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【調査】"景気回復" 夏のボーナス、過去最高の平均８５万９０９７円

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★：2005/07/20(水) 20:54:28 ID:???0 ?##: ★夏のボーナス：平均８５万９０９７円　過去最高更新

・日本経団連が２０日発表した今年夏のボーナスの妥結結果（最終集計）によると、
　平均は前年比３．６％増の８５万９０９７円で、２年連続で過去最高を更新した。
　調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社。景気回復に伴い、大手企業は
　軒並み０５年３月期決算が好業績をあげており、ボーナスにも反映した。

　製造業（１６６社）だけの平均は同５．０％増の８６万４８３４円で３年連続の過去最高に
　なった。なかでも、鉄鋼（１３社）は同３５．８％増の９９万９６０５円と大幅アップした。
　一方、非製造業（３７社）の平均は、同０．５％増の８４万５３２８円で、９８年に次ぐ
　過去２番目の高水準になった。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050721k0000m020040000c.html
2 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:55:08 ID:g/sGiwQM0: 2
3 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:55:22 ID:L44eONri0: ちゃん
4 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:56:04 ID:J6AQZ6BF0: 俺の年収並だな
5 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:56:39 ID:Vdq/K1CQ0: やっぱフリーターはダメだ！正社員になりたい!
6 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:58:10 ID:EehVwUyB0: >>4
ﾅｶｰﾏ
7 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:58:32 ID:5q3iSziV0: 対象を100人規模の会社まで下げたら恐ろしい結果が出ると思う。
8 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:59:11 ID:TkVMB5aX0: >>5

>調査対象は従業員５００人以上の「大手」２８８社

「大手」に入らないと意味がない…
ちなみにわが社のボーナスはたった１ヶ月分である…
9 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:59:25 ID:dcAbD4KtO: ヘルニアさえ治ればなあ(T_T)
10 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:59:25 ID:/9VyTQbg0: ＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社

中小企業がが犠牲になってるだけ。
11 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 20:59:56 ID:s218TBDt0: 漏れ平均いってない
２ちゃんなんかやってるからだ
ｻﾞﾏﾐﾛ
12 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:00:05 ID:Vdq/K1CQ0: 【調査】"２００万人超？" フリーター、平均月収１２万円…買い物は格安店やネットがメイン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121856947/
13 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:00:44 ID:3lgymYgJ0: まだもらってないけど当然今月中にはもらえますよね社長？
14 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:01:13 ID:yoDP71kx0: ボーナスのボの字もない従業員12人の会社で働いている漏れがわざわざやってきましたよ。
15 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:01:37 ID:VEn5lkHp0: 私は今日付きで会社を辞めました。もちろん、ボーナスなどもらってません。
16 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:01:38 ID:Y8jipkoU0: 回復って言いたいだけじゃん
17 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:01:53 ID:jz/fjmWa0: 俺の理解では

１・ボーナスを受け取る立場にある人数が減少
２・受け取れた人達のボーナス額面自体は増加
３．受け取れた人達のボーナス額面は増加してるけど、
　　ボーナスへの社会保険料の増加額の方が大きいから「手取り」は減少。

結論：日本全体で見たボーナス手取りは順調に減少
18 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:01:54 ID:nJUjwTCL0: 2倍しても平均以下＠37歳素人童貞
19 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:02:23 ID:JKdMp18R0: 社員100人以上の企業の割合自体がほんの数パーセントだったような。
20 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:03:45 ID:53+sZear0: 来月４０歳になりますがボーナスもらったことありませんよ
うふふ
21 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:04:18 ID:GMX82GF90: どこの世界の話だよ血きしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
22 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:05:18 ID:It9fdXFN0: もはや別の国だ
23 名前：親子三代区役所勤務：2005/07/20(水) 21:05:22 ID:BTi819hY0: あらら？奴隷階級の皆さんは日本国民の範疇から外されちゃったのね。(；￢＿￢)
24 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:06:06 ID:9SlERr9a0: 派遣社員や契約社員にはボーナスなど無し。
25 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:06:44 ID:lbUPhiRb0: 企業がボーナス出すのはいいとして。
なんで公務員にボーナス出しているのかがわからない。
しかも大企業並。
26 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:06:46 ID:5q3iSziV0: 日本には下克上が必要だよな。
みんなでどっかの業界勢力図をひっくり返してみようぜ。
トヨタと光岡とか。
27 名前：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：2005/07/20(水) 21:06:50 ID:+mkTfR1r0: 今、フリーターですが、近いうちに自営業になるらしいです。
跡継がされるのって、就職より荷が重い・・・orz
28 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:07:26 ID:JCwjeIoz0: 去年辞めたけど、社員１０００人超の某ゼネコンの賞与平均は４０万円だった。
こういう会社もあるから、貰うとこは１００とか行くんだろうな、(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ。
29 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:09:34 ID:eZvGc8KO0: >景気回復に伴い、

はっきり断言してるのにちょっと衝撃。
30 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:10:02 ID:hJzUVMC00: ど、どういうことだ！？俺のボーナスの方が平均より低いだと？ばかな！！！
ん？な～んだ、従業員500人以上の大手の話か。じゃ関係ないや。
はっはっは、よかったよかった。
31 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:10:07 ID:zO3imzxt0: 何でも大手を平均とする日本のバカ的考え！　全労働者の１割しかいてない
大手が残り９９％の中小の事をバカにしています。ただ今大手に勤めているもの
は金銭的には勝ち組だけど・・死期は確実に近い。過労死＆うつ死。中国バブル
が弾ける来年以降に何人生きのびれるか・・恐ろしや
32 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:10:21 ID:4rtaUPKl0: 俺が支給される茄子は260万くらいだなぁ
33 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:12:15 ID:TkVMB5aX0: 社員２０人以下（バイト・派遣は含まない）の中小１0000社で
統計取って見れや
すごいことになるぞ
34 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:13:43 ID:/wkHO+Za0: >>32
羨ましい。
俺は一応平均以上の９０万だけど、まぁ不自由はないな。
35 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:16:08 ID:Yv6cxvnW0: >過去最高の平均８５万９０９７円

これは「手取り」でつか？
36 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:17:08 ID:SQgrlmjX0: >>30
セニョール・・・（ ;´ω)ノ(´∀｀)？
37 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:17:29 ID:xfSShdCn0: >>35
違うだろ、手取りなんて人によって変わるし。
38 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:17:36 ID:Vdq/K1CQ0: これなんで上の方だけで平均をとるのだろうね。
39 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:18:08 ID:mRpsbeYz0: 日本一の大企業公務員は如何かと。
40 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:19:31 ID:lbUPhiRb0: >>38
２ちゃんねらだって調査したらすげー平均年収になるだろ。
それと同じだ。
41 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:20:02 ID:AwLVDrWE0: これで公務員様の給料が高くない事が証明されましたね
いやーよかった
42 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:20:05 ID:xfSShdCn0: >>38
下は平均とろうにもゼロだったりたくさんでたり、平均として意味なさないんだろ。
43 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:20:32 ID:xY3J+t6i0: ﾎﾞｰﾅｽなんてねえよ
44 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:20:47 ID:VrROJ8xw0: ほんとにこんなにもらってんの？
45 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:21:09 ID:OgKvBDCy0: うちは200人規模の中小建築系だが、支給額100万超えてました。
46 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:21:21 ID:IGTrAyOC0: 最近
47 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:21:58 ID:zOz4tCRPO: 公務員と民間を分けてそれぞれ年齢別平均と
金額の分布を発表して欲しい
48 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:22:21 ID:HRQ5s6QWO: 大手企業だけで平均とってどうすんだボケ
…ｵﾚ半分だ…●」￣｜＿
49 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:22:28 ID:ksYyd5hyo: 俺も今年もボーナス無しですが何か？
つうかもう一生もらえないんじゃねーのって気もするよ。
50 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:22:59 ID:G1f6Xlcx0: オレは41歳で130マソぐらいだ
51 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:23:07 ID:XMGpVWk30: 俺1年目の冬からこんなもんだったな。
世の中が皆ブラック企業だと思ってるニートには信じられないだろうが。
52 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:24:15 ID:iR+WRSTgO: ボーナス７万でしたが何か？
53 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:24:30 ID:J6AQZ6BF0: たしか公務員のボーナスって民間大手の平均が比較対象なんだよな

なんで全民間企業の平均を参考にしないの？
54 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:24:36 ID:1bnCTAu30: うちは従業員５００人以上だけど、その金額じゃ一年分もないぞ。
55 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:24:56 ID:Vdq/K1CQ0: フリーターの俺はどうやったらこの平均８５万以上の給料がもらえる会社に入れるでしょうか。
２５歳職歴なしです。おながいします。
56 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:24:59 ID:iF8dTDXi0: 俺なんかボーナスは焼肉だった。
57 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:25:16 ID:4rtaUPKl0: >>55
ハロワに行けば？
58 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:26:16 ID:rLNgPvJ7O: 大卒８年目、県職員の俺。
ボーナスの手取りは36万円。
ちなみに支給額は42万弱。
何故これくらいで世間から非難されるの？
59 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:26:34 ID:w9PGA6gk0: ボーナス85万か。。。。

俺は何歳になればその額をもらえるんだorz
60 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:26:50 ID:7f9NQ/3a0: 昔、好景気のときでも安月給の人のほうが多かったよ。
公務員の平均は、この大手の平均と比べると低い水準だな。
たしか、６０万ぐらいだろ。
公務員でも負け組みなのかもしれないぞ。
61 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:27:55 ID:VrROJ8xw0: >>58
↓こんな奴等もいるからでしょ

>>52
>>56
>>43
62 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:28:10 ID:lbUPhiRb0: >>58
儲けを出してないから。
63 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:28:25 ID:7imoi6St0: ニートはもう古い！？失敗を恐れない「ＮＥＥＴ＋ＳＰ」な若者急増中

現代の日本は年間自殺数3万2325人、失業率･･･(略)　
しかしＮＥＥＴ＋ＳＰは違う。そもそも今は働いていないかも知れないが、
何時でも、今からでもやりたいことにチャレンジできるという強みがある。失敗を恐れる必要がないのだ。

晴れて就職、即クビという衝撃の展開を喰らったとしても、路頭に迷うことはない。ホールがありさえすれば。
家族がいてもちゃんと養える。スロットが打てさえすれば。
勝てるから打ち続けるというのでも当然良いが、いつでも勝てるからこそ、今は好きな事を思い切りできる、
そんな逆転の発想ができれば果てしなく可能性が広がっていく。

未知の業界で働いてみる。それは一般のサラリーマンにとっては物凄くエネルギーを必要とするかもしれないが、
もしあなたがＮＥＥＴ＋ＳＰなら大した事はない。少しでもやりたいことがあるというなら、攻めてみる価値はある。
なぜなら、帰ってくる場所(ホール)があるという強みを持っているのだから！
64 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:29:23 ID:65pZVesSO: お化けとボーナスには会ったことがない
65 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:29:41 ID:4rtaUPKl0: >>62
でも公務員が国内に儲けを出すと民業圧迫って言うだろ
66 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:32:16 ID:nEBqiKr/0: どんなにがんばっても10万
入社してからずーっと10万
あーあ・・・・
67 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:34:39 ID:03GErPwD0: 残業代でない会社はボーナス高い。出る会社はボーナス安い。のであんまり意味無いかも・・・。
ボーナスが残業手当になっている会社って結構多いんじゃないかな？
業績がよければ残業代をだし、悪ければ出さない、みたいな。

過去の私の経験

【2年前給料：会社の規模は50人・就職2年目】
月給20万、残業代なし、ボーナス60万×2：年収360万

【去年の給料：転職して会社の規模は300人・就職3年目】
月給25万、残業代あり、ボーナス40万×2：年収380万＋残業代60万
68 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:35:25 ID:lbUPhiRb0: >>65
儲かってうはうはなら公務員やってる必要ないでしょ。
69 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:36:12 ID:X87MJc0rO: 四月から正社員になって、夏のボーナス15万…
ちなみにダンナは未だにボーナスが出ていない…出てくれればいいが
70 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:36:26 ID:rLNgPvJ7O: そういえば、無職時代のバイト先(全国チェーンのファミレス)でボーナスが出た。
確か、年末に1500円支給されたよ・・・orz
71 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:37:50 ID:UHyFGUa20: 金を着服して首になった大阪市営地下鉄職員（23歳）は
ボーナス40万円満額もらったそうだ。
知り合いの大阪市職員（28歳）は約60万円だった。
72 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:37:54 ID:62jsf7h80: 来年はサッカー、３年後はオリンピック
テレビを買うよ。
73 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:38:32 ID:1bnCTAu30: >58
まぁ公務員は正当な報酬じゃないと思われてるんじゃない？
極端な話、遊んでて金もらってるみたいなイメージ。
74 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:39:39 ID:nR4apz+C0: ボーナスは、社長の顔写真入りテレフォンカードですた。
せめてQUOカードにしてくれれば．．．
75 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:40:33 ID:3Yfzs4KR0: ニート君達はこれから大変ですなぁ。
年金も機能回復してるしね。
せいぜいガンガレよ、お前たちの未来は
ホームレスのマトリックスみたいな世界だ。
76 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:41:35 ID:xfolfyon0: 俺、ボーナス7万だったんだけど･･･どうすればいいの？
77 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:42:30 ID:cBgYiBpO0: お前ら公務員攻撃必死だけど、公務員のボーナスは６０万そこそこだったぞ！
78 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:42:40 ID:JKt5WQYl0: 公務員は非生産職なのに利益とかいってる馬鹿がいるんだなｗ
79 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:44:09 ID:NDvKf/770: >>65
テレビが言ってることそのまま鵜呑みにしてんだろ
民主主義の欠点って奴だよ、衆愚政治に陥りやすい
80 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:45:51 ID:ksYyd5hyo: 67
残業手当ても休日出勤手当ても無いのに休み返上で深夜まで働いてもう3年もボーナス無しの俺が来ましたよ。
81 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:46:07 ID:QH8NxScD0: 平均８５マン？？大企業は偉い景気がいいな。
82 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:46:33 ID:K1iFPkE20: 俺も、今年の下期からボーナス貰えるようになるらしい
何でも、年収を１４分割して年に２度月給が２倍になるらしい（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
83 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:47:34 ID:hhduYzPHO: 平均を大きく下げてる俺がきましたよ
84 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:47:54 ID:wjO1kiON0: フリーター、ニート、ひきこもり、２チャンネラで団結すべき
本人、両親、兄弟、友達含めれば１０００万票いくよ
公明党以上の存在になれる
85 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:48:23 ID:cBgYiBpO0: バブル時代は公務員を散々安月給と馬鹿にしてたよな、ｗｗｗ
まー、勝手なもんだ。
86 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:48:36 ID:BVsexK9z0: そうだな途上国に目を向けるべきだな。
そして自分がいかに満たされた生活をしてるか知るべきだ。
もっとも高給取りの存在がそれを阻むがなｗ
87 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:48:49 ID:NDvKf/770: >>80
うわあ…酷いブラックに行っちゃったな、なんで公務員になんなかったの？
88 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:49:37 ID:/lLPdF250: 景気なんか回復してないよ
89 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:49:48 ID:ynlqH4oqO: 某談合会社社員３３才だが平均までまったくもって及ばない
会社が談合してても社員は潤ってなんかないんだよ！！
90 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:50:28 ID:dqbLb+cQ0: >>76
気にするな。俺もちょうど77万だから、いい勝負じゃないか
91 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:50:34 ID:oqxzAFDm0: フリーのおれには縁がないニュースだな。
でも税金も年金の掛け金も納めてないからまあいいや。
92 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:50:37 ID:cnf8Xv2P0: 漏れは一応年収4桁万のWEBデザイナー
93 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:50:46 ID:EehVwUyB0: >>84
お～
94 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:51:24 ID:5teSB0BxO: ニートは気楽でいいよ。稼ぐ人は頑張って働いて日本を支えてください。すきまでのんびりと気楽に生きますので
95 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:52:27 ID:K1iFPkE20: >>92
ｗｅｂデザイナーって何？
何やってるの？
96 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:52:38 ID:Q7Zr4VpN0: 5倍しても平均以下。
＠21歳　工場勤め正社員（派遣労働者）
97 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:52:46 ID:g0vbhdbD0: 　　　γ￣ヽ
　　r'-'|　 O |　～
　　`'ｰゝ＿ノ　～　　　　∧ 　∧
　　　 | ,|　　～　　　　　（・∀・,,）そんな数字ここ数年見たことないナー
　　,,-/￣|､　　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　ヽ＿＿シ　　　　　　|_/_／､ソ
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98 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:52:46 ID:3GvAXOef0: 俺のボーナスなんて300円なんだぞ！！！！

もうすぐ夏休みだー！！！！！遊ぶぞー！！！！！！１１１１
99 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:54:24 ID:i14YZAN10: 年収いくらだよって話だな　　　とりあえず公務員が悪い
100 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:55:32 ID:NYnxeUZ60: イｴイ！平均以上もらってるぜ！でも小泉さん、税金もっていきすぎちゃう？
101 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:55:55 ID:6xxJgsaq0: 一部上場で宮廷卒なのに平均に遠く及ばない
どういう平均の出し方だ？

下々の社員は含まない平均＝「課長級を平均とする」って奴か？
102 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:56:30 ID:BGHRMcLU0: 平均よりも30万下か。
どこのどいつがそんなにもらってるんだ？
103 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:56:40 ID:tZenmOOv0: ボーナスが上がっても毎月の給料が下がってて
年収的にはダウンって事は無いのかな？
104 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:56:48 ID:D8QpiK2V0: ボーナス一か月分

こんなニュース見ると転職考える
105 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:56:58 ID:UcdZcYN40: 烏合のシュー・日本経団連
106 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:57:37 ID:TsB7Orbo0: 俺こんなにもらってない…
107 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 21:57:41 ID:f+EIWq6T0: >>4
ﾏｹｰﾀ　ｵrz
108 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:00:45 ID:K1iFPkE20: >>103
ある。
自分がそうです。
109 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:00:48 ID:7f9NQ/3a0: やっぱりサラリーマンが、一番儲けてるんだな。税優遇もやってきたんだろ。
銀行の問題も税金でまかなったしな。なんだかんだいって、サラリーマンが
一番優遇されてるよ日本。
海外の同レベルの会社員と比較しても、かなり給料良いんじゃね？
110 名前：医学生：2005/07/20(水) 22:02:35 ID:4C0dKL3A0: これに比べると医者は給料少な過ぎだな。
111 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:04:21 ID:YbeARCeno: 若年層の失業率が高いからじゃないの？
年寄りが平均ひきあげてるとゆーか
112 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:05:53 ID:ksYyd5hyo: 87
ゲーム会社に入るのが夢だったんだよ。
まあここには夢なんかないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:07:07 ID:i14YZAN10: 調査対象は従業員５００人以上、尚且つその中の大手２８８社の平均

何の意味があるのかわからない
114 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:08:48 ID:sgSyVziZ0: >>111
団塊世代は一人で100数十万もらってるからね。
若い世代は多くても50万くらいだろ。
それらを平均すると85万になるんだろうな。
115 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:09:28 ID:ghrhxSRg0: 自営業者の基本控除ーーーーーーたったの３２万円！！！

皿リーマンーーーーーーーの控除は４００万近い！！！

　　　　皿リーマンは非国民！！！！！！！！！
116 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:09:37 ID:xDyez4ct0: ８５万が平均だから、それくらいの金額を貰ってるのも、平均年齢の４５歳ぐらい。

公務員が平均６１万しか貰ってないって言っても平均年齢が「３４．５歳」。
公務員の４５歳平均とったら、はるかに上だっぺ。
117 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:09:56 ID:of40HzB70: >>64
味なことを言うね
118 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:13:50 ID:tuLl3oZH0: >>33
ほんとだな、中小企業と格差が開きすぎだ。
家の弟の会社は35歳手取り24万。ボーナス10万。
朝8時出勤、夜7時帰宅。
地方の中小企業なんてこんなもんんだ。

派遣になればボーナスもないし、もっと悲惨なんだよな。
多くを切り捨て一部のみ栄える社会ができたな。
小泉の改革路線は階級格差社会なのに
なぜ国民は小泉に一票いれるのか　もうばかかと。
119 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:14:07 ID:HCsMrzb+0: 平均８５万か…
1円ももらっていない自分がいるということは、
単純計算したら170万もらってる奴もいるってことだな。
120 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:14:10 ID:A5GyD2+C0: 平均金額が高いのは
ボーナス貰える人が少ないからという罠だったりしてな
121 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:15:41 ID:xZavyiJM0: 働いたら負けかな、と思っている。
122 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:17:30 ID:tuLl3oZH0: 友人の若干30歳！大手銀行マンのボーナスは200万でした。
不良債権のために公的資金を使い、貸し渋り、貸しはがしをして
最高利益をあげる体質にうまれかわりました。
郵政民営化で　郵貯の資金がながれこんできたらもっとウハウハです。

そういえば小泉は銀行族なんだよなー。
123 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:18:04 ID:O7zkQoSq0: ヒエー！死にたくなった！
124 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:18:54 ID:a5+Enwa60: >>118
小泉のせいにしてるから改善しないんじゃねえの？

ホントに糞なのは、思想活動しかしてない労組だと思うんだが。
あいつらが必死で労働者のために頑張ってるのを見たことがない。
そのための組織でしょ？
125 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:19:16 ID:0+Pr/CrA0: 世の中は月給2ヶ月がナスの相場か．．．。
126 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:20:06 ID:1oQQ61GL0: ４２万だったんですけど・・・
半分以下や
127 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:20:38 ID:6xxJgsaq0: >>116
＞公務員が平均６１万しか貰ってないって言っても平均年齢が「３４．５歳」。
んだ
公務員は役職無しの平均を出してくるが、民間は課長級を平均とするんだぜ
両者の意識の違いが歴然だね！
128 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:21:22 ID:QRmng9+Q0: ボーナス＋今月の給料で６２万です。

スレﾀｲ見て自分が負け組みの一人だと認識しました…
129 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:23:16 ID:VrROJ8xw0: みんな一体どんな仕事してるんですか？
130 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:26:15 ID:eYnVE3tw0: この数字は大手のみの平均だけど、
こんなの発表して何の意味があるのかなぁ？
小泉を支えるためですか？
特に調子いい鉄鋼は中国のおかげだからオリンピック後
どうなるのですかね。
そんな不安定なもの抱えてるのに
アホみたいな数字出して喜んでていいのかなぁ日本
131 名前：親子三代区役所勤務：2005/07/20(水) 22:26:46 ID:BTi819hY0: >>129
納税課で原付きのナンバープレート磨いています。
132 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:27:40 ID:K1iFPkE20: つうか、公務員って、新入社員の年からボーナスガッポリﾏﾗｴﾏｽ（ｗ
133 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:28:21 ID:O7zkQoSq0: >>131この税金泥棒！
134 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:29:20 ID:NDvKf/770: 公務員は４，５ヶ月だからたいていの企業よりボーナスは低いだろ
135 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:29:56 ID:AyXXX0CS0: こりゃサラリーマン増税しても大丈夫だね＾＾
136 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:30:43 ID:rLNgPvJ7O: >>118

さっき書き込んだ県職員だ。
俺もおまえの弟と同じ様なものなのだが・・・
いつも、8時30分から21時頃まで仕事。
当然、ほとんどサビ残。
月の手取りは18万くらい。
大卒８年目だが、フラフラしてた期間が長かったので、34歳だ。

これが公務員の実態だぞ。
マスコミを盲信するな。
137 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:31:27 ID:BlwODOsR0: ボーナス65万。
株で小遣い稼ぎ2400万。
138 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:32:52 ID:K1iFPkE20: >>136
フラフラしてた時期がなかがったので３４歳の奴って意味不明？
そんな奴でも、採用してもらえるの？

