次第なんだからどうにでもなる気がするが。

328 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 21:02:20 ID:ZvUqv1PR0
他に大事な事がある事と、郵政民営化が不必要だと言うことはイコールにはならんだろう・・・w


329 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 21:07:02 ID:3YK8/5mz0
年金を未納して四国八十八カ所巡りをした人も
いるからな

330 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 21:08:59 ID:yg5Ps8jk0
民営化しても財務省理財局が財投債を買わせるから
特殊法人へのカネの流れは一向に変わらないんだろ
民営化の意味無いじゃない。

331 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 21:54:37 ID:bi6Ef9u/0
論点のすり替えのプロなら小泉の方だろうに。(w
提出した郵政民営化法案に賛成か反対という論点を
郵政民営化そのものに賛成か反対かと
まさにすり替えてるんだからねぇ。
対案を出さないのはおかしい引き伸ばしだというのは
憶測や推測の域を超えていないのだから、
提出した法案に賛成しない=民営化そのものに反対
とは決め付けられない。

332 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 22:09:33 ID:hsIMt8CF0


           優良スレ            普通            クソスレ
             ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
     88彡ミ8。   /)
    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
     |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
    从ゝ__▽_.从 /
     /||_、_|| /
    / (___)
   \(ミl_,_(
     /.  _ \
   /_ /  \ _.〉
 / /   / /
(二/     (二)


333 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 23:11:09 ID:58fWNOfX0
>>331
民主が国会審議で対案も出さず審議拒否したのは憶測でも推測でもなく事実です。



334 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 23:29:58 ID:bi6Ef9u/0
>>333
意味が解らなかったみたいだね。
対案を出さない・審議拒否 → そもそも民営化に反対・引き伸ばし作戦
この間をつなぐリンクが憶測や推測だと言ってるんだよ。
もちろん俺もそのような憶測や推測が起こるのは当然だと思うがね。
それでも決め付けた上で勝手につないじゃいけないよ。

335 名前:名無しさん@6周年:2005/08/24(水) 23:52:27 ID:58fWNOfX0
>>334
だから民主は議論を拒否し法案の内容を吟味せず廃案に持ち込み内閣総辞職を目論んでいたんだろう。
対案があるなら国会の場に出せばいいんだよ。
民主は民営化に反対したのではなく小泉政権にダメージを与えたいためだけに法案に反対したんだよ。
つまり民営化はしなければいけないことはわかっていても
そのための法案通すより党利党略を選んだって事。

336 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 00:48:45 ID:6BCi8ttS0
自民の郵政民営化は良いと思う
公団や公社の強者に厳しくするのは一向に構わないけど
年金や福祉とかの法案がパッとしないよなあ
ジジィになった時や障害負った時に苦労しそう
今回の選挙すげー悩むわ

337 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 01:17:10 ID:nZKGVagz0
いじくる必要の無いところをいじり
緊急にいじくる必要のあるところはそっちのけ
それが小泉改革の目玉

338 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 01:48:41 ID:j9dbxMJg0
■民主党による年金改革破綻の流れ■
管直人が年金改革中に芸能人の年金未納をしつこく突っ込む。
国会での証人喚問要求して【審議停滞】
    ↓
メディアも釣られて、しつこく未納問題を報道
    ↓
三党合意にサインした民主党が自ら一方的に破棄して【議論せず】
    ↓
実は党首の管、本人も未納であることが判明。
民主党を道連れにして自爆
    ↓
激しく未納を批評していたメディアも田原総一朗、筑紫哲也、関口宏など未納判明
    ↓
【年金改革、空中分解】

339 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 02:27:13 ID:e7Q0Mme10
郵貯220兆・簡保120兆
郵便貯金保養施設などを次々と建設してきた。
年間100億円の赤字経営等
ttp://www.fileup.org/file/fup37084.avi

かんぽの宿160億円の赤字については以下を参照

■ シリーズ闇の正体 郵貯かけ流し・・・「かんぽの宿」  2005/04/11 放送
  ttp://mbs.jp/voice/special/200504/0411_1.shtml

 シリーズ『闇の正体』。
 きょうは「公金を掛け流すお役所の宿」の第2弾です。

 郵政民営化の議論は大詰めを迎えていますが、
 その核心は、郵便貯金の230兆円・簡易保険の120兆円という巨大資金が、
 非効率な特殊法人につぎ込まれるのを止めることにあります。

 資金の一部は、私たちの郵便貯金や簡易保険で運営されている「郵政の宿」にも、
 つぎ込まれていました。
 その実態に迫ります。

340 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 02:29:47 ID:9doz67um0
ジャスコ岡田は 役人天国推進政党

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/trackback/2620/9494168

小泉劇場 対 民社の役人天国

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe171/rensai/kesen2.htm

年金改革を邪魔してるのは、審議拒否した 民 主 党

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/trackback/2620/9494690

ジャスコ岡田 日本をあきらめない。

大阪市組合員も 連合のヤミ専従をあきらめない。

ジャスコ岡田民主は年金を焦点にしてしっかりと

「民主党は今まで掛け金支払っていなかった在日に年金支給します」と演説してくれ。

「財源には消費税を値上げします」ってのも忘れずにな。

大阪市のヤミ専従は 連合の組合活動 200人?1600人?


