【政治】フリーターの若者は「努力不足」…小泉首相、精神論を強調★４

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1 名前：☆ばぐ太☆φ ★：04/03/17 03:51 ID:???: ★フリーターは努力不足－首相　マラソン代表引き合いに

・「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
　仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
　小泉純一郎首相は１６日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の女子マラソン
　代表選考を引き合いに、増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。

　共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。

　首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、「自分が
　どういう知識、技術を身に付ければいいか考えてもらわなくてはいけない。努力
　しないで何も得られる状況ではない」と、正規雇用は本人の努力次第と重ねて
　精神論を強調した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040316/20040316a1260.html

※前スレ（実質★３）：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079448593/
2 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:51 ID:WKrfVJcx: ↓努力不足
3 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:51 ID:idXaNxTS: はい
4 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:51 ID:yq3p/jqu: ばぐたっていつ寝てるの？
5 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:52 ID:Om5mWd3e: 自殺
6 名前：☆ばぐ太☆φ ★：04/03/17 03:52 ID:???: >>4さん
謎です。
7 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:53 ID:AI15nOPh: >「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
　仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。

小泉、そっくりそのままお前に返すぜ
8 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:53 ID:wVWkvlxY: 努力不足なフリーターがここで一言
↓
9 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:53 ID:PRCpzctl: ばぐ太一人で＋が回りそうだな。
10 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:53 ID:rBzjgXrW: フリーターって結局勝組みだろ？
11 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:53 ID:daOtgsRr: >>4
ゲーム会社の社員だから、毎日がデスマーチという罠。
あと数年の命だからほっといてやれ
12 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:53 ID:WYclFsro: ↓ストロベリー香料使用
13 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:55 ID:cRCz6M3n: …(*´д`)ｱﾊｧ…?
14 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:55 ID:bWNLclUm: >>11
ばぐ太は無職だろ
それ以外考えられない
15 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:55 ID:KV9j7CMb: だいたい、くだらない、社会に出てから役にも立たない勉強ばかりを科して、
将来の職に直結する教育をしない日本の教育制度が、
フリーターや、就職してから仕事を覚える能無し会社員を生み出し続けている。

会社員もフリーターも同じ能無しに変わり無しｗ
16 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:55 ID:wVWkvlxY: 図星をさされて怒る人たちが集うスレ。ｗ
17 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:55 ID:LIYG2fXT: >>11
今、何作ってるんだべか？
18 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:56 ID:K2SndoMe: とりあえず自戒込。

まあ小泉の言葉はキツイと思うが、その場合は「何だとー！ﾃﾒｴ」と発奮して、
自分が努力して、さらに上に行く事ができる材料にできれば、それが1番宜しいかと思われ。
拗ねてしまったら、何にもならないかも。
腹立ちも、悔しさも、何でも自分のプラスに転じるように努力すりゃいいわけだな。

昔読んだ夏目漱石の小説（たしか「こころ」）の中に
「向上心の無い者は馬鹿だ」
という言葉があったが、この言葉は今でも重い。。。
19 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:56 ID:+UGkvYq+: OpenJaneでテストなカキコ。

ばくたの中の人って何人居るの？

まぁ、リストラ組みもフリーターも小泉の言う通りな部分はあるな。
20 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:56 ID:AexpG4MU: >>18
一応怒るんだけど、結局何もしない
21 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:56 ID:G/OJ6FJV: 家が大学まで出してもらえる金銭的余裕のある家庭の奴は文句を言うな。
特殊な要因で職に就けないのかもしれんけど、自分の立場をわきまえないで職を選ぼうとして無色になる奴も少なくないって話らしいからね。
22 名前：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/03/17 03:56 ID:ObIZK765: ばぐ太ってＨＮを複数人がシフト組んでつかってるってことでしょ？
23 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:56 ID:kGQC686x: フリーターは努力不足だから就職できないと
本気で思ってるとしたら問題だなあ。。。
24 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:57 ID:LIYG2fXT: とりあえず、サービス残業できない体になったので、
たいていの企業には採用されなくなった。
25 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:57 ID:aXwcN9xJ: この時間に起きてる正社員っているの？
26 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:58 ID:v4oIghOy: お前ら、小泉は政府の代表者だってことを考えながら話しろよ。
国の将来のことをちゃんと考えてくれ、小泉は学校の先生じゃないんだよ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079448593/979
そういう意味じゃないんだが（ﾟДﾟ；）ﾎﾟｶ～ﾝ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079448593/972
自分のことだけ考えていってるわけじゃないんだよ。
27 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:58 ID:cRCz6M3n: >>18
キツイとかじゃなく、もっと言葉選べって感じ。
たいした裏づけもねーし。
28 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:58 ID:AexpG4MU: >>25
いないよ
29 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:58 ID:6mVzAckE: 漏れはちょっとこれ耳痛いです('A｀)
30 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:59 ID:daOtgsRr: >>17
さあ・・・そこまでは知らない。ゲーム関係のスレによく降臨していたよ。
音系の職種だと思うけど
31 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 03:59 ID:5aJ5Yrga: みんな。自分のせいにするのは簡単だ。
でもアジーのせいにするのはもっと簡単だ。