だとしたら何で？
139 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:33:46 ID:oDf6U1dt0: ４倍しても８５万に届くには５万たりない・・・・・・・・・・・・３１歳男。
140 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:34:01 ID:eC8YERdo0: >>134
日本の大抵の企業は中小企業だろ。
そんな、中小じゃ、5ヶ月もでりゃーいいほうなんだよ。
141 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:34:02 ID:hf7br5PN0: 使えない負け組みのねたみ人間は、記事すらも小泉の責任にするんだな。
こうは落ちぶれたくないもんだ。
142 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:34:16 ID:aUmoEf/Q0: >>131そりゃ作業じゃねーか　仕事しろよ
143 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:34:57 ID:K1iFPkE20: >>142
公務員と工場の仕事は基本的に作業だろうが
144 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:35:28 ID:FWn2xKsXO: あれ。ならば俺のボーナス、会社に60ﾏｿ近くネコババされてるみたいだな
145 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:35:53 ID:4+YNd/oj0: ボーナスの無い仕事に就こうかと思ってるんだけど、
こういうの見るとﾎｽｨくなる。
残業代も出ないし、月15万だし。手取りは・・・・
146 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:35:57 ID:NDvKf/770: >>140
だからそれなら公務員になりゃ良いじゃん
147 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:36:18 ID:6IwkXtgq0: てｓｔ
148 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:36:25 ID:sgSyVziZ0: >>124
日本の労働組合って、日本人の労働環境のためでなく、アジアの平和だの
反日本政府だのをうったえるために動いているからねw
149 名前：136：2005/07/20(水) 22:36:54 ID:rLNgPvJ7O: >>138

試験に受かったからに決まってるだろうが。

無職(バイト)で４年ほど暮らしてたんだよ。
150 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:36:58 ID:j5kEPaAT0: これは夏冬ボーナスの会社か？
もれもこれくらいだから平均か。
でも3回あるから多いのか？
151 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:37:27 ID:cYonV52M0: いっぱいもらったけど、忙しい３交代で連操続き、これから暑いしやだよぉぉ。
うちは造船用の厚板だから、これから数年は注文でいっぱい。
まぁしばらくは安泰です。
152 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:37:38 ID:K1iFPkE20: >>149
ハァ?
試験って何？
国Ⅱ？
153 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:37:38 ID:ACvnWPi30: >122

去年の暮れに初めて１００万超えた。今夏は９０万あるかどうか。
企業システムとして失敗作の大手銀行が給与はともかくボーナスまで多いのは
納得行かん罠。
154 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:39:22 ID:a5+Enwa60: >>141
小泉叩いて改善するなら叩くけどね・・・。

中小の社長ですら末端社員まで目が届かないのに、
一国の首相に何を八つ当たりしてるんだか。

だからこそ上に意見を上申する労働関連団体があるのに、
そいつらがロクに働かないわけで。
155 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:40:13 ID:O7zkQoSq0: 都市銀行って名前だけで、不便だしサービス悪いのにボーナス多いのな。
ムカツ！
156 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:41:10 ID:WN6lpdqw0: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
5月がボーナスですが、ボーナス貰って自動車税払ったらゼロになりました。
他には何も使って無いのにナゼですか？

というか毎年世間でボーナスと話題になるときには、税金と保険で自分のボーナスの影も形も有りません。
157 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:42:06 ID:2e0Rj7RH0: >58
院卒2年目、2-5の漏れでも2.1か月分で\411.180、手取り34ﾏｿあったぞ。
変じゃないか？

ちなみに競艇業界に勤める親父は1.5か月分･･･手取り40万台だった・・・orz。

>148
自治労とか自治労とか自治労とか･･･
当然署名なんざしていないなあ・・・。
158 名前：149：2005/07/20(水) 22:42:10 ID:rLNgPvJ7O: >>152

お前、馬鹿だろ？

県職員に採用試験があることも知らないのか？

そもそも、お前が何に疑問を持ってるのかわからんぞ。
159 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:44:01 ID:K1iFPkE20: >>158
いや、普通に疑問に思っただけ
てか、採用試験がないと思っている時点で世間知らずだろ
そういう質問を出来るお前は世間知らずだわな。

３０の時に試験に受かって採用されたってわけ？
何だか、それだけでもうそ臭いし
160 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:44:49 ID:xTZ9b/K40: >155
赤字財政だの増税だの言ってて、
貰うものはしっかり貰っている馬鹿連中の方が
ムカつくが
161 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:44:52 ID:a5+Enwa60: >>148
労組が思想活動やめて、その分を労働者のために費やしたら、
状況がかなり改善したと思うのは俺だけか？

小泉（首相）は末端に目を向けないんじゃなくて、届かないんだよ。
１億2000万も居るんだから。
162 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:45:51 ID:weU/XEI/0: ID:lbUPhiRb0必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:47:17 ID:NDvKf/770: >>160
今までずっと景気回復の足枷になるって言って増税回避して来たくせになにいってんだか…
だいぶ景気いいみたいだからそろそろ増税しようか
164 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:47:35 ID:rLNgPvJ7O: >>157

俺、3-6だけど、本俸は212000だぞ。
ボーナスは1.9ヶ月分だし。
165 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:48:35 ID:KFkP/fuu0: 無いぞ、誰かくれ
166 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:48:51 ID:j5kEPaAT0: >>162
公務員さんですか
167 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:50:04 ID:tuLl3oZH0: 政治化野中は今のままでは「弱肉強食」が日本でも始まると言って去っていった。

当たってるな。、
168 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:51:05 ID:Dl4nzPbZ0: 　　＼＼ボーナス２百万じゃ、まだまだ足りん！民主党よ、しっかりやれよ！ゴラァ！／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　γ‐――――――――――――――――――――┐
　　　　　　　　 .. |￣￣￣￣￣|「「「/￣|「/￣;|「/￣..||/￣.||「￣| 「￣|.∥
　　　　　　　　 ..[| (`Д´)　　　|］│|Ｌｴ」Ｌｴｴ」|Ｌｴｴ」Ｌｴｴ」|Ｌ　」Ｌ　」∥
　　　　　　　　 .. |＿＿＿＿＿||　| ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣.||￣　| ￣￣|
　　　　　　　　　|　　∇ 　　 ||　| || 　　大阪市交通局　 ||　　| 　　 |
　　　　　　　　　l口|――|口 |||　| || 　　　　　　　　　　　　||　　| 　　 |
　　　　　　　　　［_∈ 口 ∋　_Ц┴ｌ__/⌒ｌ「￣￣￣￣| /⌒ｌ.|L___.」　　　］=3　=3　=3～
　　　　　　　　　￣￣￣`ー'￣￣￣`ー'￣￣￣￣￣ `ー' ￣￣￣￣￣
169 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:51:52 ID:THaaojz00: 国家公務員の平均とどっちが高いのさ？
170 名前：親子三代区役所勤務：2005/07/20(水) 22:53:02 ID:BTi819hY0: >>142
民間人みたいにアクセク働くのはイヤです。
171 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:53:07 ID:a5+Enwa60: >>167
野中の支持団体が「強食」の側に居るけどなｗ

あーあ、税金で遊んで暮らしたいわｗ
税金で家建ててくれねえかなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:53:16 ID:6POBdEQ10: うちはボーナス10万ほど減りましたよorz
そのまえに5万くらい年金でも引かれたし

ボ　ー　ナ　ス　貰　っ　て　も　派　手　な　買　い　物　す　る　気　お　き　ね　ー　よ
173 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:53:35 ID:yqOeld130: 普通、ボーナスは何日頃に出るのがアベレージなの？
今日の時点で出てないという事は夏ボーは無しと考えてた方がいいのかな？
174 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:53:54 ID:rLNgPvJ7O: >>158

よく読むと、確かに分かりづらいな。

大卒(区分)採用８年目、３４歳

でいいだろ？
175 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:54:19 ID:e9dh6s770: 景気がいいのは大手企業だけよな多分。
中小企業はいまだにサビ残だし。
176 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:54:23 ID:GfzZyRUT0: 前年比180%の前期売上だったらしいが、まだボーナス出てねーよ。
一度でいいから袋が立つ位の現金貰ってみてーよorz
177 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:54:40 ID:X0uU3KXu0: 自営で自分を見つめる時間が出来た、１０年経てばまた時代も変わるだろ
収入は安定しないし欲求不満だけどブレーキに磨きはかかったな
178 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:54:51 ID:sgSyVziZ0: >>161
まぁ、フリーターや派遣が冷遇されているのは労組の力不足が大きい罠。
むしろ既得権益を持つ側としてフリーターから搾取する側に回ってるからな。
179 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:55:21 ID:2e0Rj7RH0: >164
あー、1.9のせいでつかね。
大卒スタートなら年1回の昇給でおかしくないでつね・・・。
あと、漏れの号俸2-6ですた・・・。4月に上がったの忘れてた･･･
冬は2.3の合計4.4でつ。

うちの係長は19年目で6-14・・・。
昔って昇給が多かったのだと痛感しますた・・・。
180 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:55:32 ID:6POBdEQ10: >>173
普通はボーナスが払われる数ヶ月前に今年は何か月分とか決まらねーの？
181 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:57:14 ID:dt+p+jTd0: 社内の流通改善をして月4000万の経費節減を成功させた俺は派遣で
ボーナスゼロ(´･ω･｀)
182 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:58:05 ID:K1iFPkE20: ウソ、バレバレ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 22:58:49 ID:BRMwz7yk0: 日立製作所なんか最盛期15万人いたのが、今5万しか居ない。
一人当たりの生産性が違うから、多く出さなきゃ搾取だよ。
給与水準の違う、派遣と場内外注様々だろうな。
184 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:00:30 ID:CMmtscfg0: 日本経団連に都合のいいデータしか取ってない希ガス。
185 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:00:34 ID:XHGFdX8X0: 俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
186 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:00:47 ID:K1iFPkE20: >>183
日立製作所の社員て最低というイメージがあるのですが・・・
187 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:01:40 ID:a5+Enwa60: >>178
派遣に関しちゃ、労組が結成されたのがつい最近じゃなかったっけ？
ニュースになったくらいだからｗ

ホントに労働者のことを考えてたら、とっくに対策してるはずなんだけど。
連合とかって、自分らの思想に共鳴しない連中には冷たいからね。

なあ、笹森？
188 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:03:23 ID:xIF2e1Gm0: 従業人５００人以上の大企業に勤めている人間ってリーマンの何％ですか？
189 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:04:41 ID:6POBdEQ10: 500人以上って大企業なの？
190 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:07:55 ID:yqOeld130: >>180
そういう会社に勤めてみたい。。。
191 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:08:24 ID:CMmtscfg0: 景気回復なんて捏造したって無駄だってわかんねえかな。
庶民の懐が実際さむいんだもん。雰囲気作っても意味ねえよ。

海外旅行とか行くやつを二度と帰国させないで、財産没収して
貧乏人にわけてほしいよ、ほんと。
192 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:09:34 ID:xszCDyVR0: 勝ち組負け組みなんて今に始まったことじゃなく資本主義国家の宿命なのに
なんで今更そういう話になるんだかなぁ・・・

てか漏れなんて自営業だからボーナスなんて見たことも無いぞ！
193 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:10:27 ID:bKPEIpsw0: 勘違いしてる香具師が多いみたいだが、これっていつも支給されてる会社しか計算に入ってないよな

ﾎﾞｰﾅｽ支給0の会社も含めて計算しろよ
194 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:11:36 ID:eEH6Fek30: 俺手取りで４０万なかった。同期より３０万すくないぜ！！ｱﾊﾊ
195 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:11:55 ID:JLVfbT2Z0: >>188
1000人以上の企業で働いている人は全体の5%くらいだったはず。
企業数だと1%未満だけど、一社で働いている人数が多いからね。

ちなみに俺は院卒２年目で55ﾏｿ。社員数は20万人。
彼女は院卒２年目で60ﾏｿ。社員数は500人。
父親は学卒３０年目で250ﾏｿ。社員数は2万人。
企業規模ってあんまり関係ない気がするぞ。
196 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:12:40 ID:ZI3xfJG50: 日本の９０％は中小零細で出来ているのさ
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てたら分かるよ
197 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:12:49 ID:qXN494HM0: >>1
俺のボーナスの10倍じゃん、ふざけてんの？
198 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:13:53 ID:XoLeVnM40: 経団連栄えて国滅ぶ・・と
199 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:14:19 ID:a5+Enwa60: >>191
気持ちは分かるが、没収しちゃうと経済ﾏﾜﾗﾅｽ・・・
不当に儲けてる所に税金かけるのが一番なんだけどね。風俗とかパチンコとか。

リーマンにかけちゃダメだわな。
消費税上げるのも論外。
200 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:15:03 ID:xszCDyVR0: まぁヒマな時は会計計算といいながら昼間から２ちゃんができるからいいけどさ～。
201 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:15:43 ID:dhLyzHyQ0: ５００人以上の企業だが
０．５カ月・・・・１８マソくらい

それでも控除が痛い
以前は賞与の社会保険料が軽減されてたしょ、少なくて標準月額高めなので更に損してますたよ

とりあえず、公務員には不要な制度では？
財政赤字でも支給だもんな＞＜
202 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:15:54 ID:xIF2e1Gm0: どうせ自営でボーナス０の俺には縁のない話しだな。
203 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:17:09 ID:hf7br5PN0: 負け組みほど、声高に周りに不満を叫ぶよな。
勝ち組は全体的に少ないし、心に余裕があるし、仕事に忙しいから、満足を騒がない。

努力した人間により利益が行くように望んだのは、中小企業の人間も含めた底辺層の国民だし。
実際、ＩＴベンチャーで成りあがった奴は多数いるし。

このスレで妬んでる負け組み、まだ気付けないのかね。その妬み僻みの性格、モノの考え方が、
自分を劣った存在にしてるってことに。
かっこわりい奴らだ。
204 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:17:32 ID:j5kEPaAT0: >>199
>>191
【調査】サラリーマン増税、「許せない」９割…「ギャンブル増税」反対は５割★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121856411/
205 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:18:09 ID:ZI3xfJG50: 公務員の給与賞与の算出の基準が大企業だからな
さらに年金優遇もあるし
バカが多かったんだな有権者
あの世代に
206 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:18:34 ID:q6bS9aaC0: 日経255に入っている東証一部上場企業ですが
平均60万くらいです。
入社4年目の俺は40万でした。
納得いかない。
207 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:19:55 ID:JLVfbT2Z0: >>191
海外旅行って国内旅行と比べてそれほど高くないんだが・・・
トップシーズンに沖縄あたりに行く事を考えたらむしろ安いくらい。
208 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:20:32 ID:ZI3xfJG50: >>203
かっこいい～
資産運用はどうされてるんですか
もちろん日本円だけじゃないですよね？
ぜひ教えてください
209 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:21:00 ID:UhWq9Kz60: ボーナス６０万だったけど全部パチンコ、スロットで負けたorz
210 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:21:08 ID:AIgFkf+g0: ふつーに考えて、大手企業の人って２ch見ないだろ。
２ｃｈの平均年収を計算してみたら、すごいことになるんだろうな。
211 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:21:11 ID:CD6oPi7v0: ボーナス沢山出ても鬱になるような職場は勘弁してほしい
212 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:23:09 ID:4THbSLU+0: >>209
北朝鮮に寄付するなよ。
213 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:23:26 ID:a5+Enwa60: >>204
俺、そのスレで好き勝手言ったけどさｗ
こんなに日本人に呆れたのは始めてだわ。

増税が嫌ならどっかから捻出しなきゃならないのに、政府が悪いで終了。
政府予算のどの部分が無駄かすら考えたことないアホが何言ってんだか・・・。
214 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:23:34 ID:xIF2e1Gm0: ボーナス０の俺は負け組みかもしれんが、俺の月収の方がこのボーナスの
額より多いぞ、と言ってみるテスト。
215 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:23:39 ID:dbOOxg1f0: 支給額107万が84万になって手元に来た。
20万あったらアレやってコレ買って・・・・・・・・

すでに使った気分になったので、結局全部貯金したさ～
216 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:25:53 ID:melCuCq30: 幼い頃から真面目に乃至要領よく勉強した方々と、
遊びまくっていた連中とを比すると、
意外とコストパフォーマンスは、
後者に上がる気がする。
217 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:28:02 ID:ACvnWPi30: >210

甘い
218 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:28:33 ID:WM3sfSXh0: 貰ってる奴は貰ってるって事だな・・・
219 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:32:30 ID:JLVfbT2Z0: >>216
コストパフォーマンス（労働強度に対する賃金）最強は
高卒でインフラor公務員の現業だよ。
出世しなくてもそれなりの給料をもらえるし、定時が当たり前。
ただし、仕事はつまらん。
220 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:41:08 ID:f8nCK/g30: 公務員の口実

公務員だけ　高く貰っている事は無いと言う事を隠す為
ついでに景気は良くなっていると言う事も

それで借金してまで物を買わせるって言うやつ
221 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:42:03 ID:YJAWNaAi0: 未だに景気悪いとか言ってる人いるからな～
222 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:43:18 ID:LnDK/9rU0: 毎年の事なんだが、賞与手取りよりその月(６月と12月)の残業代(基本給は除く)の方が
２倍くらいある俺様が来ましたよ。２通の明細を見る度、何か間違ってる気がするんだよなー
223 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:45:20 ID:AIgFkf+g0: >217
すくなくとも俺とお前は違うな。

２ちゃんねらーの職業分布（学生は除く）

ニート１０％
フリーター３０％
二流企業以下３０％
塗装工、鳶等やＤＱＮ１５％
一流企業、公務員５％
医者、弁護士１％
その他９％
224 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:50:55 ID:+bcxSDZi0: おれんとこでないぞ！
225 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:53:12 ID:gIh1X1MYO: 職人にはボーナスなんてない！一歩間違えば人を殺してしまう状況で仕事してる人間にもボーナスだせー。何に使いますか？なんてテレビ見てるとバカバカしくなる
226 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:53:43 ID:0Wmlopi/0: 夏のボーナス130万円
去年の年収800万円

まあまあ、かな。
227 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:53:48 ID:zm26azay0: なんで銀行は儲けを国や国民に返さないの？
228 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:54:43 ID:199h/3C00: この季節公務員になったことを後悔する。
公務員ボーナス安すぎ！！！
229 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:55:46 ID:3+A2KknB0: >>118
ジャスコ岡田に入れたらマシになるとでも？
230 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:56:16 ID:IKGuWkDY0: 資産のキャッシュフローが支出を超える瞬間！
231 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:56:34 ID:P8/8hMVj0: 日本の99パーセントをしめる中小企業の
ボーナスはどうなんだ？
1パーセントの大企業のボーナスが
増えたからって下請けの中小、零細企業の
ボーナスも上がって景気が良くなってるっての？
んなわけねーだろ。意味の無い糞発表だな。
フリーターや派遣を業務請負ばっかり大量に採用して
業績をあげてるくせにさ。
232 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:56:52 ID:CD6oPi7v0: >>223
実人数はともかく、レス数だとそんなもんかも
233 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:57:56 ID:jy7+4hFz0: 最近ボーナス出ないよ・・平均の半分でいいからほしいなあ
234 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/20(水) 23:59:34 ID:NRSorAh80: 基本給や平均年収は激減してるけどなｗ
小泉登場以来。
企業利益はバブル期の2倍なんだけど。
それが全く還元されないのが小泉流。
税負担は増えるけどな。
富裕層は減税、中間層は増税。
だから何時まで経ってもデフレは収まらんし内需が引っ張る自律回復も無い。
踊り場に停滞して早一年ｗ
踊り場の後は下り階段。
235 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:00:21 ID:zVVj0oal0: >>前年比３．６％増の８５万９０９７円で…

　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　何　処　の　国　の　お　話　で　つ　か　？　
236 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:00:49 ID:SPFMOkTd0: 社会人になってからボーナスなんて貰ったことないっす
契約社員ですから　残念
237 名前：親子三代区役所勤務：2005/07/21(木) 00:01:27 ID:6pi6Jamy0: >>234
「小泉の方舟」ってやつですね。
238 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:01:52 ID:P8/8hMVj0: あの、税金横領問題で
財政が破綻寸前の大阪市役所の
ボーナス支給平均が85万いや88万だったな。ｗ
大企業並なのね。ｗ
239 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:01:57 ID:XTcBYw/g0: 公務員はボーナスも定期昇給もどんどん下がってるね。
いつ上向くんだろ。
240 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:02:09 ID:jPmeLzSQ0: 日本の8割は中小企業だろ　意味ないな
241 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:02:10 ID:7FiR8+Vo0: 日本人の数％の懐がちょっと暖かくなった程度で景気回復ですかw
242 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:03:01 ID:kh46kbQl0: >>231
中小は最初からこの手の話からは対象外。
学生時代に頑張っていない自分を棚に上げるな。
頑張ってきた人間が報われない社会が問題であり、頑張ってない人間はそれ相応の生活で当然じゃない。
243 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:04:44 ID:Fx/ifQyB0: >>239
今までたくさんあげてるからもういいだろ？ｗ
244 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:04:50 ID:3VvYm9KP0: >>239
君は真性の公務員だな

氏ね
245 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:05:07 ID:uNdjAGJl0: 永久に下げ
246 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:05:21 ID:SAAQekPm0: >239
ついでに退職金も減らせ。アレが一番法外に高い。
247 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:06:44 ID:Lehba+0i0: 労働人口の中でボーナス貰わない人の割合ってどのくらいなんだろ
確実に増加してると思うけど。そういう調査っていままで新聞とかで見たことない。
なんか当たり前のように、ニュースで公務員がいくらもらいました大事に使いますとか
街頭インタビュー流したり、ボーナスの使い道はこんなんですみたいな調査ばかり。

マスゴミは、労働者は当たり前のようにボーナス貰ってるという前提で報道してる希ガス。
248 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:06:44 ID:ujvkefW00: >>239
おまえのような　クズや公務員の餌代　にボーナスなんてものは
はいっていません。

餌代は生きられる必要最低限で十分　それくらいの価値しか公務員
にはない
249 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:06:52 ID:Fx/ifQyB0: >>239
それとも夜釣りでつか？ｗ
250 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:07:33 ID:ll8jzBGZ0: 年寄りが増えるから平均も上がる一方だな
251 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:08:05 ID:acJ+fkaT0: 公務員叩いてる奴はなんで公務員にならないんだろうなw
そこそこ勉強すりゃ簡単になれて安定してて給料もそこそこ貰えて本当に良い職業だと思うけどな～
252 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:08:12 ID:fQhK6oC10: だから、どこの数字を平均したらその金額になるんだ教えろ！
253 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:09:30 ID:yIOXDLId0: 公務員、モチベーション下がりっぱなしだな
改革時には、よくあることだけど
いかにモチベーションを上げるか、、、、、
残された道は、行革で無駄な仕事を減らすことしかないね
たとえば、、、、、
住民票の発行とか、印鑑証明とか、犬の死体処理とか、
生活保護、介護保険、年金、法務局の登記とか閲覧とかね
いらないわ
254 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:10:07 ID:kh46kbQl0: 厨房や工房にいえるのは、一流企業に入る力が無いなら、公務員になりな。
中小はこのすれでもわかるようにヒサンですよ。
255 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:10:33 ID:SsWS+QT90: >>252
上場企業と公務員のみじゃね？
256 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:11:07 ID:Lehba+0i0: 公務員のボーナスって民間の平均で決められてるっていうけど
いまや契約社員とか派遣とかボーナス貰えない雇用形態で
ゴミのようにサビ残でコキ使われてる若者達であふれている。

この平均って貰った人だけを対象にしてそれで平均だしてるんだろ？
おかしいだろ、ボーナス０の労働人口弾き出して平均しろよ！！
それをもとに支給額を決めやがれ！！
257 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:11:17 ID:20LgwICK0: >>247
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/data/p010.pdf

雇用者報酬が減り続けているという事実と、これら経団連系の企業の
社員のボーナスが増え続けている事実を併せて考えてみると良いかも知れない。

具体的なのは難しいなぁ。そもそも正社員という立場の人自体が減ってるし。
258 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:11:29 ID:f+wYYgpy0: まあ公務員の場合身分保障がついてるからな