341 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 02:30:19 ID:xYAVt05m0
郵政よりも大事な物があります?
ああ、そりゃあるかもしれんが、じゃ、何のために時間かけて話し合ってきたの?
キミら民主党は大事でない物のために時間を費やしたんだね?
税金泥棒だよ、それw

342 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 02:37:20 ID:8v4ZEXnT0
選択肢がないんだよね、郵政なんかどうでもいいと思ってもそれを吸い上げる政党が実質ないんだよ。
今回の解散劇で政治が面白いとか関心を高めたとか言ってるが、投票率が高まるかは疑わしいものだ。
もっと優先すべき改題があるだろって立場の人間は意思表示のしようがないものな〜
人権法重視の漏れは何も出来ない訳で。

343 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:40:28 ID:9MhGeoyj0
民主党関係者に強く言いたいことは、「もっと大切なことがある!」
「‥ということがありますが、その答えは何でしょう?」
といったクイズを国民に対して出題するな、ということである

民主党には『答え』が出た後になって、さも答えを初めからを知っていた
ように振る舞うインチキ教師のような性癖がある

おマエらは先に「答え」を述べろ、「クイズ」を出すな!
岡田の主張方法は年金の論点化とはいえない。「年金クイズ」の出題だ

どのように年金制度を変えるつもりか、その「答え」を先にいえ!
立法府は法案を作るのが仕事だ。どこを直すか腹案がなければ論点を口にするな

344 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:50:07 ID:3If2f6l60
民営化がたいした問題じゃないなら賛成しとけばよかったのにw

345 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:58:23 ID:8UhuCUgI0
>>6
マニフェスト=政権公約
政権取らんかったら何の束縛もなく一方的に破棄

要するに票稼ぎのネタでしかないつーことだな

346 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:04:39 ID:8UhuCUgI0
とりあえず、郵政法案に関しては、政治に関心を持ち、
ある程度以上の社会経験を経て、
世の中がそれなりに見えてる人達だけにしか
わからないからくりになってる
というか、全然言葉が足りてない

それに、欧米が手薬煉引いて待っているって意見に対しての反証が弱い
対策も講じない

本当の事を言うとまだ懐疑的だ
それでも自民以外はありえないというのは本心だが
それは消去法的なネガティヴセレクションでしかないわけで

347 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:23:32 ID:bGEQfhOx0
>>346
民主党は審議拒否などせず国会の場でそういう問題点を正してもらいたかった。
民主党にとって郵政改革を進めることより小泉内閣にダメージを与える党利党略の方が重要だったんだね。


348 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:24:53 ID:WfKSeo6I0
三党合意で年金問題を話し合うと約束したのに、それを反故にした
岡田民主党が、どんな公約を書いても、信用できません。

349 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:36:47 ID:W/Nkqvci0
JRに関しては、東日本・東海・西日本の3社は民営化したが
九州・四国・北海道・貨物に関してはいまだ株式を国が持っている国有会社状態で、
民営化の道筋すら見えて来ないということを忘れてはならない。
東日本・東海・西日本はもともと黒字だったのであって、この部分だけ民営化に
成功しても成功と言えるかどうか。

JR九州・四国・北海道(JR三島会社)は
本業での赤字を以下のような国家的支援策で埋めている状態。
乗客数も減り続けており、結局は維持しようとすれば恒常的な
税金投入は避けられない。

・「経営安定基金」と称する三島会社への支援措置 → 2006年度で終了
・固定資産税の軽減措置(承継特例・三島特例) → 2006年で終了

詳細は
http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/k-seisaku/2005seisaku/2005seisaku1.htm

JR連合側主張は
>人口の少ない地域を営業エリアとするJR三島会社は、営業赤字と経営安定基金による
>適正な運用益確保や、種々の支援策による底支えを条件に、地域交通を維持していく使
>命を持って設立された。改めてJR三島会社の持つ特殊な事情や社会的な役割を認識し、
>将来を展望した恒久的な対策を確定すべきである。

つまり、JR三島会社に恒久的に国費を投入し続けよ、という主張。
この点、いずれは都市在住者と地方在住者の大論争になって来ると思われる。

350 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:45:46 ID:r2dypIGx0
登山家ならば9合目まで登ってきた山をあきらめ、
より高い別の山に準備無しで登ることはあり得ない。

351 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:48:09 ID:8UhuCUgI0
>>349
国鉄同様、郵政も分社化ってのがキーになると思われる
営利団体における不採算部門の扱いがどうなるのかな
その辺も未だ不透明

JRに関してもそうだが、これって分社化する事で
余計に国費捻出を強いられる構造になってないか?
もはや詐欺に等しい

352 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:48:56 ID:wgsbXwgd0
数字の信憑性は置いといて、
日経に与しないマスコミもあるってこった。

353 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:53:48 ID:wi0TNqbv0
郵政より大切な政策がある〜ってことは、
ぐだぐだやってないで、さっさと民営化しちまえって事だな

354 名前:名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:00:04 ID:8UhuCUgI0
JRの場合

黒字を抱える三社を野に放つ
  ↓
赤字は変わらず国の庇護の下
  ↓
黒字を切った分赤字が重くのしかかる
  ↓
黒字3社はめでたく天下り先として重用されるのでありました

これ、得したのは誰でしょう?


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