ｂｙ　ホーマー・J・シンプソン
32 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:00 ID:daOtgsRr: >>25
底辺設備管理がいますけど・・・・何か?
33 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:00 ID:8+NNd7iA: 教育制度をなんとかして､バカを減らすシステムを作るべきだ。
あと大学数を減らして学費を下げる。
家が貧乏だからなんて下らない理由で進学できないのは絶対間違っている。
ただしモチベーションのないバカは絶対入れない。代アニでも行ってろ。
34 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:00 ID:9fz9lyMu: アメリカみたいな不平等二極化競争社会を作ろうとしてる
馬鹿首相が言うことを真に受けて悩むより
こんな国が破綻するようにぐだぐだするほうがまし。
35 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:00 ID:sdzDi4D+: 小泉がふりーたー問題の本質を努力の問題という以上
今後の政治的な政策は必要ないと言うことですよ。
36 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:00 ID:LIYG2fXT: >>32
会社にネット回線来てるの？
それとも、モバイル？
37 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:00 ID:wVWkvlxY: >>23
フリーターと言ってもピンからキリまでだからね。ここで小泉をたたいてる甘ちゃんフリーターは、キリの方。
たとえ、バブル期に身をおいてたとしても、定職につけない奴ら。
38 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:01 ID:rbNpUYkZ: >>18
キツいんじゃなくて、ズレてんだよ。
39 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:02 ID:YGhCUZOZ: 男でフリーターって、人生に甘えた負け組みでしょ。
いつでもやめられるし、給料そこそこもらえるしいって感じの派遣女と同じ感覚。
彼氏がフリーターなのって人に言えるのも２５まで。
結婚相手にフリーターなんて考えられない。リストラで短時間ならいいけどね。
次の就職までガンバ☆って感じで。専門職派遣で高額もらってる人もokね。
高校卒業して、とりあえずフリーターしてダラダラ続けてたら３０前とかの人は
終わってる…。選り好みしないで社員になれっ！って感じ。
40 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:02 ID:rBzjgXrW: 結局の所、雇用を生み出してくれるような、偉大な経営者が生まれてこないと
ダメなんだろうな。
41 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:03 ID:cSiSCoKR: 【政治】小泉首相は「努力不足」…フリーターの若者、精神論を強調

逆さまにしてみましたが、これでもいいかと。(´･ω･｀)
42 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:03 ID:W3sNP0sL: ＞共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。

これってさ、取りようによっちゃ小泉に拍手だぜ？
今まで、雇用対策というお題目でどれだけくだらない事業やってきた？
これは、左派勢力言うところの雇用対策ということから決別して、
それぞれが自助努力しろというように捉えればそれほど悲観する話じゃないぞ。

プロ市民の呆れた補助事業もカットされるだろうし、
頑張る者へはちゃんと恩恵が与えられるようになるとプラスに
捉えたらどうだろう。あまりに今までの雇用対策事業は左派勢力への
配慮という側面が強く、お粗末すぎたし、一過性のものではなかったか？
いくら何でも、自ら墓穴を掘るようなことを言うことはないと思うが？

後は、小泉自身も努力して経済の建て直しを図ることだな。
じゃないと、小泉を負け組に追いやってやるぜ。　投票でな。
43 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:03 ID:K2SndoMe: >>27
>>38
小泉の発言がキツイにしろ、ずれてるにしろ、小泉が間違った事を言ってるにしろ
人それぞれの受け止め方があるとは思うけど、
「まあ、甘えてる部分はあるかもな」
（自分は100％努力してます、と言える人の方が少ないと思うので）
と、正社員もフリーターも無職も、自戒の材料にして努力すればいいんじゃないかと、
思うわけでございました。
44 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:03 ID:YI41g4D3: ばぐ太はいつ寝てるんだ？　とりあえず乙
45 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:04 ID:sdzDi4D+: >>39
そこで流行の男女平等が登場なわけですよ。
女が養ってあげれば無問題。
46 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:04 ID:8+NNd7iA: ところでお前ら、国会中継見てる？
録画してでも､いっぺんくらい見ておくといい。

これがこの国の政治の現状だ。実に楽しくなってくるだろう？
47 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:04 ID:daOtgsRr: >>36
airH
48 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:04 ID:Cpkbz5ar: スレタイ微妙に変わってね？
なんか悪意を感じるぞ。
49 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:05 ID:sImZK2tz: >>15
ハゲドウ

社会で実用的でない数学とかにあんな時間裂くのはバカ杉。
それだったら、税金についてとか、商業についてとか、
法律についてとかを義務教育にした方がよっぽど役に立つ。