コレが最高ボーナスだな
259 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:11:40 ID:PGhjHrei0: 俺は平均の半分だったけど、もっと不景気になればデフレで
実質手取りが増えるから消費に廻さないでおくよ
貧乏生活に慣れたし、別にそれで困らない
260 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:11:41 ID:JXHAB64A0: 漏れ手取り２６ﾏｿ(´･ω･｀)
261 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:11:55 ID:pFWYUdID0: >>254
ほとんどが中小だろうけどな。
262 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:12:31 ID:7O8yc8o40: >248
でも公務員でも一生懸命働いている人多いんじゃないかな？
あんまり目の敵にすると可哀想だよ。
263 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:12:44 ID:Fx/ifQyB0: >>251
だからまともに仕事してないのに安定していて給料貰えてるから叩いてるんじゃ！

　公　務　員　貰　い　す　ぎ　！
264 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:13:07 ID:SsWS+QT90: >>223

おまいはなにもわかっていない

２ｃｈなんて８０％ぐらいがニート・ヒッキー・学生・フリーターで構成されている。

残りの２０％は中小企業のクソリーマソがほとんど。
265 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:13:19 ID:Lehba+0i0: >>262
一生懸命働く人多い？

それが普通だ
266 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:13:46 ID:MEZ9gjay0: 公務員になれる頭脳も無く、一流企業に勤められる学歴や実力もない負け組が
必死にボーナス貰ってる勝ち組に噛みついてるスレはここ？
落ちぶれてんのは自分の責任じゃん。
267 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:13:49 ID:zwhejxvw0: リーマン板のボーナススレ
誰かここの1に愛の言葉を

☆☆☆もうすぐ、ボーナスだねっ♪☆☆☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1117062349/l50
268 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:13:56 ID:acJ+fkaT0: >>263
だからお前がなれば良いじゃん
なんでならないの？
269 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:13:58 ID:YtmG+YkC0: まぁ、年収やボーナスの額は、学生のころの努力におおむね比例してるな。

ここで吼えてる奴は、自分の不勉強を反省しろや
270 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:14:15 ID:4vDOsCwY0: 公務員たたきもわかるが、
給料を出し渋ってる自分の会社の経営者にも文句言えよ
271 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:14:52 ID:NJPPwM/y0: 公務員は仕事してないって叩くけど
それを交通違反取締りをしている警官の前で言ってみろｗ
272 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:14:57 ID:Fx/ifQyB0: >>262
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?当たり前でしょ？一生懸命働くの
273 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:14:57 ID:DhdSg6Pa0: >>266
そういう事いうから噛み付かれるんじゃん
274 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:15:06 ID:kh46kbQl0: >>263
公務員になれよ。公務員試験を落ちたのなら、おまえより優秀なやつがなっているのだからおまえより優遇されてあたりまえ
275 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:15:13 ID:mDIZEeoa0: カラ残業やカラ手当、豪華庁舎などの贅沢三昧や第三セクター破綻などの放漫行政で
市財政を破綻寸前に追いやった大阪市役所の連中が、カラ残業代を返還などもせず、大企業を超える賞与をもらえるのは、
市民より組合員のことを最優先に、日夜、奮闘する民主党のおかげだろう。
276 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:15:23 ID:xTlyLh2a0: はあ？一月分１８しかもらえませんでしたが
277 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:15:33 ID:zXTrtSvr0: >>268
国を食い潰すダニになんかなりたくない。
ダニは駆除するが当然。
278 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:15:44 ID:Hf4MimP60: おー最近忙しいと思ってたら
やっぱ景気回復傾向にあるのか？
279 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:16:11 ID:0Fry9Fag0: せめて大企業の株買って配当でも貰うか
280 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:17:20 ID:gezpDvzt0: もうボーナスの話題はいいだろ

報われない派遣社員
281 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:17:26 ID:kmHOXTVP0: こんな国滅びてしまえ
東京に原爆落ちたらキチガイ博士のように笑ってやる
282 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:17:28 ID:Lehba+0i0: 地方に行ってみなさい

圧倒的多数のボーナス貰えない階層（若年フリーター）がごく僅かのボーナス貰える
勝ち組公務員に分かれてる。
田舎で家建ててるのも公務員だけだし。
正社員雇用なんて若年層はほぼ無理。
東京じゃまだ時給も高いし、派遣、契約すればまだ働ける。
でも田舎じゃ、まずバイトしか仕事はねぇ。それも物価がどうのとかいって時給650円ぐらい。
売ってる商品は別に同じ値段のもん売ってるだけだけどなｗ
283 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:17:50 ID:7O8yc8o40: >265, 272
そうか？
有給消化で平日パチンコ行くと、背広で打ってるリーマン結構いるぞ？
民間でも、だらけるやつもいれば、まじめな人もいる。
比率は同じだと思う。
284 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:17:51 ID:OP4wZpKr0: そういえばどこかのド田舎で外様だけ採用試験落とされた例が有ったな
実力だもんねw
285 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:17:57 ID:MEZ9gjay0: >>273
じゃぁ負けた奴のケツは勝った奴が拭くのか？
オカシイだろ。
それに、今負けてる奴だって勝つチャンスはいくらでもあるんだし、
今の状況をバネに頑張れば良いじゃん。

勝ってる奴をやっかんで、足引っぱって自分らと同じ所まで引きずり下ろすような
マネしてるから、いつまで経っても負けなんだよ。
286 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:18:26 ID:acJ+fkaT0: >>277
じゃあ立候補してそれ主張したら？
俺はあんたの言ってることはひがみにしか聞こえないがもしそれが多数派の心を掴んだら
法改正されて公務員の給与も引き下げられるだろ

さあ２ｃｈで負け犬の遠吠えやってないでまずは立候補からはじめよう！
287 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:18:32 ID:Dlcov2dK0: 夏ボ１００万無いような負け組が今日も遠吠えですか？
他人の財布の中を羨む前に自分のダメさを反省すべき。
馬鹿であるって事はもはや罪。
288 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:19:01 ID:yIOXDLId0: >>277
はい、一部だけという変則的な状況
基本は、中国の好景気と対米輸出ですな
ほかは、ぜんぜんだめ
特に内需は壊滅状態
289 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:19:33 ID:G3RqQ0250: 31歳で支給額150万円・・・
290 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:19:55 ID:JFCm3pxd0: 正直、景気云々よりも国の借金をどうにかするほうが先決
291 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:19:58 ID:9dInMAV+0: 論点が違うだろ
一部の勝ち組の状況だけ取り上げて
日本は景気回復してますってアナウンスするのは
嘘だって言ってるんだろが
ただ反論すればいいというものではない
292 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:20:04 ID:bFjDnRPQ0: 昨年度　０４年夏のボーナス　３５歳サラリーマン

http://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

トヨタ１７０万円　ホンダ１５５万円　　日産１４５万円　三菱７５万円

ＩＢＭ１５５万円　ソニー１５０万円　キヤノン１２０万円　三洋９５万円

東京三菱１３０万円　三井住友１２０万円　ＵＦＪ８０万円　りそな７０万円

野村證券１６０万円　日興証券１２０万円　大和証券１１０万円　松井証券９０万円

東京海上１６５万円　日本生命１４０万円　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ１２５万円　第一生命１１５万円

NTTドコモ１２８万円　NTTデータ１２５万円　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ１２０万円　NTT１００万円

三井物産１５５万円　三菱商事１５０万円　伊藤忠商事１３５万円　双日７５万円

ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ８０万円　イトーヨーカ堂７３万　西友６５万円　ダイエー５５万円

ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ７５万円　ドトール６４万円　吉野家６０万円　スタバ５８万円

フジテレビ１５５万円　電通１３５万円　朝日新聞１１０万円　ＮＨＫ１００万円
293 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:21:14 ID:Hf4MimP60: >>278
というか、景気回復しても忙しいだけで俺がもらえなきゃ意味ねーなｗ
という自嘲レス
294 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:21:34 ID:pFWYUdID0: そういえば夏休みなんだね。ｗ
295 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:22:03 ID:R1JxKbED0: 従業員５００人以上の大手２８８社
従業員５００人以上の大手２８８社
従業員５００人以上の大手２８８社
従業員５００人以上の大手２８８社
従業員５００人以上の大手２８８社
296 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:22:08 ID:A+P7SH9+0: ＜平均ボーナス額アップの仕組み＞
今まで５００万のボーナスを支給できた会社が社員１０人に５０万ずつ渡していた。
今までは平均５０万円。
人件費の支払いがくるしく１０人のうち４人首きった。
生産が落ち今回用意できたボーナスは３６０万だった。
社員は６人なので平均６０万円。５０万→６０万というボーナスアップを果たすことができた。
職を失い今回ボーナス０だった４人の消費は今後落ち込む。
他社も同様、このボーナス０の４人のようなやつが世の中に増殖中。
次回の売り上げは落ち込み用意できたボーナスは１８０万に…
６人のボーナスは平均３０万にダウン…６人中３人をくびきる。
なんとかボーナス平均６０万を維持するも経営破たん寸前。
297 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:22:12 ID:8tK716P00: １０万でした…。そして手取り８万１０００円ぐらい…。
298 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:22:20 ID:A0fAh1ed0: 選択式と６０分程度の記述試験を通ったからといって優秀と勘違いしている
暗記バカ知障の私文卒公務員はここに来るな。
299 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:23:33 ID:kh46kbQl0: 今の日本は実質上澄み1割で動いているわけだから、このような報道があって当然。
中傷の人間はほとんど新聞なんか読まないだろ
300 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:23:46 ID:FBYH0IaW0: >>296
やっぱサラリーマン増税は正解だったか。
だいたい毎月の給料以外に金をもらうって恥ずかしくないのか？
301 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:24:29 ID:iNiPZw8x0: 景気回復して税収増が見込まれるようになったけど、増税の話は消えない。
ナゼですか？
302 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:24:41 ID:acJ+fkaT0: >>291
おれもこんなデータに意味は無いと思うけどなあ
失業が解消されない限り本当の意味での景気回復とは言えないと思うし
それこそボーナス上げてる暇あったら雇えって感じだよ
まあ民間に雇用対策押しつけるのもかわいそうだから公務員として雇うべきかもしれんが
303 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:24:44 ID:Dlcov2dK0: >>300

恥ずかしく思うのはおそらくお前だけだろう。
304 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:25:15 ID:AfNIYpZl0: あれ？うちの会社はﾎﾞｰﾅｽ出ていないんだが。
305 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:26:12 ID:4oozjRI90: どこの世界の話ですか？
306 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:26:22 ID:+ErqjTYM0: おいおい。
何公務員に過剰反応してんの？
公務員の給料なんて、人としての最低ラインだろ。
大学の同期を見てみろよ。
公務員より給料安い奴なんていないだろ。
307 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:26:46 ID:sGSBIqZJ0: へー、俺のボーナスって大手鉄鋼並みだったのか。
社員100人程度なのに。
308 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:27:12 ID:pFWYUdID0: >>298
公務員にかぎらず一般企業でも
私立文系卒の奴らは馬鹿ですが。
309 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:28:04 ID:g5TSAokJ0: 景気回復？
じゃぁこの日経平均はなんだよ。
310 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:28:21 ID:fFzxXxQs0: >>306
ボーナス０の会社の俺が来ましたよ。
無論公務員より給料も安いぜ。
人の最低ラインはまだまだ下がくぐれるぜ。
311 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:29:23 ID:kh46kbQl0: >>298
それすら出来なかったおまえがいる訳だが･･･（ｗ
312 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:29:42 ID:2WGgNoWF0: 正統派２ちゃんねらが多いスレですね。
313 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:29:45 ID:Dlcov2dK0: >>302

お前みたいな馬鹿は雇わない。ただそれだけだと思わうがな。
慈善事業してるわけでも無いんだしね。
314 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:30:12 ID:BVSj6Jdl0: これから先は、利益が出ても月給を上げないでボーナスupに
切り替えたということの先駆け的な統計に過ぎないだろ
315 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:30:34 ID:FExWVRed0: >>304
奴らに取られた、間違いない
うちの会社も大手の下請けだから
うちが苦労してコスト下げた分だけ香具師が持ってってるんだ
そうに違いない

景気回復って浮かれてても
今までは10人いて皆が10万づつだったのが
1人が100万位取って残り9人は0円とかそんな感じなんだ
316 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:30:52 ID:IhKHEsAL0: 派遣なんか使ってるありさまじゃ
会社の景気回復なんていえたもんじゃないよな。
団塊層が辞めて、会社弱体化であぼーんかも。　orz
317 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:31:38 ID:a99s3pFv0: 従業員５００ってやっぱ

正社員５００だよな？

派遣はノーカン？
318 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:32:45 ID:bFjDnRPQ0: ２００４年　国家公務員II種大学別合格者数　合格者５０名以上
１位　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２４０
３位　立命館大　２２４　
４位　明治大学　２０９
５位　名古屋大　１８０
６位　東北大学　１７８
７位　日本大学　１７７
８位　北海道大　１７６　
９位　同志社大　１６９
10位　神戸大学　１６８
11位　九州大学　１５５
12位　岡山大学　１５３
13位　広島大学　１５１
14位　関西大学　１５０　
15位　法政大学　１３４　
16位　慶應義塾　１２８
17位　大阪大学　１１０
18位　金沢大学　１０５
19位　関西学院　１０４
20位　京都大学　１０３
20位　立教大学　１０３
319 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:32:47 ID:2WGgNoWF0: >>316
正社員として雇用しても収入低いのは変わらないよ。
むしろ派遣の方がいいくらいだ。
320 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:32:49 ID:bFjDnRPQ0: 22位　熊本　　　　　９９
23位　新潟　　　　　９１
24位　大阪市立　　８８
25位　筑波　　　　　８６
26位　千葉　　　　　７８
27位　理科大　　　　７６
28位　横国　　　　　７２
29位　都立　　　　　６９
30位　愛媛　　　　　６８
31位　琉球　　　　　６７
31位　東大　　　　　６７
31位　山口　　　　　６７
34位　北海学園　　６５
35位　鹿児島　　　　６３
36位　福島　　　　　５９
37位　香川　　　　　５８
38位　静岡　　　　　５７
39位　弘前　　　　　５６
40位　山形　　　　　５３
41位　青学　　　　　５２
41位　大阪府立　　５２
41位　埼玉　　　　　５２
44位　学習院　　　５１
45位　南山　　　　　５０　

「公務員になろう　省庁ガイド　２００５」（tac出版）
321 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:32:55 ID:xm+FeWcD0: くそ
何だよ
あ？
この金額はヨ
もう絶対転職してやる
こんな会社もう辞めだ

in大阪市北区西天満
322 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:33:06 ID:MEZ9gjay0: 景気が回復してるってのは、正直微妙だなぁ。
利益は跳ね上がっていても売り上げ自体は変わってなかったり
むしろ下げてる企業も多いし。
結局のところ、人切りして削った分が利益になってる感じ。
323 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:33:09 ID:GFCzGNgI0: >>306
公務員宿舎の家賃いくらだとry
324 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:33:18 ID:+ErqjTYM0: >>316
おやおや、心配しすぎですよ。
２ｃｈでよくある論調では、団塊は無能な給料泥棒らしいので、
団塊が辞めたら会社は良くなりますよ。
退職金だって、まともな企業はもう予測して十分に
積み立ててあるらしいですから。
325 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:33:26 ID:9nvQtTdN0: うむー35歳100万でおいらは勝ち組と固く信じていたが，結構平均レベルか．
正直ショックだ．なんだかなぁ．この時間もまだ仕事してるのに．あーあ
326 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:33:31 ID:A+P7SH9+0: とりあえず働いてないヤツ（失職者・無職）のぶんをかき集めて働いたヤツが多めにもらってるだけだから
働いてないヤツが職に就かないかぎり時間の経過とともに消費と売り上げは落ちて行き景気は下向きに進んでいく。
今はまだ無職層の消費の落ち込みが響いてきてない段階だから。
327 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:33:47 ID:kh46kbQl0: 人間平等じゃないから。
ゆとり教育ではそのようなことを教わるかもしれないけど、バカで努力もしない人間は搾取されるだけだよ。
30歳過ぎたら逆転はここを見てもわかるとおり本当に厳しいから、やり直しが効く年齢のうちに頑張ってください。
328 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:35:11 ID:tcDf+5dv0: >>292
Ｎ○Ｔの年収は、そのデータの半分くらいだと思うよ
329 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:35:11 ID:7O8yc8o40: >323
4LDKで３万くらい
330 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:35:27 ID:w+XGtlKZO: 社員数2000以上・上場企業・勤続10年だが、額面53万円(手取り44万円)だった。凹むなぁ…
331 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:35:34 ID:acJ+fkaT0: >>313
これから慈善事業やらなきゃいけなくなるよ
CSRとかSRIって聞いた事あるだろ？
慈善事業が儲けに繋がるシステムがかなりできあがってきてるしな
利潤追求だけしてれば良かった時代なんてもう終わりだよ
332 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:36:03 ID:sGSBIqZJ0: >>325
今日だけならいいけど、いつもこんな時間なら金額に関係なく負け組だと思うぞ。
333 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:37:06 ID:2WGgNoWF0: >>325
２ちゃんねる監視って儲かるのか？
334 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:37:15 ID:fQhK6oC10: >>255
俺は上場企業で個人成績100％達成しているが手取り35万だったぞ
だから現実にどこの平均を出してるのかってことだ
335 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:37:43 ID:7O8yc8o40: 月に２回メール流すだけで月７０万の俺は勝ち組み？
336 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:37:56 ID:A+P7SH9+0: ２１世紀日本列島大改革を果たすためには中途半端に雇われて働いて小銭を稼いでいてはいけない。
全員ニートにならなければこの国を救う事はできないという事に気付くべきだ。
337 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:37:56 ID:TF5auJY40: はぁ、俺３０の公務員、夏のボーナス手取り３８万。
半分以下だよな、本当は俺ら貧乏なんだからあんまり叩くなよな
338 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:38:01 ID:hXNfS5zr0: >>296
小泉竹中路線を支持している日本人は、そうなることを望んでいるんじゃないの？
小泉竹中を支持する奴らの多くってレミングスだよな。
339 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:38:07 ID:+ErqjTYM0: >>323
安かろう悪かろうの宿舎なんて考慮に入れる必要無いでしょ。
新しくて綺麗な宿舎なんてほんの一部だけなんだし。
340 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:39:26 ID:20LgwICK0: >>326
先に挙げた雇用者報酬の推移を見てもわかるように、結局、パイ自体は大きくなってないからなぁ。
配分構成が大きく変わって、たくさん食べてる人をクローズアップして景気回復って言ってるだけ。

ただ、「無能だから給料低いだけだろ？」という指摘も、相対的に見る分には間違っていないだけに
ちょっと腹が立つ。
341 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:39:53 ID:MBBy/5ry0: 本来、個人の収入は、社会に対する貢献度に比例すべきなのに、
現状は、保護された業界にいるキー局社員などや民主党の庇護の下にいる地方公務員が
その働きの３倍くらいの収入を受け取っていて、
そのしわ寄せにより、階層の二極化がさらに強まっている。
342 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:40:00 ID:Fwvs9QgC0: 毒最中を無毒（ニュートラル）化してくれ
343 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:40:03 ID:Dlcov2dK0: >>331

んでは、ﾁﾐは慈善事業に今後もがんがってください。
344 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:40:08 ID:2WGgNoWF0: >>339
ホームレスになるのを防いでるんだから、十分意味があると思う。
345 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:40:12 ID:YuLmAiet0: >>329
都市部で？クソ田舎じゃなくて？
３マソ？はあ？
346 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:41:14 ID:hXNfS5zr0: 【調査】サラリーマン増税、「許せない」９割…「ギャンブル増税」反対は５割★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121856411/

まあ、サラリーマン狙い撃ちの増税をするための下準備ともいえるんだが。
347 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:41:56 ID:acJ+fkaT0: >>336
まあある意味で間違って無いな
生産人口が減ればデフレが終息して再び失業率が落ちてくるからなあ
しかもその時は少子化で嫌でもニート雇わなきゃいけなくなる
貯めこんでる爺さん婆さんの貯蓄も引きずり出せるしマクロ経済的にはニート大歓迎ではある
348 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:42:14 ID:eUgNeegq0: >>337
単純な収入以外に旨味があるのが公務員。
349 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:43:24 ID:kh46kbQl0: >>345
23区内で2万弱だよ。3LDKなので負けましたが･･･
給料が手取りで30ﾏｿ程度しかないので、これぐらいは当然だと思うが
350 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:44:00 ID:20LgwICK0: >>347
そういうのを縮小均衡つってな。

普通は需要の方を増やす。あと、別にニート雇わなくても
中国なりブラジルなりから安い労働者はいくらでもいる訳で
経団連もその方向で動いてる。
351 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:44:46 ID:h/AcFIakO: ボーナスいいなぁ
フリーターには関係ないさ
352 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:45:05 ID:A+P7SH9+0: 地方公務員なんて哀れなだけだからな
353 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:45:20 ID:sGSBIqZJ0: >>349
給料天引きで毎月30ﾏﾝぐらい積み立ててるんじゃないの？
354 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:46:08 ID:YuLmAiet0: >>349
オレがガキの頃すんでた賃貸マンション
2LDKで１６マソだったぞ。山手線の中だったけど。
355 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:46:17 ID:acJ+fkaT0: >>343
お前が頑張れよｗ
もう既にアメリカイギリスではかなりでかい市場だぞ
反共の旗頭だったアメリカですら企業の責任がここまで重視されてるのに
そんな前近代的な脳味噌じゃ新しい産業構造からおいてかれるよ
356 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:46:29 ID:NgZjIdvF0: 金は無いが女にはもてるぞ
357 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:47:14 ID:nvSU7PSR0: 中小企業やフリーターを扱き使って大企業が儲けてるだけじゃん。
公務員は大企業に比べて少ないとかほざくなよ。
お前らは本来フリーターと同等の待遇で十分なんだから。
358 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:47:40 ID:A+P7SH9+0: 風呂敷の一点を持ち上げてやれば全体が持ち上がってくる、という理論があったが
ふろしきの真ん中だけ切り抜いてそこだけ持ち上げてやればどんだけ高く持ち上げても永久湯に他は持ち上がってこねえよなＷＷＷ
359 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:47:59 ID:Gjz+wHNv0: >>345
民間の社宅もそんなもんじゃないか？
うちは民間だが、2LDKの社宅で家賃2万だぞ。（23区内でも値段変わらず）
360 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:48:06 ID:YuLmAiet0: 年収ってのは、過去からの地道な努力の積み重ねだよな～。

ガキの頃から言われてたろ？イイ生活したかったら勉強しろって。
勉強がダメなら、他の得意分野でトップを目指せって。
経営者になるのも、一流企業社員や公務員になって稼ぐのも、
そこそこの学歴・能力・体力が必要なんだよな。
361 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:48:17 ID:kh46kbQl0: >>353
30代前半で手取り30万、積み立て30万なんてどんな公務員だよ･･･
362 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:48:33 ID:SsWS+QT90: >>350
>中国なりブラジルなりから安い労働者はいくらでもいる訳で

だろうなあ
で、治安がますます悪化する、っていう
363 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:49:13 ID:acJ+fkaT0: >>350
いや、俺も当然需要を増やす方が本道だと思うけどね
ただ需要増やすには先立つものがいるわけで、国民が増税をかたくなに拒否する以上
好むと好まざるとに関わらず縮小均衡にならざるを得ないと思うわけよ

あんまり良い事無さそうだけどな縮小均衡…
364 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:49:40 ID:ZskbomM/0: >>337
釣りか？それとも真性の公務員か？

そもそも額云々以前に公務員がボーナスを貰える事自体が異常。
ボーナスは本来その期に上げた利益を社員に還元するはずのものであって
利益が増えればボーナスも増えるし逆に利益が少なけりゃ当然のように下がるもの。

利益を生み出してない公務員のどこにボーナスを貰う資格があるんだ？
それ以前に国家・地方共に財政赤字なんだから企業で言えばマイナス利益なのに
ボーナスが支給されてる時点で詐欺以外の何物でもないんだがな('A`)
365 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:51:21 ID:0OZ/joZB0: >>363
いや、需要は増やすだけならタダでできる。
366 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:51:40 ID:APuyIxmg0: マスコミの発表の額は絶対に少ない。実際はもっとも貰ってる。
あんなモン鵜呑みにしてたら自分が平均より貰ってるって勘違い
してしまう。
367 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:52:34 ID:kh46kbQl0: >>364
もう少し法律を勉強してからきてね。
一応日本は法治国家だから、おまえの脳内の物語は通用しないのだよ。
公務員にボーナスを出したくないと本当に思うなら政治にでもなれ
368 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:52:35 ID:A+P7SH9+0: 全員ニートにならなければこの国を救う事はできないという事に気付くべきだ。
369 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:52:38 ID:YuLmAiet0: >>360
はっきり言って最終学歴以外関係ない。
高三夏まで遊んでいても、気合いで一流大学は入って
就活or公務員試験がうまくいけば、一応金には困らない人生。
370 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:52:56 ID:Dlcov2dK0: >>355

だから、俺は既定路線で十分満足してるからご心配無く。
どうぞ慈善事業がんがってください。
371 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:53:00 ID:sGSBIqZJ0: >>361
いや、手取り2ﾏﾝで訴えた保険屋がいたから、控除が不自然に大きいのかなと。
372 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:53:46 ID:MEZ9gjay0: 賞与と勤勉手当を混同してるバカ多いな。
373 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:53:54 ID:acJ+fkaT0: >>364
本来はそうだが既にボーナスは日本人の給与体系のひとつの型なんだよ
しかも公務員はボーナス4、4ヶ月と固定されてる以上単に年棒をボーナスっぽく分配してるにすぎない

>>365
どうやって？そんな奇跡みたいな策があるなら教えてくれよ～
374 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:54:51 ID:0OZ/joZB0: >>373
国債を発行して日銀に買わせればOK。
日銀の利益は政府に還元されるので実質タダ。
ただしインフレになるが今はデフレなので問題ない。
375 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:56:08 ID:Dlcov2dK0: >>364

年金事業は今年は２兆円の黒字を出した。
お前の理論からすると、ﾔｼらに１０００万くらいの夏ボ出さないといけなくなるかもよ。
376 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:56:14 ID:20LgwICK0: >363
>国民が増税をかたくなに拒否する以上

増税しても縮小路線ぶっちぎりでっせ。
単に国民の消費を政府に委ねてるだけ。それは分配の問題に過ぎない。
377 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:57:46 ID:xWcCqwcc0: 平均85ﾏｿ？ﾊｧ?
どこの平均だよ？
漏れなんか夏棒しか当てにならねーのに30ﾏｿだぞ
月収手取り13ﾏｿを舐めるな！
378 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:57:55 ID:tRyAis/P0: ボーナスは貯蓄にまわすべきだな
住宅ローンをボーナス払いにしてる人は苦しいよね
379 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:57:58 ID:VxDCXhxL0: >>364
財政の赤字黒字が公務員の給与に反映されるならば、そっちの方がずっと恐ろしい社会だぜ？
380 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:59:08 ID:CIj87kX60: なんだ、公務員のボーナスはこれよりずっと下じゃん。
381 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:59:16 ID:CIwzu55Q0: 中小はボーナスなんざロクに出てないがな
これで石なんかが景気回復→リーマン増税推進なんて言い出しそうでやだな
382 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:59:32 ID:0OZ/joZB0: >>375
違う、年金事業ってのは黒字が当たり前なんだよ。
銀行にお金預けて利子がつくどころか目減りして返ってきたら怒るだろ？

利回りがつくことを考慮に入れて将来の支払いもあらかじめ決められている。
今の水準じゃ到底それらは賄いきれない。
383 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 00:59:55 ID:acJ+fkaT0: >>374
それかｗ
個人的にインフレ起こして需要を刺激しようと言うのはあんまり好きじゃない
需要を刺激してインフレ起こすほうがなんとなく健全な気がする、俺の好みの問題だけど
384 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:00:36 ID:SsWS+QT90: >月収手取り13ﾏｿ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ｗ
385 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:00:37 ID:Dlcov2dK0: >>382

では、何故ここ何年かはずっと赤字だったの？
お前馬鹿だろ？
386 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:01:13 ID:20LgwICK0: >>381
そのための布石じゃないのかな。
調査に協力してるのは、今をときめく経団連だし。
387 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:01:33 ID:0OZ/joZB0: >>383
この方法でも需要が刺激されない限りインフレは起きんよ。
同じ勘違いは多いが。
388 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:01:34 ID:hdC6YPdk0: ボーナスってなんだっけ？　忘れた。
子供の頃に、親や親戚から正月に貰うヤツだよね？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
389 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:02:18 ID:VxDCXhxL0: >>382
国と企業を一緒くたにして議論するのはおかしいぜ、と言うことだろう。
390 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:02:34 ID:n2+zLNTxO: 公務員のボーナス自体はアリだろうが、問題は「日本の」じゃなくて「大企業の」平均なことだろ
391 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:02:52 ID:wGo9Yhls0: 自分は自営なんでボーナスなんてものはﾊﾅから無いんだけど、
民間にしろ公務員にしろ、組織で働いてる人は偉いなぁ～って率直に思うよ。
自分は組織から即ドロップアウトしたからホントにそう思う。
くだらない上司との接触や、何の意味も無い仕事の押しつけが日常茶飯事の社会に
まったく耐えられなかった。
392 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:03:05 ID:d8udP7130: >>382
＞年金事業ってのは黒字が当たり前なんだよ

お前は2兆円って利益がどれくらい凄いことだかわかってるのか？
393 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:03:16 ID:wEiMMVPS0: >385
国が投資に失敗したから赤字だったんだよ
あんたが馬鹿
本来は世代間扶助でもなく、国民が国に先行投資
するものだったんだよ>>年金

それをたいした運用もせず、勝手に元金を減らした
のが国
普通に銀行に預けているだけでも微々たる利子は
ついただろうに･･･
394 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:03:34 ID:Dlcov2dK0: 竹中自らが言ってたように、
あの時ETFに素直に乗ってたら全員もれなく大儲けだったんだよな。
395 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:04:44 ID:acJ+fkaT0: >>387
そう？インフレ期待で需要刺激するって事だろ基本的には？
まあこの順番が違うとどういう影響があるのかは良くわからんがなんとなくインフレ期待だと
バブルだのハイパーインフレだののろくでも無い事が待ってる気がしないでも無い
396 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:05:47 ID:hdC6YPdk0: >392

横槍失礼
年金事業の2兆円の利益って『含み益』だよ。
確定するまで絵に描いた餅です。
397 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:06:26 ID:CIwzu55Q0: >>386
やっぱり？
タイミング的にも前の税調会長の加藤寛が石コロ批判したばっかだしなー
石コロへの援護射撃だよな
法人税減税させて、かわりに労働者の財布を差し出す奥田だからなぁ・・・
398 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:07:14 ID:0OZ/joZB0: >>385
だから赤字は運用に失敗したからだ。何の反論にもなっとらん。馬鹿はお前だよ。
年金事業がある一定水準以上の黒字を長期にわたってキープできなければ、
それは結局増税による穴埋めとなって国民負担となる。現在短期的にはそうなってるな。

>>391
元本幾らかわかってる？年金利回りは毎年平均して3.5%稼がないと破綻するんだが。
399 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:07:21 ID:IUt57lPX0: 糞まみれ小日本
400 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:08:14 ID:Dlcov2dK0: >>393
つまりﾁﾐの理屈は、

運用失敗　→　国が全て悪い。
運用成功　→　利子回り付くから当然だろ？

だな。
おもろいﾔｼだな。
401 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:09:01 ID:D6MUHfc20: 景気にとって一番良いのは家を買う事なんだよね。
家なら、毎月10万づつローンの支払いで使うから、安定して支出が確保される。w

日本の景気って、30～50年に1度くらい買い換える家の需要で持ってたような気がしないでもない。
100年前の家に未だに住んでるヨーロッパなんかとは支出の種類が違う気がするんだよね。
これが個人としての満足感の違いに結びついてるような気がする。

景気自体は、「悪い」なんて言うと世界中の連中からぶん殴られるくらい良い方でしょ。
402 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:10:11 ID:acJ+fkaT0: >>398
いや、年金基金の会計は将来の給付を予想して準備金を積んでるから黒字って事はとりあえずは大丈夫って事だ
もちろんその予想が当たるかどうかはまた別問題、というか予想が当たらないって所が積立方式の最大の欠点ではあるが
403 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:10:14 ID:MjO12XHZO: >調査対象は従業員500人以上の大手288社｡
いつまでこんな意味の無い調査してんだ！
404 名前：337：2005/07/21(木) 01:10:15 ID:TF5auJY40: >>364
真性の公務員ですが
仕事をしないおやじどもの世話や、仕事に余裕があるから陰湿なイジメがあったり
他人の噂話の多いこと。
おれはボーナスは精神的苦痛料だと思ってるよ。
405 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:11:18 ID:9s+0alYN0: 結果的に竹中さんの政策が良い結果になったみたいだ
って誰も話題にしない不思議
もしあの時銀行を締め付けないで放置してたら今だバブルの
後遺症を引きずっていただろうし、経済的にも行き詰まっていただろう
あんなに野党がこき下ろしてたのに
今は野党は何も言わない
406 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:11:35 ID:wEiMMVPS0: >400
年金の問題については確実に国が悪いと思ってるよ
運用成功について→利子がつくから当然だろ？
ってのは思ってない
放って置いても利子がついた時代にむちゃくちゃな投資
をするくらいなら寝かせておいてもらった方がまだ良かっ
たという意味で書いた

読解力のない馬鹿
師ね
407 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:11:43 ID:Dlcov2dK0: >>401

それって、いわゆる土地バブルへの布石論でもあったよね。
408 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:14:00 ID:Dlcov2dK0: >>406

何か自分の都合のいいように論理を擦り変える馬鹿だね。
生きてる価値無いよ、君。
早く死んで・・・
409 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:14:38 ID:wEiMMVPS0: >408
取りあえずお前が師ね
410 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:15:10 ID:e/dMXPX30: ちょっと前の数字だが、日経255の社員って全労働者の6%位しかいないらしいが。
これって相当上位の平均だよな。
411 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:15:19 ID:Bt1nPcYN0: 年180万棒茄子の俺様が来ましたよ
412 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:16:55 ID:D6MUHfc20: >>407
言ってる事が良く分からない。
ようは同じ20万使うのでも、そのうち10万がローンのやつと、
20万そのまま使う奴とじゃ気分は違うんじゃないんかな、と。

スレの流れとは関係ないけど、貧乏人は貯金しろ。
アホで貧乏で、そのくせ勤労意欲もないようなやつは、貯金して自分の身くらい自分で守れと。
わけもわからん連中が天下国家を語ってるのを見るのはちょっと痛い。
413 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:17:20 ID:pxqGA/Z70: 漏れはﾎﾞｰﾅｽ無いが何か？
414 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:17:26 ID:qVO+WKpi0: >401
>407
つか、うん百年持つ家作って、その分浮いた金で
ぱーーと、旅行とか　ドンちゃん騒ぎとかの方が、健全な考えだと思うけど。

日本人て好き好んで苦行してるようなもんだ。
世界中から巻上げた金で、日本人は家を壊して、作り直すを繰り返してると
外国人が知ったら、そんなことする金あったら、うちに旅行しに来て金落とせ
と思うだろ。
415 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:17:38 ID:Dlcov2dK0: >>409

スプーン一杯ほどの脳味噌しか持って無いようなﾁﾐみたいな馬鹿って、
正直なところ相対的に、生きてる価値があるとでも思ってる？
周りはみんな迷惑してる。これからも迷惑すると思う。

早く　　　死　　　ね　　　
416 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:18:08 ID:0OZ/joZB0: >>395
インフレになりそうだから投資を増やす、しかしそれが一部の
動きに留まるのなら、需要は増えずインフレにはならない。
まあその場合はさらに実行力のある手段でインフレ期待を起こせばいいだけだが。

それとデフレからハイパーになった例はないよ。
ハイパーは専らもともとインフレ気味の経済でしか起きない。

>>395
ニュースになった2兆は「運用益」なんで会計全体の話とはまた別じゃないか。
417 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:18:35 ID:QjnmM4Yu0: 景気悪いからって言い訳できなくなっちゃったじゃねーかよ！
糞政治家ども死ね、とっとと消費税20％にして消費冷やせ。
418 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:19:00 ID:2WGgNoWF0: >>400
つまり、
運用失敗　→　仕方ないだろ？
運用成功　→　公務員に還元するべき
ですか？
419 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:19:23 ID:acJ+fkaT0: >>405
なんかずれてるな…
不良債権問題の最高の解決策は全部チャラにする事、穴埋めは税金
もちろんそんな事はできないから銀行への貸しつけと言う形をとったわけだが、
その過程で銀行と不良債権が悪魔化されたせいで貸し渋り、貸し剥がしなどの産業の混乱が起きた

竹中が何やったかと言うとあんまりたいしたことやってない気がするけど…
420 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:21:41 ID:IzcWBsSJ0: 日本の全正社員を対象に度数分布グラフを作れば面白い結果になりそうだ
421 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:22:09 ID:FP2hvCNA0: でもこれってマスコミの無責任な報道と較べて何なのって思うぞ。
つい一年前には３月危機とか５月危機とか言って「どんなことが
あっても絶対、いや絶対に日本経済は滅びるんだ。」と絶叫していた
香具師らはどこ行ったの？
422 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:22:38 ID:9s+0alYN0: 貧富の差が広がってるみたいだね
増税は金持ち帯域でやりましょね！
423 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:22:41 ID:D6MUHfc20: >>414
木の家が好きなんだから仕方ない。w

また、木の家は気候風土に合ってるし。
冷暖房完備のお陰で、そのメリットは年々無意味になりつつあるけど。
その分、デメリットが目立ってきた感じだね。

木の家、石の家、双方にメリットデメリットはあるけど、
免震、空調なんかの進歩が木の家のメリットを帳消しにしつつあるな。
424 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:24:30 ID:f+wYYgpy0: >>４２１

そういわれたときが底w
むしろ参考にしなきゃ
425 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:24:46 ID:acJ+fkaT0: >>414
それは日本人が新しい家に価値を見出す以上どうしようも無い
イギリスは古い建物の方が価値が出るから建物の減価償却が無かったりするし

>>416
まあ俺もハイパーインフレは有り得ないと思うけどな
別に俺もなんか合理的な理由が合ってインフレ誘導を否定してる訳じゃないし…
426 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:24:52 ID:qVO+WKpi0: >420
正に拘らなくても...
427 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:25:30 ID:Dlcov2dK0: >>412
不動産においてもそうだが需要過多状況下において、実体以上の価値を創出させる。
不動産会社員、乙～。
住宅ローン減税措置の改悪の法案など、君らにはもっとそっち方面でもがんがって欲しい。

>>410

日経２５５？？
428 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:26:26 ID:0OZ/joZB0: 誰も指摘してないようだから言っとくが、大企業が過去最高を記録したはずの
2年前でも、全体のボーナスの額は減少し続けていたぞ。税制改正の影響を
考えると手取りはさらに下がってるはずだ。

H01 840
H02 904
H03 950
H04 944
H05 909
H06 897
H07 883
H08 896
H09 906
H10 881
H11 816
H12 807
H13 775
H14 725
H15 701
429 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:27:03 ID:KH//ubvv0: ボーナスもらいすぎだろ、と無職の俺が煽ってみる　ols
430 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:27:19 ID:2PzTzvvO0: 社員数350人のウチの会社が500人規模になったとて
ボーナス80万はありえない、絶対ありえない
これ役職付だけの平均ボーナスなんじゃないの？
431 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:27:50 ID:9s+0alYN0: 野党，マスコミなんて無責任の極み
かなり前だがフリーターをカッコイイみたいに持ち上げてたのマスコミ
世論誘導して責任なんて取らない
乗っかった者が責任を取るだけ
432 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:28:24 ID:D6MUHfc20: >>430
役職付でボーナス80万なのかよ。w
433 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:29:12 ID:iOXAX2LUO: 先進国の平均所得でもって地球は豊かとか言ってるようなものだな。
434 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:29:21 ID:RLZMj8CJ0: おれ年俸制だから、景気が良かろうが悪かろうが、機械的に二か月分
435 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:29:27 ID:Dlcov2dK0: あれ・・・・
この馬鹿　→　ID:wEiMMVPS0　死んだの？？　
436 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:29:55 ID:0OZ/joZB0: >>428の数字の単位は1000円な。
一年通しのボーナス合計額だから夏だけ比較するなら2で割ってくれ。
437 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:30:40 ID:D6MUHfc20: >>431
何でもかんでも人のせいかよ…。

夢をおっかけてる時は幸せだったろ？
徒労に終わったからって、突然お前らのせいだ！なんて言い出すのは卑怯千万。
438 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:30:56 ID:2PzTzvvO0: >>432
役職つっても社長、次長クラスから課長補佐、チーフとか色々あるし
439 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:32:32 ID:yz1ZDSca0: >>152
郵政外務だろ。
440 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:32:55 ID:4Ct3CYxH0: まぁ、今は実力主義の会社が増えたからなー。
もらう人はすげーもらうし、もらわない人は１円ももらえんよ。
441 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:33:19 ID:wEiMMVPS0: >435
まだ起きてるよｗ
粘着さんだね･･･
ご指名くださりありがとうございます
442 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:34:59 ID:D6MUHfc20: >>438
普通の会社なら年4～5ヶ月分はあるだろ。
社員の平均ベース20万なら80万くらいじゃね？
妥当な数字だと思うよ。

役職付のみの平均ならベース自体が上がるから、もっとあるはず。
443 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:35:03 ID:IUt57lPX0: 卑怯なのはペテン師といってみるテスト
444 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:36:39 ID:qVO+WKpi0: >438
多分　デカイトコは役職付は年俸制になってると思うんで、
ボーナスって概念自体がなくなってると思われ...
445 名前：442：2005/07/21(木) 01:37:03 ID:D6MUHfc20: 年と半期をごっちゃにしてしまった。w

>>442は無視してくだされ。
446 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:37:52 ID:wEiMMVPS0: >444
年棒制になっていても日本の起業ではボーナスに振り分け
をする所がまだ大多数だと思う
447 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:37:57 ID:SvQ4WblU0: ふざけんなよ

フリーターの俺なんて、株の利益が30万ぽっち
これがボーナスの代わりかよ
もっとフリーターに配分しろ
448 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:39:57 ID:iOXAX2LUO: >>437
そんな夢追い型のフリーターばっかりとお思いか？
いい加減バブル期の感覚から抜け出せよ。
フリーターはフリーターで甘いが年輩の正社員は実はそれより遙かに甘いと思う今日この頃。
少なくとも氷河期組フリーターはバブル以前に入社した社員よりは世間の厳しさを知っているように思える。
自己責任で生きてるからな。
449 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:40:34 ID:mOhRQI30O: いいなぁ
うちの会社ボーナスどころか、このままだと月末不渡り出して倒産だってさ。
社長は首吊るとか言ってるし。来月からハロワ通いかよ…
450 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:41:41 ID:wEiMMVPS0: >448
族あがりのDQNが俺達は世の中知ってます
苦労してますっていうのと似てる
451 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:41:53 ID:Dlcov2dK0: >>441

まだ生きてたんか・・・
みんなの為だ。早く！
452 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:42:34 ID:vPmGv1ox0: 30万でしたが何か？

orz orz orz
453 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:42:43 ID:J0FjecJZ0: まぁ儲かってるサラリーマンさんに税金は頑張ってもらいましょう
454 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:43:40 ID:kYbL+cDP0: >>450
ワロタ
455 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:44:23 ID:wEiMMVPS0: >451
私あなたみたいな人好きだよ
なのでどうぞよろしく
456 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:45:19 ID:D6MUHfc20: >>448
良くも悪くも自己責任だよね。

自分以外に対する責任感がない。
社会と自分を対立するモノだという意識が根底にある感じ。
ベクトルは違うが、階級闘争思想と似てる気がするよ。
フリーターはもっと社会に対して責任を持つべきだと思うよ。

しかも、その自分に対する責任ってのも曲者で、身体が元気なうちなら良いが、
後は野となれ山となれ、といったやけっぱち風に見える。
457 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:47:14 ID:Dlcov2dK0: >>455

俺は馬鹿は罪だと思ってる。

それでは敗者復活戦をば一つ。
日経２２５って上の方であったのだが、何故２２５なのか？
制限時間５分。検索でも何でもしてもいいから答えてみよう。
458 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:48:09 ID:wEiMMVPS0: >457
負けました
お許しください
459 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:48:38 ID:QngIhlkp0: ４０万のオレはthe ｍake gumi
460 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:50:42 ID:qVO+WKpi0: >457
あてずっぽう。コンピューターの能力が無かった時代の名残

256とか
65535とか　だとそんな気がする。

そんなオイラはドラクエⅠ世代。
461 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:50:59 ID:Dlcov2dK0: >>458

ダメだ。
馬鹿って努力すらしない。
悪いのは自分のせいでなく全て周りのせいだと考えたがる。
虫とか雑草よりもタチ悪い。もはや生きてる価値はゼロだな。
462 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:52:02 ID:RsaCVP7b0: 九州人がﾔﾊﾞｲ
【政治】「中国のミサイル脅威高まる。九州の防護急ぐべき」…ミサイル防衛で"ＰＡＣ３"岐阜・福岡へ配備
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121796812/
463 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:55:54 ID:Dlcov2dK0: >>460

全然違う。ほんの少しもかすってない。
ただ発想的には、ID:wEiMMVPS0（虫）よりはずっとマシだが・・・
464 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:57:36 ID:kYbL+cDP0: 当時225社しかなかったから
465 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 01:59:22 ID:wEiMMVPS0: >463
だれでも知ってるようなことをわざわざ質問に出す
から何か意図があるかと期待してたのに･･･
そのまんまの素直な質問だったんだ
466 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:01:07 ID:D6MUHfc20: 226事件みたいに、日にちの事だと思って調べたが違うようだ…。
467 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:07:12 ID:XraR+RUc0: ボーナスって人件費の調整弁だから
赤字がでたらゼロになっても文句言えない
468 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:07:53 ID:Dlcov2dK0: >>465

少なくとも>>460や>>464は知っていない。
虫以下であるわけだが、ﾁﾐが教えてやれ。
469 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:08:48 ID:mbH+1vSy0: これって昭和の終わり頃のニュースだろ？
470 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:08:54 ID:wEiMMVPS0: >468
株持ってるのでチャートは毎日見るよ
とでも答えればｵｹ？
471 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:10:25 ID:Dlcov2dK0: >>470

はい？
相変わらず意味不明だな。
472 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:11:03 ID:wEiMMVPS0: >471
答えはぐぐれば分かるでしょ
473 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:14:04 ID:CIwzu55Q0: 日経平均株価指数は、東京証券取引所第 1 部上場銘柄のうち市場を代表する 225 銘柄で構成される株価平均指数。
1949年5月16日の単純平均株価 176 円 21 銭 (除数 = 225) を基準としている。

225社じゃなくすると日経平均株価指数の定義が変わっちゃうから？
474 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:14:38 ID:ujy+SaRW0: どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年14.4万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。

奨学金をほしい日本人はわんさかといるのにもらえない人が多い。
それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思っているのです。繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。血税で養っているのですよ。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。

しかも、10万人。いくらでしょう？
2620億円です。どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。

なんで怒らないの？血税ですよ。
475 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:15:24 ID:Dlcov2dK0: >>472

だからググって出してから言えば？

どこのホルダーかはわからんが、
チャート見てればいいとでも思ってるのか？
何となく完全など素人と判断。まあ虫以下の価値ゼロな生き物だから仕方ないのだろうが・・・

ちなみにPERとかPBRとかって知ってる？
源泉分離課税って何？

とりあえずググってみ。
476 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:16:23 ID:evPGLX640: 景気回復って本来不況な状態が当たり前
の日本の状態なんだよ。
477 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:16:35 ID:D6MUHfc20: >>472
いや、正直、ググったけど分からん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%A0%AA%E4%BE%A1
http://www.manabow.com/qa/nk225.html

いくら調べても日経がそう決めた、って事しかわからん…。
何か由来があるのか？
ゴロあわせで2月25日とかと関係あるのかな？とまで疑ったよ…。w

ID:Dlcov2dK0君の答えを待ちたい。
478 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:17:36 ID:wEiMMVPS0: >475
初心者のための株講座開いてよ
479 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:18:36 ID:Dlcov2dK0: >>473

その２２５というソースを問うている。
みんな本当に知らないんだね。
知らないのってID:wEiMMVPS0くらいだと思ったのだが・・・

２ちゃんねるの人ってマジでニート系ばっかりなのか？
480 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:19:46 ID:wEiMMVPS0: >479
元看護士
今は期間限定専業主婦です
481 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:20:19 ID:65/XfNtjO: ポーナス貰った人が減ったから平均が上がっただけでしょ？
日本の総トータルボーナスは下がってるはずだ
フリータにはボーナスは無いからな
482 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:20:57 ID:l1HFf0Yt0: 棒那須いちども貰った事のない俺がきましたよー
483 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:21:32 ID:2WGgNoWF0: >>479

普段自慢できることがないからって、ちょっとやりすぎだぞ。
484 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:22:11 ID:CIwzu55Q0: >>479
だからさ、
「1949年5月16日の単純平均株価 176 円 21 銭 (除数 = 225) を基準としている」

単純平均って言ってるんだから、1949年5月16日の上場企業数は225社って事だよね
その225社がそのまま使われてるんでしょ？
485 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:22:23 ID:D6MUHfc20: >>479
俺、普通に働いてるけど、今まで疑問に思った事も無かったし。

で、どういう由来なの？
気になって寝られないんだけど…。
486 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:24:35 ID:D6MUHfc20: >>484
なるほど。
それが正解っぽいね。
487 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:26:04 ID:NQcQD0/A0: 当時と銘柄は入れ替わってるよね
銘柄入れ替え時に225社に据え置いた理由が知りたい
単純平均なら225社に拘ることも無いだろうし
488 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:26:06 ID:Dlcov2dK0: >>480

だから？
お前は相変わらず何にも答えられないんだな。
生きてて楽しいか？
オーベンにでも扱かれてアホになったのか？
看護士にオーベンもくそもないか・・・。
でも患者に一番近いところに居る職業だから、がんがってくれや。
ﾁﾐが社会の役に立ちたいと思ったら、職質的に立派な仕事なわけだし
与えられた職分に精進すべきだ。専業主婦など辞めれ。

>>485

答えは既に上の方に出たよ。
489 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:26:15 ID:89BXSB+M0: 株やってるけど由来なんてシラネーしどうでもイイ
そんな俺でも今年2000万以上儲けてるから問題ないｗｗｗ
490 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:28:01 ID:wEiMMVPS0: 取りあえずぐぐってきた
江戸時代に株仲間ってのあって、うんたら･･･として
でてきたので理解するのに時間がかかった

教えてくださった方ありがとうございました

>488
後3年くらいは夫の仕事の都合で日本に帰れないから
仕事できないんだよ･･･
491 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:29:17 ID:D6MUHfc20: >>488
え？
>>468で>>464は間違い、と言ってるじゃん…。
492 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:29:39 ID:kYbL+cDP0: 俺はむしろこの唐突な雑学クイズでID:Dlcov2dK0が
何を言いたいのかという点に注目していたんだが、
単なる意味のない雑学クイズ止まりかｗｗ

オタクが自分の得意分野のオタクイズを出して自分だけ正解が分かるのを
誇らしげにしてるのと何が違うんだ？ｗ
493 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:32:14 ID:Dlcov2dK0: ちなみに
>>484は正しいわけだが違うんだよな、これがまた。
微妙なレスだが。

答えは>>477
494 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:33:56 ID:wEiMMVPS0: >493
ぐぐってもよく分からなかったので答え教えてくださいよ
気になって離れられない
495 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:34:20 ID:89BXSB+M0: はいはい、わろすわろす
496 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:35:17 ID:D6MUHfc20: >>493
何を言ってるのかさっぱり分からん…。
497 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:37:06 ID:kYbL+cDP0: >>493
微妙なレスとか言ってないでちゃんとした解答も含めて自分の言葉で説明しなよｗ
リンク先の文章は長大だからさ。

あと、もっと重要なのは雑学クイズの意図だな。
498 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:38:09 ID:Dlcov2dK0: 模範解答。よく聞けや！　＞　ID:wEiMMVPS0　

日本経済新聞社が（勝手に）当時有力と思われた株式会社を（勝手に）拾っていって、
（勝手に）選んだ会社が２２５社で、その株価を紙面に載せた。
単にそれだけの事。

今は下克上。
499 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:40:03 ID:D6MUHfc20: >>498

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
500 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:40:44 ID:wEiMMVPS0: >498
お答えありがとう

その日経225で何故225社だったのかが疑問だけど
501 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:41:42 ID:Dlcov2dK0: >>477
>いくら調べても日経がそう決めた、って事しかわからん…。 ]

正解。

はい、良い子のみなさんは寝んねの時間でつ。
502 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:42:17 ID:XRTlWGWx0: 年俸制の俺がきましたよ
503 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:43:05 ID:kYbL+cDP0: ＞日本経済新聞社が（勝手に）当時有力と思われた株式会社を（勝手に）拾っていって、
＞（勝手に）選んだ会社が２２５社で、その株価を紙面に載せた。
＞単にそれだけの事。

ハァ？

＞今は下克上。

ハァァァ？？？？

残念ながら一番バカなのはID:Dlcov2dK0だったようでｗ
504 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:44:22 ID:NQcQD0/A0: 日経が225社に決めた理由は？？？
そういうクイズじゃなかったの？
505 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:47:26 ID:4iuXDwC10: さあ、総ボーナス額を全労働者＋失業者で割ってみよう。
506 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:48:04 ID:kYbL+cDP0: 典型的な敗走負け犬クンだったなあｗ
507 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:48:21 ID:CJ/lnGzs0: 回答した人： ID非公開投稿日時 : 2005/ 7/ 5 22:54:57 回答番号 : 18480263
以前東証の人に聞いたのですが、元々東証が関係会社に平均株価を算出させて発表していたものの、
その関係会社が何故か（理由は不明）日経に版権を売却してしまったとのこと。
そのときの銘柄数が225銘柄だったので、日経は古くからの指数の継続性を担保するため、
225という数を踏襲しているものと思われます。

↑こんなの発見したんだが嘘なのか？
508 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:48:53 ID:Dlcov2dK0: >>500 あんど　>>504
（勝手に）選んだ会社がたまたま２２５社と先ほど言ったばかりだろが。
日本語読めないのか？
３００社だったら、日経３００になってたって事だ。

さっさと寝んねしろ。特にID:wEiMMVPS0

>>503

こういうﾔｼって絶対居るよな。
509 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:49:00 ID:Bt1nPcYN0: ここは５大厨房板の一つだから誰もわからなくてもいいんだよ
510 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:49:55 ID:qVO+WKpi0: >505
平均より中央値の方がいいかもね。

最頻値だと　0になるのが自明か､､､
511 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:51:48 ID:qVO+WKpi0: >509
VIP　ﾓｵｦﾀ　東亜　スロ　N速＋
であってる？
512 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:51:54 ID:kYbL+cDP0: >>508
とんち大好き少年は枕が涙で濡れて眠れないのかな～？ｗ
513 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:52:10 ID:NQcQD0/A0: >>507
銘柄が入れ替わった時点で指数に継続性は無くなると思うが
単純平均だから銘柄数が変わってもいいはずでしょ
上場企業が増えたのになぜ225銘柄を据え置くのか
その理由が知りたいわけよ
514 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:53:02 ID:Dlcov2dK0: >>507

事実だ。
それ以前の話なわけなのさ。

それでは、第２問。　＞　ALL
ダウ工業平均って、何故に３０銘柄なんだ？？
515 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:56:35 ID:kYbL+cDP0: 第二問

バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやると何が起こる？

俺は馬鹿は罪だと思ってる。これくらい誰でも知ってるよな？
516 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:56:37 ID:1BB9klUxO: おかしいな、私は10万円だったよ
517 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 02:59:03 ID:kYbL+cDP0: そら、敗者復活戦だ。5分やるぞ。
ググってでも何でもいいから答えてみろｗ＞ID:Dlcov2dK0
518 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:00:27 ID:Dlcov2dK0: >>513
模範解答

『ずっとそれでやってたから・・・』

お前らってホント何も知らないんだな。

>>515
翻訳きぼんぬ
つか、お前にはもうレスはしないが。
519 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:05:59 ID:CJ/lnGzs0: >>514
日経が数ある企業の中から勝手に選んだのが225社なんでしょ？

でも、>>507では、東証が関係会社に平均株価（225社の）を算出させて
発表していたものの版権が日経に売却されて、それが日経平均225になったと
言っているんでしょ？

全然違わない？
520 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:06:56 ID:Q/N+WRWM0: 株なんて資金効率悪くてやってらんないよ～
配当だの分割だのめんどくせーし。
3億くらい溜まったら考えてみるかなぁ。
今は3000万くらいｗ
それまではガソリンともろこしで頑張ってきます。
521 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:08:09 ID:Dlcov2dK0: >>519

２２５という数字のソースを示したまでだが、何か？
522 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:12:02 ID:Dlcov2dK0: >>520

先物社員、乙。
523 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:12:34 ID:CJ/lnGzs0: >>521
その225のソースが違っていると聞いているんだが。
524 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:13:28 ID:kYbL+cDP0: >>522
結局答えられないどころか問題の意味も分からなかったかｗ
お前ってホント何も知らないんだな。

＞つか、お前にはもうレスはしないが。
ごめん、いじめすぎた？ｗｗｗ
525 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:20:05 ID:Dlcov2dK0: >>523

自分のレスも含め改めて読み返してみたが、どこがどう違うのか？
版権売却以降の２２５の事か？

いちお、お前にはレスしてみる。
526 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:28:55 ID:CJ/lnGzs0: >>525
版権を購入して225を決めたのと、勝手に拾って勝手に新聞にのせた225では
まったく違わないか？
527 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:33:07 ID:tw5W0jZPO: 公務員の期末手当の報道は、
管理職を除く一般職員の金額を出して、
民間より低くみせてるんだもんな
528 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:34:58 ID:Dlcov2dK0: >>526

２２５という数字誕生について先ほどから語ってるのだが・・・
版権売却以前の話は無視ですか？？
529 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:37:18 ID:Dlcov2dK0: >>527

公務員の管理職と言ふのは、
局長とか審議官クラスの所謂俸給表が指定職のバリバリキャリの話だと思われ。
課長とか係長が管理職などと思わない方がいいと思うぞ。
530 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:44:53 ID:tw5W0jZPO: >>529
いや、先月の報道では、
課長級以上の管理職を除く一般職員ってなってたと思う
531 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:48:17 ID:CJ/lnGzs0: >>528
俺は、版権を購入して初めて225という数字が誕生したと思ったが、
日本経済新聞社はそれ以前に225という数字を誕生させていたと思っていいのかな？

さんざんすれ違いなのでこの辺で退散します。
しつこく聞いてｽﾏｿ＞ ID:Dlcov2dK0
532 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:52:34 ID:FP2hvCNA0: なんかグダグダだな。
533 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 03:53:51 ID:i0CZZEmv0: 1.5ヶ月以上、2ヶ月未満で支給されたようだ・・・
534 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 04:11:04 ID:GfZAl6jrO: >>530
管理職含めても給料たいして変わらんじゃないか
手当てを問題視しれ
535 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 04:14:12 ID:fkwhG5lH0: まいどでるこの平均ボーナス。
うそだろ？どこの業界だよそんなにもらってんのは。
平均年収は普通の数値なんだよなぁ。ボーナスだけありえねぇんだよなぁこの調査結果。
536 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 06:42:14 ID:EAWUKf4x0: やっと、構造改革の効果が出てきたね。
さすが小泉首相。
こういう信念の人じゃないと「改革なくして回復無し」は途中で挫折して
日本は今も不景気のどん底で喘いでいたはずだ。
小泉首相を悪くいう香具師は、民主党の工作員なんだろうね。
537 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 06:45:37 ID:0d+se0jQ0: 40歳独身、40万円（手取り）

副業無しではやっていけない。
538 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 06:47:11 ID:9s+0alYN0: なんかこの平均ボーナスって怪しいな
いい所取りの平均？
でしょ
539 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 06:53:50 ID:HpQ8eVSz0: ボーナスも盆休みもないぜﾌｩﾊﾊﾊｰｽ
540 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:02:59 ID:2Lfn6IBP0: ぼーなすは３５万くらいだったけど(手取り）
はっきりいってＴＶで８５万とかって本当にあてになんないから
全体でみればボーナスでてない人のが多いのに。
541 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:04:54 ID:i2znoyQU0: ボーナスまだでない。
どこの大企業だよ。
542 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:05:16 ID:pnq5+2YI0: 消費拡大好景気到来だな
543 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:06:04 ID:0OZ/joZB0: >>538
>>540
>>541

>>428 >>436
544 名前：cotton candy：2005/07/21(木) 07:08:37 ID:U3k5SH4J0: 選ばれし人の、選ばれしボーナス。
問題は、もらえる人がどのくらいいるか。
平均額過去最高のボーナスをもらう、その人数は過去最低、
おまけに総支給額も過去最低、
とかだったりしたらあまり笑えない罠。
545 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:15:55 ID:05M7TN6X0: 漏れの年収に匹敵する程貰ってるのか
羨ましい
546 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:20:32 ID:OT5dj5yE0: >>538
> なんかこの平均ボーナスって怪しいな
> いい所取りの平均？
> でしょ

景気が回復してきている、子ネズミの構造改革路線は正しかったという
虚偽宣伝でしょ。

なにしろ、まずサンプルが非常に恣意的。無作為抽出ではない。

大企業限定で288社を選んでいるが、その中でも、
中国特需に沸く製造業が199社を占める（つまり2/3以上）。
しかも、特需でボロ儲けの鉄鋼が13社も入っている。

統計的に正しいサンプリングをしたら、こんな異常なことにはならないよ。
547 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:20:54 ID:9s+0alYN0: 確かに小泉さんはすばらしいよ
野党なんかどの面下げて小泉政権批判出来るのか
経済政策ぼろ糞に批判していたくせに・・・
今の問題は国内に落ちていた仕事が中国に回った為
地方の仕事が少なくなった事
又はそれに対抗する為単価が安くなった事
製品の品質を考え日本製品の良さを再度呼び戻したいものだ
安全で信頼性抜群のMade in Japanを再度再び
548 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:26:53 ID:J5gBhlkF0: >>信頼性抜群
今ならコリアになりそう・・・
549 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:27:47 ID:MXApUFd10: 無職ニャ関係の無い話しだな。
550 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:31:01 ID:ZRi55NG+0: なんかテレビとか見てると、フリーターと比べて、正社員にさえなれば
生涯賃金がアップして必ず金持ち、ボーナスもらえて当たり前、みたいに言うけどさ、

ナスもない、残業代もゼロ、交通費もない、手取り１５万円以下の正社員なんて
ゴロゴロいるのに。そういうの本当に知らないのだろうか？
551 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:33:08 ID:2NM9CG3C0: >>547
ボーナスもらえない非正社員が増えてるわけだが。
勝ち組・負け組み格差が広がってくね
552 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:33:42 ID:+CVSW2O8O: 俺んとこ数年前にボナスが完全廃止…
年二のボナスが年一になり…

ボナスほすぃ
553 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:35:41 ID:9s+0alYN0: この平均ってのが公務員収入の源
何かその辺が小細工してそう
554 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:35:54 ID:U4ZjWk19O: みんなこんなにもらってんの？
555 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:35:55 ID:iHqJPwnv0: ボーナスもらえないのは、負け組みの中の負け組みに間違いない！
556 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:39:17 ID:ky9fshfz0: >>553
＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社。
557 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:40:53 ID:ZRi55NG+0: 日本って北朝鮮といっしょだな。
９９％の国民が飢えてるのに、一部の上級階級者の裕福振りをアピールして
「ほら！国家はこんなに豊かですよ！」と言い張る。
558 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:45:15 ID:iHqJPwnv0: >>553
平均って平均年齢も高いからね
559 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:46:06 ID:U7Ptzflo0: 上手いこと言うな。
560 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:50:07 ID:9s+0alYN0: ＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社。

調査対象は従業員１００人以下の名も知れぬ２８８社での平均キボンヌ
561 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:52:24 ID:DmBT1tnJ0: 公務員の仕事ってお茶飲んだり爪切ったりすることだろ？
562 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 07:53:10 ID:dxZQyuqTO: >>560
そういう企業は実情が労基署にバレるのを恐れて公表しないか、水増し報告する罠。
というわけで、>>560は独自調査よろ。ついでに社名公表していいよ。自己責任でな
563 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:10:03 ID:DUrBHvkpO: 公務員をのぞいた全国の平均ボーナスが見てみたいな
あと都道府県別とかも
564 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:11:14 ID:54WGZABB0: おれは１１６万円。
たいした仕事してないけど。
565 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:12:22 ID:q7IGRbvc0: もらってる奴はだまってるものさ
妬まれたらいやだからね。
566 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:14:44 ID:kKf6DadN0: 平均の四分の一以下OTL
567 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:22:10 ID:S5BJemoEO: > ８５万９０９７円

細かい様で大雑把な数字に乾杯｡
568 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:28:16 ID:9PBNfvi90: １０年位、手取り額変わってない希ガス。
569 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:30:39 ID:pUDrIzy6O: 景気完全回復だな。
小泉なかなかやる。
570 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:32:43 ID:5/8i2gZC0: おめでとう、みなさん。
私は、一昨年に不景気だからと一方的な基本給切り下げと諸手当廃止が
行われ、回復しておりません。送り付けられた理由書に、「給与カットは
他社もしているから」と書かれていたので、そろそろ「他社も高いから」と
ボーナスなどを上げて欲しいものです。
571 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:35:06 ID:7nTWOgLv0: いいなぁ。うちの会社は今夏ボーナスなしだぜ。
572 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:42:59 ID:3wXBSVXz0: ８５万って少なくね？
573 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:44:44 ID:ipMuX3Rb0: オレ高卒会社員　６年目　ボーナスは手取り２０万ちょい（入社以来ほとんど変わらず）
半分は貯金に回して、ヨメさんに美味しいメシを奢って、
自分とヨメにプレゼント買えれば満足なので、こんな金額でも幸せ。
574 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:47:33 ID:tgGYrw+I0: >>569
平均年収は下がるかそのまま
調査したデータがおかしい
そもそも景気回復しているわりに経済苦での自殺者が増え、
全体の自殺者は３万越えを未だにキープしている

と、マジレスしてしまった
575 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:54:05 ID:pUDrIzy6O: >>574
そうか？
親父が公務員だけど、昇給半年繰り上げっていってたぞ。民間もあがっていくだろ。
576 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:56:42 ID:hlOj7LWq0: ボーナスなんてここ何年聞いてないな
577 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 08:56:53 ID:tgGYrw+I0: >>575
民間で上がってるのは一部だってこと
上場企業や大手はバブルのように好景気だよ
そのしわ寄せは、派遣や下請けに来てる
中小零細も厳しい
だから、平均年収は下がるか、据置・・・

公務員は上場の給料で考えられてるからな
そりゃ、景気良くなるよ
578 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:00:37 ID:pXygW+Pr0: >>1
んん～？
579 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:01:00 ID:rn3FDzSm0: 国家公務員の奥ですが、民間の方がナス多いじゃん。
勤続年数19年で62万ぐらいでしたよ。
もらえるだけありがたいですが・・
580 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:03:21 ID:DTzjQFJC0: 勤続15年で手取り15万900円で過去最低でしたが何か？
581 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:07:11 ID:tgGYrw+I0: >>579
民間は茄子が減ることもなくなることもあるが、公務員はそんなことはない
この差は大きいよ。賞与自体を廃止している企業も多いしいね
582 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:08:28 ID:TsRlnFjZ0: 地方公務員が、有給取りまくりで、財政悪化の下でも、
民間上場企業を上回るボーナスをもらえるのは、民主党のおかげです。
583 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:09:35 ID:Ta33DdGg0: >>572
平均でしょ
１００個得ないわけ無い
584 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:10:17 ID:2YIQUFiJO: ボーナスは寸志程度… 景気回復…？いえいえ不景気でつよ
585 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:10:40 ID:Mv35H6AY0: うちも過去最高昨年比社員平均＋３０％だったけれど、
考課結果の割合も過去最高だったので
働きの悪い悪い私は＋１５％でした。

ま、このように仕事中に２ちゃんしてれば仕方が無いか
586 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:11:56 ID:tgGYrw+I0: >>582
その根拠を教えろって

ま、工作員乙と言っておくよ
587 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:14:46 ID:Hq7mIqO10: ＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社。
＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社。
＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社。
死ね
588 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:18:44 ID:rn3FDzSm0: >>581
無くなる事はないと思いますが、減りはしてます。（世間に合わせて見直しだと思います）
入所した頃のボーナスの金額を詳しく知りませんが、月の給料は10万円ありませんでした。
コツコツと20年近く働いてきてようやくこの値段です。
民間は減ったり、増えたりの差が博打要素大きいですね。
589 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:21:36 ID:U4ZjWk19O: ボーナスでない人も人数に入れて割り算してよ
590 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:23:24 ID:bCQrXhdL0: 労働人口全体で割り算したら一人１０万円にもならないかもな。
591 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:23:46 ID:4bnlDxRB0: >>586
教師はいいなこれから休みで。
592 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:23:58 ID:Av07UYOt0: 毎年毎年、よくこういう意味のない調査やるよな…。
まさに数字マジックだ。

>調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社
が、日本全国の会社の何％か、まず考えて欲しい。
それを"平均"とすることに、何の意味があるのかねぇ…。

で、こういうデータを元に公務員の給料決めるんでしょ？
なら、この２８８社だけ、税金とるようにしてくださいな…。
593 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:26:10 ID:AqGJUoPC0: すまん...ボーナス５万の俺が平均値下げてしまったようだ....(ﾉД`)
594 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:26:14 ID:8tOeToQb0: 俺ももう年俸制だしな。
595 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:26:31 ID:pXygW+Pr0: ＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社
で、こいつらだけでこの国の経済を支えられると本気で考えてるのかな。
だとしたら今のグダグダ振りもよくわかる。
596 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:27:45 ID:Hq7mIqO10: >>593
大丈夫、あんたは調査対象に入っていないから
597 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:28:27 ID:3MbzCzNx0: 　　　ま　　た　　経　　団　　連　　か
598 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:29:05 ID:QmzbphIFO: 俺の財布には千円しか入っていませんが？
599 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:29:15 ID:bZuvtqnU0: 負け犬が憤懣をぶちまけるスレはここですか？
お前らが頭悪くて大手企業に入れなかったんだから
恨むなら自分を恨めや
600 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:31:19 ID:Gpe5wwB30: 俺の会社はボーナス0ヶ月分出た
601 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:32:20 ID:Hq7mIqO10: >>599
とコネ入社が申しております
602 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:32:29 ID:53lF0B920: 調査対象を従業員５００人以上の大手２８８社に絞って、景気回復を演出。
しかし
正社員の撲滅と契約社員、派遣社員、フリーターの急増で所得格差は拡大。
今後の財政危機で予想される増税。庶民の生活はますます苦しくなる一方だ。
603 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:34:33 ID:A6NMkfcH0: なにが景気回復だよ。
ボーナス出る企業に勤めてるひとなんて一握りだろ！
604 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:34:35 ID:tgGYrw+I0: １０年前に比べて賞与を出す会社が減ってる
１０年前は１００％近かったが、今は８０％ぐらいになってる
こういった情報も同時に流すべきなのにな
605 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:34:48 ID:5GNrd0p40: >>592 それどころか、公務員は年金と退職金の２重取りをしてますよ。
昔は年金だけだったんだけど、年金の出ない民間企業が年金代わりの退職金出してる事に目をつけ、
ボクタチも退職金ほしー！って事で退職金も支給される事に。
まあ、おかげで国家財政破綻まっしぐら。
606 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:35:22 ID:iTrkqrTI0: ２極分化は間違いないわけだが、ボーナス７５マンをもらった俺は勝ち組みかな。
607 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:35:57 ID:Gjz+wHNv0: 有能なら起業するという選択肢だってあるし
地頭が悪くても、家が貧乏でも
勉強していい大学入れば一流企業には入れるんだから
｢上場企業だけ好景気で云々｣って言ってる奴は
自分がダメ人間ですと公言してるだけだぞ。
608 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:37:06 ID:Y0a7SFOM0: まったく、こんな大企業だけの調査にあわせて公務員のボーナスも決めるんだからなぁ。
クソ奥田の経団連よ、こういう公務員に媚びる調査はやめろ。
するなら零細企業もちゃんと入れろ。

民間全ての平均だと、ボーナスなんて３０万を余裕で切ってるだろ。
609 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:37:49 ID:yGQDN/wJ0: >>598
大企業がもうかっているか、そのもうけが社員に還元されているかを
見るための経済指標でしょ。おまいさんの財布とは関係ない罠w

まぁ少なくとも大企業は景気回復してるんでしょ。
中小にしたって、ここ3年だったか4年連続で倒産件数は減ってるし。
景気が悪化しているなら倒産件数も増えてるでしょ。
610 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:38:02 ID:DNpVrfmf0: ８５まん？？？？まじっすか？
レベルがちげええええええええええ・・・・・・・・・
611 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:38:05 ID:kxpjyczQ0: なんか自殺者を増やそうという意図が感じられる
612 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:39:02 ID:YAVICNXQ0: 俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
613 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:39:10 ID:LvsSumh10: 全株式会社の平均は30万くらいか？ｗ
614 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:39:54 ID:QaFpi96N0: この大手平均の８５万って、手取り？額面？
あと、この金額を貰ってる平均年齢は何歳ぐらい？
615 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:40:58 ID:GquQUCVW0: 俺は毎月このぐらいだな。でもボーナス無いよ。
616 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:41:10 ID:+MiSTGR00: 平均出すのもいいけど、最低と最高も出してくれ
617 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:41:18 ID:Y0a7SFOM0: http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/041018.html
小泉「改革」で日本はこうなった
近年の年収推移

　　　　　　　　大企業　　中堅企業　中小企業　零細企業
１９９７年　　　７４８万　　５５８万　　　４１６万　　　３２９万
２００３年　　　７４４万　　５２１万　　　３７９万　　　２８１万

小泉改革が高所得者優遇の改革である事は明白。
サラリーマンの中でも格差は広がる一方。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　サラリーマンからはまだまだ搾れる。
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　 |　なぜなら、家を買ったり子供を大学に行かせているからだ。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　贅沢三昧のサラリーマンから税金を取るのは当然の事だ。
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　サラリーマンは借家に住んで、子供は高卒なのが当然だ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
618 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:42:53 ID:6pr1Wev7O: ボーナス増えてんのか・・・
宝くじでがんばろ・・・
619 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:44:01 ID:tgGYrw+I0: >>618
宝くじでどうやって頑張るの？
620 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:45:37 ID:bCQrXhdL0: 日本は大企業ほど税金に頼って商売をし続ける変な国。
それもできるだけ国民に解かり難くしてるのがまた腹立たしい。

税の恩恵受けてるんだ。企業規模に対してガンガン累進税を強化しろや。
621 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:46:04 ID:4IgpjBG60: >>617
まだまだ高杉！もっと減らせ！

　　　　　　　　大企業　　中堅企業　　　　中小企業　零細企業
１９９７年　　　７４８万　　５５８万　　　４１６万　　　３２９万
２００３年　　　７４４万　　５２１万　　　３７９万　　　２８１万
２０１０年　　　３２０万　　２５０万　　　１０１万　　　　４２万ｗ
622 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:49:14 ID:J9rxx8vP0: やっぱ働いたら負けだよな
ﾋﾟﾝﾊﾈされるだけだし。
623 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:52:40 ID:QaFpi96N0: >>620
大企業が儲からなくなったら、中小零細は倒産するよ。
そして国民総貧乏化。

現状、まだマシなんだよ・・・・
624 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:52:52 ID:sPNu7HqG0: >>592
会社の割合は少なくても、人数の割合は多いでしょ？
625 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:54:03 ID:tgGYrw+I0: >>623
大企業が儲かってても中小零細は倒産してますが
大企業が中国頼ってるとか、売国的行為に走ってるのが原因ですけどね
626 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:55:04 ID:hBWS8q/O0: まあみんな、これでいいじゃん。資本主義ってこういうもんだよ。

戦後民主主義が作り上げた、１億２千万人総中流社会は終わったのさ。
全国民が中流以上の人並みの暮らしができる社会なんて、サヨの作り上げた不自然な社会だった。
否定されるのが当然なんだよ。社会に勝ち組と負け組が生まれるのは当たり前だろうが。
戦後民主主義社会の常識だった、過剰な人権保護・平等主義・福祉主義社会は否定された。
その結果、本来の競争主義・実力主義のアメリカ型資本主義社会になっただけ。
これからは99％の負け組が、１％の勝ち組を支える社会になるんだ。

お前ら戦後民主主義が嫌いなんだろ？社会党や民主党も嫌いなんだろ？
ならこの結果も甘んじて受けろよ。自分が負け組になることも受け入れろよ。
お前らをぬくぬくと包んでた、生ぬるい戦後民主主義は終わったんだよ。

競争を否定してた戦後民主主義の時代が異常だったんだよ。人権とか平等とかを理由にしてよ。
資本主義というのは本来実力本位の競争社会。負け組は地べたを這いずるのが当たり前。
それが嫌なら他人より頑張るしかない。当然の話だろ？
負け組ニートとかフリーターの言うことって、要するにサヨの論理だよ。社会が悪い政府が悪いってさ。
国にテメエの要求を声高に叫ぶだけで、国や社会に対する公共の義務など何も果たさない。

そういうのをサヨって言うんだよ。お前らは戦後民主主義の作り出したサヨの権化だよ。
自覚しろよ、社会のクズどもが。まず自分自身で努力しろよ。社会や政府に期待するな。
親に飴玉を欲しがるガキみてえに甘えるな。それを許した戦後民主主義は終わったんだ。

まあとりあえず、無職のくせに愛国者ぶってる馬鹿は死んでいいよ。
627 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 09:56:07 ID:QaFpi96N0: >>625
だからー。今よりもっと大量に倒産が出るって。
些細な例外を持ち出して一般化するなよ。
628 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:00:23 ID:tgGYrw+I0: >>627
だからー、大企業儲かってても中小は儲からないし、
なら、大企業だけ儲かってればいいという結論には達しないって
629 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:00:47 ID:6L3yqlJe0: >>614
額面でしょ
630 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:01:07 ID:bCQrXhdL0: まあとりあえず、競争経済を逃避した出来損ない公務員のくせに愛国者ぶってる馬鹿は死んでいいよ。
631 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:01:55 ID:kxpjyczQ0: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！ボーナスをあきらめて生活保護を受ければいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
632 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:02:54 ID:V2CqEwUi0: 勤続１０年の俺は税金引かれて１０万弱ですた(´・ω・`)

それでも出ただけすげぇんだよ(ノД`)
633 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:04:24 ID:IREwdePW0: また貧富の差がひろがった。
犯罪率上がるぞ
金持ちは２４時間ボディガードやとえ。
634 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:04:36 ID:0QT72H8y0: 世の中ウソツキだらけだな。官民関係なく。
635 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:05:15 ID:Y0Wa5qjK0: >631
<丶｀∀´> ＜やぱり　ﾁｮﾊﾟｰﾘは馬鹿だな。ｳﾘは昔から気づいてるﾆﾀﾞ
636 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:06:41 ID:kYbL+cDP0: 負け組の皆さんは嫉妬するのに忙しくて大変ですね
637 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:08:40 ID:WQKjXCYf0: 俺、、正社員なのにボーナス５万、、。
１０年務めてる先輩、、８万、、、。
638 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:09:46 ID:pmdiMDEw0: そろそろ共産党政権が欲しいところだな
639 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:11:08 ID:jaX6L5oR0: これを見て、公務員達はもっとよこせと思うんだろうな～
640 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:15:18 ID:HdQCXyru0: 構造改革とは
● 駄目企業に引導を渡し
● 高収益企業を発展させること

したがって、負け犬がボーナスさえ貰えないのは当然なのだが。
駄目企業のような寄生虫に就職した、お前自身の責任だろ。
641 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:21:08 ID:kxpjyczQ0: 勝ち組が税金をたくさん納め負け犬がその税金で生活保護を受ける
最高の構造改革っす
642 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:22:29 ID:hBWS8q/O0: この時間にまったり２ちゃんをやってても、
ボーナス40万貰える今の会社で、俺は充分だな。
643 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:25:25 ID:HdQCXyru0: >>633
> また貧富の差がひろがった。
> 犯罪率上がるぞ
> 金持ちは２４時間ボディガードやとえ。

煽っているつもりか知らんが、馬鹿そのものだな。
アメリカでは、ガードマンが常時警備の住宅地に住んでいるから心配無用。
日本でも、高級住宅地は警察が頻繁に巡回しているし、
重要人物の住宅周辺には覆面パトがいるから、周りで犯罪が起きても即応だ。

犯罪率が上がって困るのは、お前のような負け犬だけだ。
644 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:30:02 ID:bDGJ+qZb0: やる気が削がれるスレだな･･･

ボーナスなんて存在してるんですね
645 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:38:53 ID:A0yn0AbP0: 俺の夏ボーナス20マン　年収360マン　中小勤務
でもこんな時間でものんびり2ちゃんができる。
朝8時半出社　夜6時半退社
会社内の評価も何故か高い。
これはこれで幸せなのかもしれない。
646 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:42:32 ID:4TBnC/4z0: >>627
倒産件数バブル期並みに減ってるんだが･･･
647 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:44:07 ID:tw5W0jZPO: >>534
役職手当5万×3ヵ月で、
それだけで一般職員と15万も違うぞ
648 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:44:15 ID:J9rxx8vP0: やっぱ一度バランス取る為にも共産に入れるしかないよなあ
搾取される俺としては。
649 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:48:25 ID:p1tYOzw10: >>646
倒産する前に休業するとこが増えただけじゃね？
倒産件数より求人件数見ろよ
中産階級以下、とくに若者の景気はむしろ悪化していると思われ
650 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:49:01 ID:4TBnC/4z0: >>649
求人件数もバブル期並みなんだが･･･
651 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:49:12 ID:acJ+fkaT0: >>640
それでデフレが悪化してることわかってる？
そんな感情論でマクロ政策打ってるからいつまでたっても景気回復しないんだよ
652 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:49:34 ID:f+ZPTRiT0: 会社勤めしたこと無いからボーナス貰った事ないな
月給安くてボーナス多より
月給多く貰った方が計算しやすくてイイや。
あは　負け惜しみっぽいな
653 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:51:45 ID:Y9eZWCR30: >>650
件数が多いだけで内容は・・・・・・
654 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:54:11 ID:4TBnC/4z0: >>653
正社員の求人だが･･･
団塊世代の引退の影響もあって今年と来年は採用数激増だが･･･
655 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:54:55 ID:acJ+fkaT0: >>652
自営業の時点で基本的に勝ち組だから
656 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:55:21 ID:tgGYrw+I0: >>654
新卒はいいよな
既卒者は・・・
657 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:56:21 ID:LTo0esqD0: >>653
安くて従順な労働力への需要は景気と無関係ってわけかｗ納得
658 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 10:58:43 ID:4TBnC/4z0: >>656
既卒者でも取る会社はあるが･･･

つうか今の日本はバブル期並みの好景気だ。
これで景気を享受出来てないのは超負け組だけ。
このスレはそういう連中の集まりか。

｢一部の勝ち組企業が恩恵受けてる｣っていうのなら、
その会社の株買えば？史上最高額の配当出してる企業たくさんあるし。
659 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:02:25 ID:tgGYrw+I0: >>658
俺は賞与なしだから、超負け組みだな・・・orz

ちなみに、社会の情勢はよく理解しています。
株はもちろんやっていて配当は既に貰いましたよ。
660 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:03:30 ID:0wNJ/aNm0: てか、大手がボーナスが良いってことは、中小もそれなりに
もらってるって事だろ。なぜか、大手のは、統計データに基づ
いてるのに、中小に関しては、自分の事だけをソースにして、
あたかも中小のボーナスが少ないかのように言ってるやつが
いるな。このまえ、１００億もらったサラリーマンも、大手には
入ってないだろう。
中小でも、儲けてるところは、大手以上にボーナスが出てるぞ。

これだけ、サラリーマンの給料が上がって、失業率も下がって
きてるのに、税金負担という国民の責任を逃れたいやつが
如何に多いかという感じだよ。サラリーマンは優遇されすぎなん
だよ。特に都市部の連中は、生活が安定しているから現実的な
政治を考える事が出来ずに、すぐにマスコミに踊らされてしまう。
661 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:04:35 ID:MEZ9gjay0: バブル期並の好景気なら
自己破産者や自殺者増が問題になることはないだろうな
ニートなんて議題にあがることすらチャンチャラおかしいだろう
662 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:04:39 ID:ZN9gHy280: >>655
おれは少し違うな。
相応の対価も払わずに要求ばかりいうゴミ連中に帰属していることに嫌気が差した。
独立して福利厚生分の収入や待遇がなくなった計算だが気分は清々している。
これからは贅沢もせず自分が食って寝る分だけ働くよ。
663 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:08:02 ID:YGXIZbqY0: こんな数字なんの価値もないよ。

平等な条件は従業員500人以上ってだけで500人いれば後は恣意的に対象を選べる。

一部上場の企業からボーナス上位288社を選んでその平均をだしただけだろ。

庶民には景気は回復してます！増税でも家計は大丈夫ですよ！って誘導したいだけ。
664 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:09:07 ID:tw5W0jZPO: そもそもバブルなんて無かった
銀行が手揉みで会社を訪れて金を貸していただけ
不良債権を処理し、融資にゆとりが出初めただけ

つまり景気などよくなっていない
665 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:09:25 ID:acJ+fkaT0: >>662
それこそが真の贅沢
世の中組織に依存してしか生きられない奴が多いんだよ
そういう奴は組織に対してプレミアム払ってるわけ
666 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:16:09 ID:ymetAtDcO: これで団塊の世代が全て引退したときに、平均賞与額も激減してたら笑えるな。
667 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:17:12 ID:BIf6my4N0: >>666
いや、それ確定してるしｗ
668 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:18:29 ID:CWhcJwoY0: >>633

禿堂。　こんなの、高額納税者上位１００人を平均したら年収が１５億っていうのと
同じじゃないの。（ｗ
669 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:20:52 ID:ZN9gHy280: >>665
そんなことはない。
ようするに俺は個人として企業が従業員を雇うより安いコストで労働力を提供しているだけ。
こんなものは商売と呼べた代物じゃないから誰にでもできる。
税務署に紙ペラ一枚提出して帳簿付けてりゃいいんだからな。
物欲を放棄するだけで大企業も世の中のどんなお偉方も糞食らえだよ。
自由人かプロ乞食とでも呼んでくれｗ
670 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:21:57 ID:53lF0B920: ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜やっと景気が回復した。次は財政再建だ。さあ増税だ！
671 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:22:53 ID:pQw5c3HX0: >>658
社員数６００人の会社でも４０歳課長が４０万行ってないんですけど。
672 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:23:26 ID:0B6mSlke0: >>56
肉食えるならいいよ！
俺なんかつぼ八の茄子ステーキだったよ。。
うちのタコ社長は面白いつもりでやってるのか知らんが。。
673 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:27:47 ID:YGnEEVMn0: なんかもう景気って回復したね。
自動車業は輸出が好調だし、それにともなって設備投資するから設備会社
は儲かるし、鉄鋼業も儲かるし
電気産業は薄型テレビとかＨＤＤレコーダーとか最近はやりのタワー型
扇風機とか好調だし
小売業もジャスコイオンとかビックカメラとかドンキとか全国規模伸ばしてるし
ゲームはネトゲが好調だし、萌え産業とかも好調だし
デジカメもデジプレーヤーとかも、通信はブログとか出てきたし
ライブドアとか楽天とかさ
674 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:27:52 ID:ToRZyiyf0: この数値は、正社員に限定したボーナス金額というのがミソだな。

今時、大企業でも正社員じゃない派遣社員や契約社員そして純粋バイトが
山のように居る。そして、利益が上がらない部門は分社化してしまった。

そういうのを、昔と同じような構成で平均値を取るとどうなるんだろうね？
いずれにしても、やらせで国民の目を欺くために経団連が出した数字だね。
675 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:29:00 ID:tw5W0jZPO: まああれだ
経費削減で公団公社増やしたが、
今ではそれらの職員が公務員より給料がいいという現状
しかもそこへ天下りした官僚の給料も退職金も天井知らず
地方も同じ
676 名前：日本大不景気爆走中：2005/07/21(木) 11:31:21 ID:G+5iqBmUo: タクシー業界低迷　運送低迷　中華街低迷
書籍低迷　音楽低迷　ゲーム低迷　リゾート低迷
バイト増大　競馬低迷　バイク低迷　深夜番組おっぱい低迷
ハイレグ低迷　ブルマ低迷　ボディコン低迷
最悪日本　チャ　チャ　チャ
677 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:31:30 ID:4TBnC/4z0: >>671
そりゃ君のところが負け組なだけだよ。
678 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:32:59 ID:pXygW+Pr0: >>677
お前の言う通りなら誰もしけてるなんて言わねえはずなんだが
679 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:33:08 ID:kxpjyczQ0: >>677
お前が勝ち組にいるから負け組みの境遇の悪さに気づいてないだけ
680 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:33:49 ID:ytbBwut40: 鉄鋼なんか、売れて売れて忙しくてたまらなくて困っているんだぜ。

あっさりと値上げの話を需要家が飲んでくれるから拍子抜けするくらい
どこも景気が良いんだよ。
こんな調子じゃ、インフレになるんじゃないかと心配なくらいだよ。

仕事が無いとか泣き言を言っている香具師は、中国へ行って雇ってもらえ。
まあ、不良人材は、中国でも鼻摘みモノだがな。
681 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:35:26 ID:acJ+fkaT0: 景気が悪い悪いって言ってる奴もアレだが
鉄鋼とか特殊な業界持ち出してきて景気がいいとか言ってる奴も同じレベルだな
そもそも鉄鉱石の価格だって上がってるのに
682 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:35:39 ID:tw5W0jZPO: >>674
だな
リストラに消極的な分、
若いやつを派遣で雇ってる

正社員以外の求人件数／正社員の求人件数＝30%ぐらいか？
683 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:36:47 ID:QPfrJ4w50: 派遣の爆発的増加、一部の賃金高い人と　たくさんの低賃金者がうまれたね。

消費税より法人税を先にあげるべきだね。
大企業税とかどうよ？

奥田ちゃんは　最高利益をあげていても法人税も厚生年金の負担もあげたくなくて
グローバルな競争にかつためにと言って　下げたいみたいよ。

ぶっちゃけ自分だけもうかりゃいいのよ。
日本で車が売れなくても中国で売れればね。
だから　移民をうけいれようとか、ビザ発給をふやせとかいうんだよな。
トヨタ近辺ブラジル化してるらしいしね。
684 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:37:13 ID:DTzjQFJC0: 社員100人以下の中小企業で平均取って欲しいよ。
685 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:37:55 ID:h34cJ/Gg0: >>674
正解
686 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:38:30 ID:1pV5jDl40: 俺ボーナス6万円だった
何これ？
687 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:38:41 ID:YGnEEVMn0: >>676 　リゾートは低迷してないと思うぞ

韓国行く香具師は多いし、癒し求めて屋久杉行ったり上高地とか今すっごい
人気だし中部国際空港もできたし万博もあるし北海道とかも人気だし
東京ディズニーシーとか
688 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:38:58 ID:aLxYhdaz0: >>671
三人の超零細ですが、26歳で額面90万超えてますよ
689 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:38:59 ID:Akmi0FCC0: いまさら働かないのを後悔しても遅いってｗ
690 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:39:10 ID:11LrplP+0: >>658
つまり、日経平均の連続性は確実に失しなわれていると。
691 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:40:48 ID:rn3FDzSm0: >>658
塩漬け乙
692 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:41:08 ID:GKxe+/8A0: 85万ってマジかよ。俺50万しかもらってないのに。
負け組みだったのかorz
693 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:44:23 ID:7n7fh+qG0: >>227
返しているよ。優先株買戻しって新聞に出てたの見てない？
694 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:44:35 ID:Nf7DZeBf0: >>690
そうだよ
バブル期並みの好景気は言い過ぎ、短期投機的になってきただけ
695 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:46:09 ID:tw5W0jZPO: >>687
充分な娯楽が出来るほどの所得層は確実にいる
ただ正規分布が崩れて二極化している
真ん中がいなくなってるんだよ
世帯所得分布出したら800～1000万と3～400万ぐらいにﾋﾟｰｸがあるんじゃないか
696 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:46:10 ID:PyRmwFJ50: いっつも思うのだが、ごく一部の羽振りの良い企業のデータだして何の意味あるの？
697 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:46:55 ID:T32MQSCm0: こんな欺瞞がまかり通るとは金正日政権より酷いな
一部の特権階級のみ裕福な社会とは日本も北チョン化してきたな
698 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:47:11 ID:AeOXeUqU0: http://sarl.hp.infoseek.co.jp/framegame01.htm
699 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:47:44 ID:fEKfhicP0 ?##: >>696
毎年同じ企業でデータ取ってるなら意味はあるだろ
700 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:48:30 ID:rfZCJzDe0: 50万円も出たと思った漏れは負け組みってことですね・・・。
701 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:51:39 ID:pkCv330b0: 貧富の差がドンドン開いている
702 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:51:48 ID:TzKpiRiv0: フリーターにはダメージ大きいスレですね
703 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:52:37 ID:p7BIwG6M0: 漏れも額面５８万。

そんなに平均で貰ってるのか？みんな。
704 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:53:44 ID:4TBnC/4z0: >>690
バブル期の日経平均PER60倍
ITバブル期の日経平均PER100倍
現在の日経平均PER18～20倍

すでに日経平均の連続性は失われている。
バブル期の株価と今の株価を比べる事自体に無理がある状態になっている。
705 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:54:57 ID:Hq7mIqO10: >>699
データ出すだけで済むならいいが
>>579みたいなのが出てきて、公務員もボーナス上げろと言い出すのが問題
706 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:55:04 ID:7n7fh+qG0: トッピクスでくらべりゃいいだろ
707 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:56:15 ID:cwEhavjb0: 圧倒的多数の貧困層が無視される社会が民主主義と言えるのだろうか？
特権階級に優しい「日本社会主義人民共和国」と国号を改める必要がある。
708 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:56:17 ID:1pV5jDl40: 関連スレ
【調査】"２００万人超？" フリーター、平均月収１２万円…買い物は格安店やネットがメイン★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121875476/

12x12で124万か年収は
709 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:56:17 ID:M65clLl90: >>696
羽振りの悪い企業の景気を見るには、倒産件数の増減かな？
こちらもここ数年は改善されてるけどね。
710 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:56:57 ID:o21XzDzt0: これをもとに公務員がボーナスあげやがったら暴動もんだな。
711 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:57:17 ID:9qAkOqxs0: ボーナス手取り１４万。
これで夏休みに家族旅行にいけまつ。
ささやかな庶民の楽しみ。
712 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:57:18 ID:WtwB8Zjw0: ウチの旦那の会社、今年から夏のボーナス全額カットだよorz
713 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:57:30 ID:h/S9IP0E0: 漏れ某役所勤め
高給取りだと言われてるけど
この手の調査平均に全然届かない・・

当然負け組
714 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:57:46 ID:D2YJi/oIO: フリーターで税金払ってない俺が来ましたよ
715 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:58:38 ID:M65clLl90: >>713
大阪市役所へ転職汁！w
716 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 11:59:49 ID:Tt6UbJFqO: この手の平均値ってようは

96+1+1+1+1=20

って事だよね？

何故中心値出さないんだろうね～
717 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:01:00 ID:mZEB8Kxq0: >>709
さっきからえらい短絡的だなｗ
なんで嘘ついてまで好景気なことにしたいの？
世間では夜間休業するコンビニが増えて不景気感を煽ってるというのに
718 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:01:42 ID:TzKpiRiv0: フリーターとボーナスもらえなかったoｒ平均よりかなり↓の奴には
ダメージでかいスレだね
719 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:02:11 ID:8aZH5VZu0: オレんとこは東証２部だけど、１ヶ月しか出ないお。
720 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:02:32 ID:RG9LM1Vl0: ボーナスねーよ

社長の車売り飛ばしてえ
721 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:02:50 ID:SscCeL640: >>714
こんな世の中じゃ脱税も正義と言わざる得ない
722 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:05:28 ID:4TBnC/4z0: たとえば、日経平均。これ自体を一つの企業として考える。

バブル期は、この日経平均という企業の株価は39,000円。
一株あたりの利益は650円程度。

ITバブル期は、この企業の株価は20,000円。
一株あたりの利益は200円程度。

現在、この企業の株価は11,800円
一株あたりの利益は650円程度。

つまり、日本の上場企業が生み出している金は、バブル期並みかそれ以上になっている。

では、何故株価がそれに追いつかないのか？それはバブル期とITバブル期は"バブル"だったから。
つまり、異様な期待感の中で株価が不当に釣り上げられていたって事だ。
実際、当時の株価が企業が生み出している金に比べて異常に高いのは上を見れば一目瞭然だろう。
日本経済はバブル期の水準に戻ったが現在市場の期待感はバブル期ほどではない。
だから株価が低い(というか真っ当な評価になっている)。

企業の収益力、体力はまさしくバブル期の状態。しかし、"バブル"ではない。
今の日本はバブルでない状態でバブル期の水準になったという事だ。
723 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:05:56 ID:8lCMImZ4O: 平均に届かない愚民は頑張りたまえ
俺みたいになwwwwwwww
724 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:07:17 ID:dalaHx7u0: >>718
今に始まったことではないからショックは無い。
持つ者持たざる者の格差はこれからも拡がり続ける。
725 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:07:59 ID:3p+dtJPo0: 名古屋万博の人出も好調だし、中部国際空港の人出も凄い。
去年の花博は、予想を大きく上回った。

これで、好景気じゃないなんて言い張るヤシが信じられん。
726 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:08:48 ID:i93FYNXn0: 派遣職員だから、ボーナスなんてない。子供は作らない。子供を作ったら
生活できない。ＮＨＫ受信料は払わない。年金なんてどうせ官僚が吸い上げてしまうから
払わない。
727 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:09:02 ID:M65clLl90: >>717
コンビニが夜間休業すると、たとえ倒産件数が減少しても不景気と感じる
おまいさんの感覚のほうが短絡的では？w
728 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:09:03 ID:ygZrwKxx0: >>725
大規模公共事業をやれば名古屋くらいに景気が良くなるって事だよね。
729 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:10:47 ID:olWEKkAp0: >>725
全てトヨタがらみか・・・・
730 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:13:17 ID:tgGYrw+I0: >>725
名古屋は好景気だろ
局地的だな
731 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:15:50 ID:kxpjyczQ0: >>725
「安・近・短」
732 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:17:02 ID:iOXAX2LUO: 朝鮮労働党の幹部の平均収入でもって北朝鮮は豊かな国と言うようなものだな。
733 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:18:41 ID:WRpaUwqbO: 一部上場の会社に勤める俺が平均以下というのはどういうことだ?
もしや平均って銀行業界混ぜてないか? 銀行は混ぜちゃ駄目だぞ。
元から妙に高いんだから。
734 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:18:57 ID:pn9HdKgo0: >>712
つ【離婚届様式】
735 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:19:52 ID:zq8Q72TI0: ここ数年倒産の話しか出ないがおれの住んでる所は日本ではないのかな
736 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:20:02 ID:7Tsq4ZZtO: こんなん見て「景気がいい」なんてのは、
案内どおりに平壌を見物して“社会主義国家としてめざましい発展の道を～”とか言っちゃってた人たちと一緒。
737 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:22:50 ID:glDs9pHm0: 驕れるトヨタ久しからず、といったところか？
738 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:24:11 ID:iOXAX2LUO: だいたい景気がよくなったら政府としてはもの凄く困るのだから景気をよくするはずがない。
せいぜい景気が良いと実体から離れたことを言って自分らの身を守るのが関の山。
739 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:24:30 ID:n0TM7Zl10: リストラで生き残った人間と犯罪者が金持ちで
リストラされた人間と犯罪被害者が貧乏。
人間が人間を食う混沌のジャングルになってきたな。
740 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:25:11 ID:WtwB8Zjw0: >>734
ありがたく受け取っておきますｗ
741 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:26:15 ID:t8jP/6UjO: タクシーの運ちゃんは景気回復してないって言ってたぞ。
客が戻ってないってよ。
742 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:26:56 ID:9PmSoI2BO: >>725
比べるのが花博じゃ…
743 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:27:30 ID:iOXAX2LUO: 昔羊が人を食う、と言ったえげれす人がいたな。
今は人が人を食う時代か。
万人の万人に対する闘争が激化してきた。

とーきーをかーけーる日本♪
744 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:28:34 ID:6qqy5Ys50: 国家財政が破綻しかかっているのに、ボーナスもらえる公務員。

おかしくないか？
745 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:28:40 ID:n0TM7Zl10: 生活保護世帯が増えたから景気良くなったんじゃねーの？
莫大な予算の公共事業になってるじゃん
746 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:29:36 ID:SnNV/PBs0: 年末調整で増えた分がボーナスだと思ってる。
ボーナス＝ 1/2月
コノ前払った国民年金と健康保険30万。
近頃金のありがたみが分からなくなって来た。
747 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:30:33 ID:Akmi0FCC0: 国家財政が破綻しかかっている＝石油はあと１０年で枯渇する
748 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:30:34 ID:4TBnC/4z0: >>741
タクシーの台数自体が増えてる気がするんだが･･･
749 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:30:54 ID:+orNuNmJ0: まあ、バイトだの派遣だの自由契約社員だの歩合給だの
年俸制だので、ボーナス制度そのものが減りつつあるんだろうな…
ボーナス制続けているのは勝ち組企業だけってか。

まあ、フクザツではあるが、そう悪いニュースではないんだろう。
750 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:31:55 ID:iOXAX2LUO: いざ食えなくなったら日本国籍を餌に上海あたりの売春婦を嫁にして日本につれてきて食べさせてもらうとか。
751 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:32:35 ID:53lF0B920: 負け犬はしょせん負け犬。吠えるしか能のない駄犬。
752 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:33:13 ID:OPrwKulU0: おまえら選挙いかねーじゃんｗ
753 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:34:37 ID:tw5W0jZPO: 何か前に思いっきりテレビかなんかでやってたけど、
四国？の山奥で70過ぎの生粋の農家のおばちゃんが、
特産物に持ち上げた花を摘んでネットで売ってるとかで、
月収50万以上とかでウキウキしてた
754 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:34:42 ID:ygZrwKxx0: >>733
銀行・証券も今はそれほどでもないかと。

こういうのって、モデル値だから、実勢とはずれている。

同一企業同士で昨対見て傾向だけつかむぶんには良いけど、
算出されている絶対額に意味があると思わないほうが良い。
755 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:38:04 ID:3wXBSVXz0: 俺が社長だったら社員全員集めて、ナスに割り箸刺したやつを配って
「はい、ボーナス（棒ナス）」って一度やってみたいw
756 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:39:40 ID:WtwB8Zjw0: >>755
こち亀で部長がやってたねｗ
757 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:39:54 ID:8aZH5VZu0: >>755
お盆まで支給がずれたらいいかもな。
758 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:40:32 ID:1u1Ro3eM0: 大企業が釣り上げてるから平均値ＵＰだな。
大半は４０万から下じゃないかな。
759 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:41:31 ID:d8IxaD+yo: 国外のニュースか
760 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:42:09 ID:3wXBSVXz0: はい、ボーナス（棒ナス）
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761 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:42:44 ID:R1u8ub/60: ボーナスなんて生まれてこの方もらったことがない
762 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:43:40 ID:Zmc9raJz0: 大手の下請企業は悲惨ですよ。
同じ仕事をしても利益は5年前の半分以下・・・
763 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:50:28 ID:dDMLjQ4D0: もう日本なんてどうなったっていいよ
ここで勝ち組とかほざいてる奴もせいぜい裸の王様であったことを思い知るがいい
764 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:50:48 ID:QA0b7dam0: 管理職以上のボーナスが底上げしてるからジャン。
うちの事業部はどこも売上げ目標達成できず（AVG98.1%）に、
ヒラにはボーナス出なかったけど、
会社全体では利益が前年度同時期に比べて+13%とかで、
役員やら執行部員への茄子は3桁なんだが。

ちなみに部長は飲みに行ったら終わる額、だったそうな。
765 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:51:33 ID:/ObyawKlO: ただ単に労働者が高齢化してるだけだよ。
766 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:52:57 ID:tgGYrw+I0: >>762
そんなことを主張しても、景気回復厨はバブル並みの好景気！
で、片付けられちゃいますよ＾＾
767 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:54:38 ID:rLF9CMOl0: 従業員が500人で大手なの？
じゃあ従業員2千人近く居るうちは大手なのだろうか・・・
その割には平均支給額は60万位だったのに。
768 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:59:17 ID:8aZH5VZu0: >>762
まあ、結局そうなんだろうな。
これだけ長期低迷すると、どこかで利益を確保しなきゃいけない。
その皺寄せが下請け叩きってところなんだろう。
769 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 12:59:19 ID:/Mj/oLPM0: エェ～(AA略　ホントかよって感じ
今まで平均額はもちろん知り合い他社のヤシラより少なくもらったこと無かったけど
今夏は棒茄子でないって言われた。
腹立ったけど遂にウチにも不況の波が来たのかと思って諦めてたってのに．．．
潰れんのかな　ウチ
770 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:02:14 ID:1r83HwK20: 文句があるなら、中国人の女工並みに働いてから言え。
彼女達の何十倍もの給料を貰えるだけの仕事をしているか、良く考えろ。
771 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:03:26 ID:r3vT0Fl90: ボーナスがアップしただけじゃ景気は回復しない。
みんなバブル後に学習したから、金を使わなくなってる。
今の時期に期間限定で消費税無しにしろ。
772 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:05:41 ID:iOXAX2LUO: >>770
それを言うなら単に仕事まわして搾取するしか能がない正社員こそ給料減らすべきだな。
773 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:06:13 ID:kxpjyczQ0: >>770
え。
ろ。
774 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:07:14 ID:PjC/MXwO0: ＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社

はいはい、よかったね
775 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:10:21 ID:dkViGiBX0: 調査対象が「大手２８８社」

意味のないデータだな。実感ぜんぜん無いよ。
776 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:12:21 ID:jRbh4kDKO: おいおいどっかで公務員の奥さんナス少ないって
もらえるだけマシよそれも６０とかでしょ
２０だって羨ましいよ
さてたばこ吸いながら飯食ったから一息着く暇なくまた仕事行ってきやす
777 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:12:38 ID:iOXAX2LUO: 下から288社拾って平均五万とかいうデータを発表して景気は悪化していると主張することも可能だな。
778 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:13:07 ID:1r83HwK20: >>772
悔しかったら、自分で仕事を取ってみろよ。
それが出来ない時点で、負け犬。
下請けしか出来ないんだから、しょうがないだろ。

世間は、負け犬に仕事を頼んだりはしないんだよ。
779 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:14:27 ID:KsadMZuz0: なにが景気回復だっての。奥田氏ね
780 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:18:34 ID:iOXAX2LUO: >>778
仕事をとったのは社の力。
その社の力があれば馬鹿でもできること。
781 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:18:38 ID:M65clLl90: >>777
継続的に調査をして、過去の調査と比べて減っているならそうだろうね。
782 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:19:43 ID:Zmc9raJz0: >>778
悔しかったら、自分で仕事をやってみろよ。
それが出来ない時点で、負け犬。
下請けに流す事しか出来ないんだから、しょうがないだろ。
783 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:21:32 ID:WoKY59sg0: 俺の夏のボーナスは手取り23万円だったわけだが・・・
784 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:22:15 ID:/f3qPePe0: もう平均値なんてほとんど意味のないデータなんだから
きちんと中央値や最頻値や標準偏差とかも
きちんとマスコミは掲載汁！
中央値と最頻値くらいは小中学生でも理解できるレベルだろ
785 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:28:39 ID:1Qa4cAKt0: 隣でボーナスがでて喜んでいる公務員を横目でみながら、
残業代もでず、定時に退社される公務員様から頂いた仕事
を文句を言われながらやってる人は支給なしなんですが…

公共事業費削ったりケチったりする前にやるべきことがある
じゃないですか？国のえらいひと・・・　orz
786 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:29:21 ID:JE0YWl6m0: かなり大手の子会社、社員数1700人、勤続9年目ですが45万円位しかもらえませんのですが？
787 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:36:51 ID:DTzjQFJC0: >>786
俺より30万も多いじゃないか。冬も合わせたら単純計算で60万多い。
10年間で600万も俺より多い。ﾍﾞﾝﾂ買えるお前は勝ち組。
788 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:46:00 ID:CNc+7dK10: ぶっちゃけ、

出るだけマシ。
789 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:48:57 ID:TP1CHYs10: >>785
残念ながら、それは国の偉い人ではなく
自分の会社の偉い人に言わないとな
790 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:49:10 ID:/lmcpwqR0: 為替介入５０兆もしてもらって（勿論財源は政府の借金）、戦争特需で
潤って・・・、経団連は現政府に足向けて寝れませんなーｗ
791 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:56:48 ID:2JZe/nO20: 公務員は時給３００円でボーナスなしでいい。たいした仕事してないんだから。
792 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 13:59:26 ID:1pV5jDl40: >>791
仕事中に2chしてる
激務なのにそんな時給で生活出来るか？！
793 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:06:00 ID:CIwzu55Q0: 景気良いのは中央の方だけだろ
景気回復厨は東京・名古屋・大阪あたりの住民でしょ
地方は死屍累々だよ
794 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:06:54 ID:2JZe/nO20: 仕事中に2chしてるなら、給与なしでいい。
795 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:07:11 ID:nNfFmuFk0: どうせなら中央日報とか作ってそっちで発表すればいいのにｗ
796 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:15:29 ID:M65clLl90: >>793
景気のいい地方へ単身引っ越せば？

いや、ネタでもあおりでもなく、親離れ・子離れできずいつまでも
親の保護下で暮らして移動しないことがニート増加の一因だと思うよ。
797 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:20:40 ID:ML1Yqksv0: ほんと、毎年こういうの見るたびに落ち込むよなorz
798 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:22:34 ID:20LgwICK0: 狭い日本だというのに、なんか上の方は、中国みたいな国目指してるみたいだ。
指加えて静観してると本気で死ねる。

都会へ行くのはマジでおすすめ。職そこそこある。
地方は、選ぶ選ばない以前に職が「ない」からな。さあ、街へおいでよ
799 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:24:55 ID:qlx4NqxR0: ボーナスアップしても
勤労世帯の平均所得は９４年の６５０万円
に届きませんので、まだ景気回復じゃありません。

１０年もたち、支出も増えた事から平均所得が８００万になったら
景気回復って言っていいです。
800 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:25:28 ID:acJ+fkaT0: 地方はそれなりに職はあるよ
時給で考えたら都会よりは全然マシだと思うけど
801 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:25:54 ID:20LgwICK0: >>799
夢みたいな事言ってないで仕事しろ、仕事。
そーいうのは諦めて、もう中国の人件費と真っ向から戦おうぜ。
802 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:31:27 ID:wrOFJS8R0: >>796
親の介護をしなくて良いんだったら、すぐにでも都会に出たいな。
803 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:32:30 ID:l0hZ9hZ20: >>801
日本人でありながら中国人に仕事流す奴を放置してか？
そういう奴に限って普段は右翼気取りだし
まったくアホくさい国だな、日本って
804 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:32:55 ID:20LgwICK0: >>800
地方と括ってしまったが、雇用が良い地方も当然あるわな。
しかし、ほとんどはダメダメだぞ。有効求人倍率０．６とか普通にある。

誰もが誰も職選ばないで、ミスマッチが存在しないとしても
１０人中４人は就職できない。失業率２０％、無業者ならもっと増える。ヤバイ、地方ヤバイ。
それに比べると愛知は凄い、話が分かる県だ。
２００５年６月時点で１．６。企業が人取り合ってるレベル。

俺の親とか痴呆が始まって、洗面所にウンコとか撒き散らす。
ああなると親と言うより、もはやウンコ製造機な訳で。
そういうのは施設にぶち込んで、とっとと都市部に出た方が良い。
805 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:35:07 ID:SbnLBw+R0: 行政に頼らず地方が自立する、またとないチャンスだと思うな。
政治家の先生にお願いして地域の産業を維持してきた体質から抜け出した方が
長い目で見て、それぞれの地方の利益になると思う。

流行廃りに踊らされ、スクラップアンドビルドの繰り返しで醜くなった地方を見ると、
自分たちの地域の未来というモノを真剣に考えてこなかった地元の人たちにも責任あると思う。

俺は長く東京に住んでいるが、正直、この異常なまでの経済・効率至上主義は
そこで生活する人間を蝕むといつも思っている。
魂を売らなければ、まともに暮らしていけない。
若い人たちこそ、安易に都会に逃げないで欲しい。
806 名前：793：2005/07/21(木) 14:35:50 ID:CIwzu55Q0: >>796
独り身ならそうするかもね？
子供もいるし持ち家もあるし、何より再就職難しいだろうな

つか、なんでもニートだと思うなハゲ
807 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:39:34 ID:7xOH9y42O: 実感として、現時点で景気回復してるとは到底思えない。
てか日本はゆっくり脳死していっている状態だと思う。
身体は元気なんだろうが、頭脳や取り込む栄養分が死にかけている。
ほんの一握りの金持ちだけが日本をコントロールして、
世界に伍していこうと考えてるような気がする。
もういいよ、どのみち日本はゆっくり死んでいく国なのだから。
適当にやろうぜ。
食いっはぐれない程度にさ。
808 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:40:40 ID:20LgwICK0: 自立なんか促すと、ますます地方の流出は避けられんのだけどね。。
都市部は情報の点で絶対的な優位があるからな。いくとこまでいくだろ。

国民がそう選択したんだから、これは避けられない流れだ。
809 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:40:52 ID:/AsVoQoG0: 零細で85万なんて貰える訳無いだろ、ばっかじゃねえの。
810 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:41:20 ID:esvk5H0E0: 「景気回復」と言いながら実際には、他の世論調査で国民の半数以上が今の生活は苦しいと答えてるんだな。
やはり絶望的に二極化が進んでるんだろう。英語教育が進んだら国民は皆、日本から脱出するのは間違いない。
811 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:43:06 ID:qlx4NqxR0: >>801
国民の福利厚生を願って、何が悪いですか。
ＥＵなんかユーロ高騰で人件費がすごいのに
スペインとかはちゃっかり好景気なんだから、、

中国の低賃金奴隷と競争するような政策は、それこそ失政じゃないの。
812 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:43:19 ID:tw5W0jZPO: うちの地域、500万以上の公共事業の
平均落札価格？っていうのかな？
(実際の落札価格/落札予定価格)
は95%ぐらいです

真っ黒っぽいです
813 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:43:38 ID:M65clLl90: >>806
おまいさんがニートだと書いたつもりはなかったよ。今の地方の傾向としてね。
気に障ったのならすまん。
814 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:43:57 ID:mCCHCpnb0: 民主党の強力なサポートもあって、その働きの３倍くらいの収入を得て、所得税・相続税の最高税率の大幅な引き下げの恩恵も受ける
キー局社員や地方公務員などの対極に、
低賃金労働に甘んじながら、さらに追い討ちをかけるかのように、各種控除の廃止による増税の狙い撃ちにされているＤＱＮがいる。
815 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:44:24 ID:4TBnC/4z0: 例えば炭鉱。今はほとんど閉鎖され、炭鉱の町はことごとく廃れた。
しかし、炭鉱が閉鎖されてから、"日本は益々格差が･･･"云々主張してる奴いるか？いないだろ？

お前らは今自分が炭鉱にいる事に気付いてないだけだ。
産業構造の変化についていけず、古い側にしがみついて、"景気回復などしていない"って言ってるんだよ。
816 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:46:14 ID:OLNx+WdF0: おぃお前等！
俺の会社の夏のボーナス

9万チョット・・・・
817 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:50:27 ID:cWpGmete0: 東京だとタワー型のマンションがバンバン売れてたりするからな～
貰ってるやつは貰ってるぞー
818 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:52:41 ID:20LgwICK0: ちょっと、そういう奴が少数派なだけでな
819 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:52:56 ID:qlx4NqxR0: >>815
新産業で１００万の雇用を早く作ってください。
もう５年も待ちました。。。。

というかその新産業の雇用が生まれたときこそ
景気回復っていえるんじゃないの。
820 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:56:14 ID:4TBnC/4z0: >>819
東京に行けばいくらでも仕事はある。

ていうか、地方にいても地方の仕事は取れないが、
東京に行けば地方の仕事が取れる。

今は東京が全てといってもいい状態。

結論
東京行け
821 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:59:40 ID:nNfFmuFk0: >>805
同意。それでも理想になりつつあるけどね。
全体で広く薄く負担するのがいいか、一極集中の中央頼みがいいか
前者の方がいいに決まってるけど、残念ながら流れはより後者。
一票当たりの選挙格差を嘆いたところで、地方→中央の人材流出を止めない限り
絵に描いたもちに過ぎない。自ら自分の首を絞めているのに等しい。
822 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 14:59:52 ID:/lmcpwqR0: >>815
産業構造の変化ってのは、株式交換と持分プーリング法により見せかけの
利益を上げる、錬金術に長けた会社が素晴らしいってこと？
金を集めるだけ集めて不動産を買い漁り収益率を低下させてるファンドのこと？
為替介入と戦争特需で潤う元ゾンビ企業って罵倒されてた製造業のこと？

俺は実は一番目の仕事に近いのだけど、単なるバブルと思ってるがねー
次の仕事探さなきゃｗ
823 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:01:12 ID:4TBnC/4z0: 大体、新産業を作るって何だ？
そういうのは民間主導でやるべきだろ。何で国に頼るんだ？
国がやるのは単なる法整備と補助金ぐらいだろ？

過去の不況の時もそうだったが、"国になんとかしてもらう。景気が悪ければ国頼み"。
こんな考えしてたから空白の10年作ったんだろ。
新産業で雇用してください？アホか。なら自分で新産業作れよ。
824 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:02:07 ID:GquQUCVW0: 言うだけ度ではみんな負けてないな。
825 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:02:27 ID:BgNhUJV20: 非正社員の増加でボーナスをもらっている労働者の数が
激減しているわけで･･･。そのうちボーナスをもらえるのは一部の特権階級
だけになるのは確実だな。
826 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:03:24 ID:acJ+fkaT0: >>804
そんな事無いって
市の臨時職員だのなんだかんだでちゃんと雇用あるし
自営業でも会社でも競争がぬるいぶん結構やっていける
827 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:03:27 ID:20LgwICK0: はっきりいって、新産業とは別の所に原因がありそうだけどな。
どこでもドアが量産されたら、車も電車も飛行機もいらない訳で
828 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:03:59 ID:WtwB8Zjw0: >>816
出るだけまだマシ
829 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:04:44 ID:/lmcpwqR0: >>823
技術革新は経済成長の源だけど、それだけではダメなんだよねー
産業革命なんてのが昔あったが、あの時の経済成長率は１％程度なんだよ。
いくら素晴らしい技術があっても、売れなきゃ意味ないんだよねー
技術革新と消費の向上、この両輪をバランスさせるのが政府の役目と思うね。
830 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:04:53 ID:qlx4NqxR0: >>823
えー竹中ってば公約したじゃん。

まあ、それはさておき、
その民間の活力がイマイチなせいで失業が増えたんじゃないの。
国の問題じゃないの、民間の問題。

東京行けったって、まだ有効求人倍率が１以下
なので、全員が何の職でもいい、と考えても
失業者は出るので、

まだまだ景気回復とｈがいえない。
831 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:05:27 ID:Akmi0FCC0: 団塊問題でこれからは相続バブル
832 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:09:35 ID:acJ+fkaT0: >>830
竹中が言ったのは「ＩＴ需要で雇用回復」
言った直後にバブルはじけたけど当然竹中はスルー
833 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:09:53 ID:/lmcpwqR0: >>830
ＩＴで５００万の雇用創出ですか？ｗ

竹中ってのは、そもそも小渕時代の経済戦略メンバーで小渕の政策を
当然ながらヨイショしまくり「２年でバブルの精算は終える。財政は
健全化してる」って吼えてたんだよなー
みんな忘れてるだろ？ｗ
その次に出たのがＩＴバブル、５００万の新規雇用の創出ｗ
そして今や構造改革ｗｗｗ
商売上手ですなー、見習わなくちゃなｗ
834 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:13:31 ID:aqet0Dc70: すごいな平均８８万か
うちは２６万・・・今年は能力給上げといたぞーとか面接の時言われたのに
前より減ってたのはなんなんですか・・・ORZ
車のボーナス払い＆車検で終わりだな

老後は駐車場経営とかするのが夢です
835 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:18:03 ID:20LgwICK0: >>826
トータルで見りゃ、地方なんて、だいたいはこの有様よ。
有効求人倍率１超えてる地方って、数えるほどしかないと思うが。
現状を把握しろよ、現状を～はぁぁん、小僧がぁ～～

・・と思って調べてみたら、１７県もありました！ごめんなさい！

東京都計　愛知県計　群馬県計　三重県計　広島県計　静岡県計　栃木県計
香川県計　岡山県計　岐阜県計　福井県計　富山県計　山口県計　石川県計
山梨県計　新潟県計　滋賀県計

まあでも、香川以下１０県はほとんど１すれすれだけどな。
836 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:21:21 ID:EH99bJ/P0: 昨夜は教師がエラく飲みに出てたなぁ。
837 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:25:54 ID:DTzjQFJC0: 総支給20万弱で手取り15万って舐めてんのか。
ﾎﾞｰﾅｽくらい課税やめろや。
838 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:28:46 ID:5b7L60zp0: >>819
> >>815
> 新産業で１００万の雇用を早く作ってください。
> もう５年も待ちました。。。。
>
> というかその新産業の雇用が生まれたときこそ
> 景気回復っていえるんじゃないの。

新産業による雇用回復を望むなど、馬鹿そのもの。

高い知性を要求する新産業が、お前のような馬鹿を雇うわけがない。
そもそも、新産業はいずれも少数精鋭型だから、雇用効果など無い。
しかも、製造部門は中国に持って行く。

アメリカを見ろ。
新産業は生まれたが、雇用増は技術者に関してさえ、一時のブームに過ぎなかった。
しかも、好んで雇われたのは安く使えるインド人や中国人や移民だ。
そして、特別な能力が不要な製造は、全て中国。

その結果、アメリカの大学では工学系の志望者が激減している。

夢みたいな寝言はやめて、さっさと首を吊る準備でもするんだな。
これから先、お前には何の希望もない。
社会の最下層に転落する恐怖に震えながら生きていても虚しいだけだぞ。
839 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:31:21 ID:DiHQQdJ70: 俺のボーナスはあわせて五ヶ月
840 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:32:12 ID:8NhvEN7n0: 年棒の俺にはボーナスなんてありませんよ
ちゅーか日に10ｈ以上働くと足出るちゅーねん
841 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:33:55 ID:QPfrJ4w50: >>833
竹中大臣選挙時の公約
＞竹中平蔵
　年金の問題は……政府がエラーをしたと思います。
改めて本当に厚生労働省はこれまで何をやってきたんだろうと。財政の竹中平蔵だったんです。……私を国会議員にしてくだされば、
社会保障改革の竹中平蔵になります。
私は二年で金融を変えた。……私を国会議員にしてくれたら、
私は二年で社会保険庁を変えます。
これは絶対にお約束しますよ。その上で、
この内臓疾患をなおしていくことをやりましょう。
……私は二年でこの年金一元化についての道筋をちゃんとつけます。
そのような改革をやります。
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/07/post_9.html

郵政民営化よりそっちを先にやってほしいもんだが。
842 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:35:16 ID:Akmi0FCC0: 国は５年前に新産業として製鉄所を建設すればよかったね。
843 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:35:18 ID:qlx4NqxR0: >>838
まあ新産業が雇用を生む、と言うのは幻想と言うの正しい。
アメリカの場合、オールドエコノミーと馬鹿にされた産業が雇用を吸収した。

あとカキコは、何その心の余裕の無さ、ふざけてるの？
844 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:36:32 ID:YQrsmjLJ0: 竹中はＩＴの他に福祉産業でも雇用創出と煽った
そして介護保険がソフト等多種に渡って問題を抱えた
現場にノコノコ出てきたのがコムスン　現場で同業者からかなりの苦情
845 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:37:55 ID:/lmcpwqR0: >>838
資本主義の行き着く先は縮小均衡（その繰り返し）なんだろな。
そもそも小さな政府とかグローバルスタンダードなんてのは、プロテスタント
原理主義者の悲願であったり（彼等なりの理論理屈）、経済学イデオロギーを
理論家するための前提条件であったりするだけで、現実社会はそうはならない
のだよね。
そこに大きな矛盾が生じる。
俺はあと１０年もすれば、相当に状況に変化が現れると思ってるよ。
人権屋を擁護するつもりはないが、人の命に係る問題だからね経済ってのは。
846 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:48:18 ID:O233Iqr40: 構造改革の痛みに耐えられずに泣き喚いている香具師は見苦しいね。
いち早くリストラに成功した企業は高収益を上げているということ。
ちゃんと社員にボーナスを払い、着実に前進しているわけだろ。
847 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:51:32 ID:20LgwICK0: こんなに痛いのは、想定の範囲外でした
848 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:55:00 ID:QPfrJ4w50: 小泉政権の「骨太方針」では、
成長分野への円滑な労働移動を促進することで
「五年間で五百三十万人の雇用機会の創出が期待される」とされてたんだとよ。

＞同じ二〇〇一年の六月に、当時の竹中経済財政担当大臣はこのようにおっしゃっているんですよ。
構造改革、規制緩和で、新規分野を含め、
サービス分野において、今後五年間で五百三十万人の雇用機会の創出が期待されるという話をされているんですね。

規制緩和か派遣の規制緩和して派遣やパートがふえたな。これも雇用か？
849 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:56:25 ID:S43iNv660: そうやって中小企業でボーナス無しの漏れをのけ者してりゃーいいよ
850 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:58:09 ID:0wNJ/aNm0: 努力した人が、努力したなりの報酬を得ているってことだろ。
生活保護が足りないといってる人たちに比べれば、サラリーマンが
ボーナスをたくさんもらうのは良いことだと思う。
例えそれが、今は、大手企業だけだとしても、そのボーナスを
消費に向ける分だけ、利益は裾野を広げていくわけだしね。
851 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 15:58:55 ID:mxkoJYj30: よくわかりません
852 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:04:21 ID:QPfrJ4w50: 「パート労働や人材派遣会社に関する規制緩和は若年者の雇用に逆効果になりかねない」――。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は28日、「雇用アウトルック2005」と同時に公表した日本に関する講評で、
卒業後も定職に就かないフリーターが増えている背景に規制緩和をあげた。

総雇用に占めるパートなど短時間労働者の割合は日本が25.5％と主要7カ国（Ｇ７）で最も高かった。
常用雇用者への解雇に対する規制が加盟国の平均より厳しい半面、パートや人材派遣に関する規制が緩いためとみている。

「臨時的な雇用に対する緩い規制は、能力の啓発と生産性に負の効果を及ぼし、
若年者の雇用を損ないかねない」と警告。「常用雇用者への雇用保護制度の見直しとともに、
臨時雇用者が常用雇用契約に切り替えやすくするよう改革すべきだ」と提言した。

同時に発表した失業率見通しによると、日本は2005年4.4％、06年4.1％と低下を見込んだ。

日本経済新聞　6/28
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050628AT1F2801H28062005.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119971433/l50
853 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:09:48 ID:SbnLBw+R0: >>845
　例え経済効率のために理屈の上では一見正論に見えることでも、
花鳥風月・山川土木に魂を見いだす日本人には良心の呵責がある。
しかしその机上の正論ために大量の犠牲者を出すことを厭わないのが彼らのやり方。
そこにイスラム原理主義者は血で血を洗う争いを挑んだ。
だが、他を排除することのみに終始し、自ら変わることはしない者もまた、同じ結末を迎えるだろう。

　能力のある奴、恵まれた環境の奴はもっと豊かになり、
搾取されるべき者達は生まれを呪えという考え方はいずれ終焉を迎えるだろう。
そしてまた、反民主主義勢力に利用される人々も、宗教を盾にした憎しみの連鎖によって
幸せになれるという思想の過ちに気がつく日も来るだろう。
そしていつの日か、日本的「あいまいさ」と「人の痛みを理解する」考え方が世界の主流となる。

すなわち、所得の低い人、良い仕事に恵まれない人を排除しようとすれば、いずれその因果は己に降りかかり、
所得が高い人、有能な人を羨んで引きずり下ろそうとすれば、自分達もさらに貧しくなる。

　今日本人に求められているのは、社会的立場の違う者達が憎しみあうのをやめ、
真剣に共存を考えることだ。
政府やマスメディアの発する煽りに踊らされることがそれだけ愚かなことであったか、
先の大戦から学ばなければならない。
854 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:10:04 ID:Zgkw0qk5O: おまいら勘違いしちゃいけませんよ。
景気が良いってのはあくまで総合判断であって
全ての企業が良い思いする訳なんかないじゃない。
バブル期でさえ何千何万と会社は潰れてたんだからー
855 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:10:54 ID:J9rxx8vP0: >>680
薄板だけはそうかもね
厚板はもう時間の問題
856 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:11:06 ID:2JEV6Izj0: >>850
いいニュース、いい傾向ではあるが、企業収益はバブル期の倍、3期連続で好調の割にはチャチ
だと感じる。
あくまで賞与であって年収ではないし、支給労働者数割合が明らかではない（平成14・15年は減少）
ということを考えると、平均夏季賞与が上がったと単純には喜べない。
問題は労働者全体の総支給額。
857 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:11:18 ID:/lmcpwqR0: >>850
全体の所得は上がってるのか？
最近のデータ知らないのだけど、どうなの？
858 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:12:22 ID:9RqqUd2aO: 誰がそんなに貰ってんだ…
俺30万しか無かった…_ﾄ￣|○
859 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:12:34 ID:LVpVPIrs0: >>292の参考に。

今年夏のボーナス支給額で任天堂が6年連続の1位

2005年7月20日(水) 23時19分

今朝の日経産業新聞によれば今年夏のボーナス支給額で任天堂が6年連続の1位(168万8000円)になったようです。
任天堂は業績が堅調なことに加えて、「年間報酬に占めるボーナスの比率が一般的な企業よりも高く、夏の配分を
冬より手厚くしている」ことが要因となっているようです。

支給額の2位以下はアドバンテスト、トヨタ自動車、ホンダ、未来、ローム、キヤノン、武田薬品工業などとなっていて、
増加額で最も大きかったのは第三のビールなどが好調だったサッポロビール(41万5000円増)でした。次いで
好況に沸いた鉄鋼業界から東京製鉄などとなっています。

http://www.nintendo-inside.jp/news/167/16717.html
860 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:21:17 ID:KBSBbNTG0: >鉄鋼（１３社）は同３５．８％増の９９万９６０５円と大幅アップした。

なんだ中国バブルか。
861 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:26:23 ID:CNc+7dK10: >>850
簡単に騙されすぎだろｗ
862 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:29:40 ID:jIlixnSh0: 　　　　　　　　　　フジテレビのボーナスは年に”5回”です。

組合が強いかららしいが、いくらなんでもね・・・
これじゃあ35歳で年収1500万円いくよな。
863 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 16:59:30 ID:DTzjQFJC0: ｽﾎﾟﾝｻｰもテレビ局にそんなに払うなら、もうちょっとくらい消費者に還元すればいいのにな。
864 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:14:38 ID:tgGYrw+I0: >>848
はい。それも雇用です
バイト、パート、派遣が増えたことで失業率は減りました
有効求人倍率も増えてます

後は、馬鹿な国民を騙すには一部優良企業の夏のボーナスの平均値を提示して、
上がっていると騒げば景気回復が進んでいると、錯覚させることができます。
865 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:19:32 ID:IYiV+1vB0: 昨年度以降、一銭も出てませんが何か？
866 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:21:45 ID:hANeEtOH0: ボーナス、皆さん沢山貰っているハズなのに、酒場もSCもガラガラなんですけど。
867 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:22:51 ID:JCTb3POE0: これって何歳のデータなんだ？

俺は３０歳で額面６８万円しか貰ってないぞ。
868 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:23:51 ID:9mTlWo8S0: 自転車操業師から一言
　　　　↓
869 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:25:59 ID:Hq7mIqO10: >>867
年代とか関係なく単純に支給額の合計を頭割りしただけ
この部分だけ取っても、全く意味の無い平均だよ
870 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:30:36 ID:JCTb3POE0: >>869
世代ごとのデータ出してくれないと、
自分がどの辺にいるのか全く分からないなぁ。

退職間近のおっちゃんや、ペーペーの新入社員と同じに括られても…
871 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:35:05 ID:F+vEP4ra0 ?: >鉄鋼（１３社）は同３５．８％増の９９万９６０５円と大幅アップした
まぁ中国に輸出しまくってるんだから当然だ罠、中国のバブル崩壊した後が依存しまくってるから大変そう
872 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:36:16 ID:LqQRnRqoO: ボーナスなんかないよバカ！！
873 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:41:12 ID:NQcQD0/A0: >>870
上位10%には確実に入っているだろうな

俺は28歳高卒の市役所勤めだが額面は58万だ
同年代で俺より多い奴ははじめて見た
874 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 17:42:02 ID:XOGpNw760: 公務員のボーナスが
決して高くないと言うことを
アピールするために
大企業の平均を出しただけ。
数字のまやかし
情報操作の一種です。
875 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 18:15:32 ID:IUt57lPX0: 他人のせいにしてるからどうだって言うんだ？
客観的に第三者達が視て判定した上でのことを話してる。
気付かないのかヴォゲ！
876 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 18:38:15 ID:wL+1BsAG0: 大企業で１００万近くもらう少数の平均より、
リーマンの大多数をしめる中小零細の平均出したらいいのにねぇ。
877 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 19:17:54 ID:bFjDnRPQ0: >>792
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1522324

私はまだ大学生ですが某地方出身（相当田舎）で、祖父、両親、兄、姉（教員）が公務員という公務員一家で育ちました。
親戚も公務員がかなり多いです。

地方の小さな市役所や町役場レベルでは相当暇だそうです。
仕事しようにも与えられる仕事がない（少ない）から
新聞読んだり、雑誌読んだりしてます。
圧巻なのは自分が住んでいた地域の図書館横にある町役場は春、夏など大きいテレビのある冷房の効いた部屋に住民や【勤務時間中の職員】が集まって一緒に甲子園見ていることです。
夏休みとか受験勉強しに図書館とか行ったりして自分の目でも見てるので間違いないです。

平日は相撲がない日であればたいて５時に帰宅のようです。
うちの父親は相撲がある日は役場で相撲を見てから帰ってきてしました。
母は私の出産とともに退職したので、どんな様子だったかはよく知りませんが、私にしきりに公務員になることを勧めてきます。

兄は国家公務員で某省庁勤めで、親戚には某政令指定市に勤めてる人がいますが
こちらは真逆でかなり仕事がきついそうです。
兄が国家公務員になるといったときうちの親は国家は仕事キツイからやめとけってかなり反対してました。
姉は小学校の教員ですが教員は自分が受け持つクラス次第っぽいです。
いい生徒に恵まれれば毎日楽しく過ごせるけど、いじめや不登校なんかがあると悩んだり、夜訪問したり精神的にもかなりきつそうでした。

自分はまだ大学生で進路を決めかねているところですが、
親の勧めで公務員の勉強は一応していますがまだどうしようか迷っています。
仕事以外で趣味ややりがいがあればそっちに時間を避けるのでいい仕事だと思います。
小学校のとき夕方毎日のように夕方ソフトボールの練習をしてくれていたおじさんがいますがその人も公務員の人でとてもいい人でした。
田舎だと大企業とかが少ないから公務員は相対的に給料高いですし。

ひとついえるのは公務員ってよく一言ですまされることが多いけど地域や職種によって仕事のキツさややりがいなどは全然違うと思います。
安定してるという共通点はあるかもしれませんが。
878 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 19:26:59 ID:SFsk4rgj0: 勤務年数が４０年で考えると、４０年間安心な職業なんて無さそうだが。

漏れは２０年くらい前に民間会社と役所の両方に内定を貰ったが、バブル
真っ盛りの頃で、民間会社を選んだ。その役所は今じゃ日本でも有数の黒字
自治体です。orz
879 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 19:35:41 ID:GG5BcwL+0: >>878
豊田市？
880 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 20:22:37 ID:bbfgebGz0: 製造業って言うけど作業服着て現場で働いてる人達の事だよね？
トヨタ本社でスーツ着てる人とは違うよね？
881 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 20:38:06 ID:GG5BcwL+0: >>880
トヨタ自動車は何で稼いでいるのかな？
882 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 21:04:19 ID:iHqJPwnv0: >>880
メーカーは製造業
883 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 21:07:49 ID:iHqJPwnv0: ボーナスで炊けど貯蓄に回してやった
去年くらいからボーナスからも取られるようになった年金分はまだ取り返せてないから
まだまだ減額気分だよ
884 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 21:13:47 ID:zObO1B890: >>880
> 製造業って言うけど作業服着て現場で働いてる人達の事だよね？
> トヨタ本社でスーツ着てる人とは違うよね？

今時、製造ラインで働いている殆どは業務請負の口入れ屋の派遣工員。
よほど技能が無いと本工として雇ってくれたりなんかしないよ。
勘違いも凄過ぎる。
885 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 21:37:10 ID:Y9fOuJjo0: >>884
＞今時、製造ラインで働いている殆どは業務請負の口入れ屋の派遣工員

おいおい、そんなことないぞ。
886 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/21(木) 23:25:35 ID:xHa2jjEI0: >>767
セイコーグループのセイコー株式会社は
大手だけど、100人たらずだな

>>884
新聞読んでる？
887 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 00:34:25 ID:xhY2qJTK0: 小泉政権の構造改革が効いて、企業に自存自衛の力がついてきた。
888 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 00:53:00 ID:w3KyBEnY0: >>887
トヨタは特にな
889 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 00:55:47 ID:9qhd23Aoo: 毎度言われてることだけど
調査母体がいい加減だからなあ。
890 名前：( ◆OoUwvoTDZw ：2005/07/22(金) 00:55:50 ID:fAwG1y1mO: ボーナスて何よ
891 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 00:56:02 ID:hKYTPoeqO: >>887
というより徹底した自己本位が浸透したな。
892 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 00:58:25 ID:/KJmruk40: 本当に景気回復したら日本はすぐに破綻する
893 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:00:53 ID:hKYTPoeqO: 景気回復したら2008年問題はどうなることやら。
恐ろしいことになりそうで楽しみだ。
894 名前：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/07/22(金) 01:01:14 ID:mQzaLYGF0: ＞調査対象は従業員５００人以上の大手２８８社

これで景気回復かｗ　酷い言い草だなｗ
895 名前：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/07/22(金) 01:01:24 ID:3NmEfdSlO: ボーナスと全く無縁の人挙手(ただし無職除く)

ﾉｼ
896 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:01:37 ID:8/pltEd/0: 他人のせいにするなよ、という所からして
日本人に政治は無理
897 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:07:07 ID:hKYTPoeqO: >>896
雇用なんてアメリカですら重要な争点なのに日本では自己責任ですらされるからな。
それどころか国会で「正社員になればいいだろ」と野次がとぶしまつ。
三流国民には三流政治がよく似合う。
898 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:07:27 ID:gJGG5Lm10: 公務員は給料が高いと言ってもこの夏のボーナスの平均は６２万円
民間平均が約４割多いのに公務員が待遇がいいってのがわからん
899 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:08:06 ID:90spkpxv0: ボーナスなんてここ10年間貰った事が無い。
昔、景気のいい頃には、それでも２～３万円貰った時期があった。
ボーナス・退職金・時間外手当・有給休暇・週休二日制度ets...
全く縁が無い。
平均して月に２～３日しか休んでいない。
日の出から深夜まで現場で危険な思いをして、やっと年収が税込みで２１０万円だ。
年々年収は下がる一方。
ここで言われてるボーナスは本当に同じ国の出来事か？
900 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:10:23 ID:HS7SWC7q0: >>899
マゾですか？
それとも特殊な業種でなにかの弟子になって
いるとしか思えません。
901 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:10:42 ID:1+Ye16Q90: >>898
公務員の集計は管理職を除いた平均
902 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:14:40 ID:IgEqRNaw0: 誰だよ85万ももらってるのは。

私は30万だったよ…つД｀)
903 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:16:49 ID:90spkpxv0: >>900
俺は電工だよ。
都会で工場勤めをやってたS５０年代後半は、年収は税込みで３００万円は超えてた。
残業を結構やってたからね。
家庭の事情で田舎に戻り、工事会社に勤務している。
経験積んで、資格免許を積み上げて、年収３００万円を越した年もあった。
いまでは工事単価が暴落し、職人に分配する日当相場などがた落ちだよ。
一例で、ルームエアコン取り付け工事。
１０年前は、一台あたり１万円が相場だった。
現在は一台あたり千円。
価格破壊・デフレの最たるものだよ。
904 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:19:30 ID:gJGG5Lm10: >>901
検索し直して見ると「管理職を除く一般行政職の平均」となってました
これって低く見せるための操作なの？

国家公務員約９６万人と地方公務員約３０８万人っての平均ってなってましたが
管理職って何人ぐらいいるの？
905 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:20:22 ID:90spkpxv0: 今のご時世じゃ、独立・請負などは考えられない。
電工に限らず、現場系は廃業する一人親方も多い。
ただ細々と冬の時代を耐え忍んで、生き延びる以外にない。
906 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:21:04 ID:w3KyBEnY0: >>898
民間企業全てで統計を取ったら余裕で３０万を切ると思うよ。
中小零細はボーナスゼロがかなり多い。

奥田の経団連が出した数字は、人事院に媚び、公務員に非難が集中するのを
避けるための機嫌取りに過ぎん。
907 名前：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/07/22(金) 01:23:16 ID:3NmEfdSlO: >>899
あれ？いつのまにカキコしたんだ俺
908 名前：899：2005/07/22(金) 01:24:57 ID:90spkpxv0: >>907
俺と同じく現場系？
909 名前：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 01:25:07 ID:HS7SWC7q0: >>903
そうですか、失礼しました。
疑問なのですが、なぜその仕事（キツイ労働）にそれだけの低賃金で
何年も従事しているか非情に疑問です。例えば地方でも、コンビニ
に夜間専門で従事すれば、勤労時間を今と同じにすれば
210万以上は確実に収入超えると思います。
お金以上に魅力を感じる職種なのですか？

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