まあ、国民にあんまり税金の事詳しくなられると
政府がいかに国民から税金むしりとってる制度かが
中卒までも全員知ってしまうので、政府としては
愚民化させときたいんだろうな。
50 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:05 ID:G/OJ6FJV: 録画といわず今すぐ見ろ。
答弁も見ないで批判する権利は無い。

http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
51 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:05 ID:PUO9sKZb: では、お決まりのコメントをひとつ

無　能　な　奴　ほ　ど　精　神　論　を　言　う
52 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:05 ID:AexpG4MU: 今の政治家は馬鹿ばっかだから投票に行かない
政権交代しても変わらんだろうし、野党見る限り
53 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:06 ID:gLXhPdni: 非ＤＱＮフリーターは心に病を抱えているのでは？
54 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:06 ID:Q3tu4KNP: 【政治】フリーターは「努力しても無駄」…小泉首相、結果論を強調★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079463064/
55 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:06 ID:BUkdCGSw: すまんねフリーターで
景気悪いから職がないんだよ

小泉の言葉に傷ついた
始発に飛び込んで楽になるわ
56 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:07 ID:wVWkvlxY: >>41
「うちの社長は経営努力が不足しててね。こんどオレががつんと言ってやる」などと飲み屋でクダまいてるオヤジと同じだって。
どうせ社長から「おまえ、努力たりないよ」って言われてるんだろ？って感じ。ｗ
57 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:07 ID:Zs4yjpTO: ↑寝てるわ、野次るわ、オメーラ動物園の猿かと思うね。
58 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:07 ID:YGhCUZOZ: >>45
今時、男でも女一養うのが大変なのよ。社員はね。だから共働きが多い。
女が養うってパターンもありだけど、それは少数派。
59 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:08 ID:cRCz6M3n: >>52
そこで投票に行かないあなたはもっと馬（ｒｙ
60 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:08 ID:rPG5YERI: 兵站はスルー
61 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:08 ID:K2SndoMe: >>55
待て、
始発に飛び込む前に、もう一度、死ぬ気で努力してみてはどうだ。

だめなら…もう止めないけど。
62 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:09 ID:/VoJPJ+I: 管が特別アホなのかと思ってたが、小泉も管と同レベルだったんだな。

共産党しかない
63 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:09 ID:2QNMlFRk: よーしパパ今日から吉野家でバイトしちゃうぞ
64 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:09 ID:AexpG4MU: >>59
いいよ馬鹿で
65 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:09 ID:YNmZpM8h: >>52
頭の悪い奴ほどわかったようなことを言う。
66 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:09 ID:f564odRc: 小泉首相の努力不足を指摘するスレはここですか？
だいたい、道路も、郵政も、年金も、外交もおまえの努力不足だよ小泉タン
67 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:09 ID:9UdSm317: フリーターの増加は、悪平等主義による物だと思う
68 名前：東大生：04/03/17 04:10 ID:Vw2lwo4d: 大学生がアルバイトする時代でもなくなった。
たしか約４０％はバイトしてない。
おもしろいでしょ。
69 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:10 ID:gLXhPdni: 何が起きても国民が悪いで片づけられてしまうかも。
働かない社員が悪いと言った秋草前社長を彷彿させますね。
70 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:10 ID:Rp06QTJr: 今の時代、フリーターと結婚しても何もイイ事ないよ。
71 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:10 ID:sShsGf9W: 前から言ってるだろ。
おまえらみたいのに現実に一番利益をもたらさないのは自民党ですよ。
共産党しか選択肢がないだろうに。
72 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:10 ID:wVWkvlxY: >>55
電車はよせ。フリーターがこれ以上、人に迷惑かけるんじゃない。身投げがいいよ、身投げが。
73 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:11 ID:F8Qmw5To: >>68
ん？４０％のわけねーだろｗ
74 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:11 ID:v+q74qPr: 投票に行ったら何かが変わるのか？
なんて言ったら
「お決まりな反論してんなや」なんて言われるんですよ、きっと。
75 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:11 ID:5aJ5Yrga: これで小泉は自殺幇助になりませんか？
76 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:11 ID:cRCz6M3n: >>64
いや、そーやって拗ねてないでさ。

たたかわなくちゃ、現実と。

辛いけどね。
77 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:11 ID:G/OJ6FJV: >>55
電車の利用者とお前の家族が賠償金で迷惑をこうむる。
それは止めろ。
78 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:11 ID:6mVzAckE: でも漏れ確かに努力してないフリーター('A｀)見てるのつらいなぁ、このｽﾚ…。
79 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:12 ID:LIYG2fXT: 【政治】小泉首相は「努力不足」…フリーターの若者、精神論を強調

フリーターは首相について「すべてやる気のない政策には映らない」としつつも、
　「自分がどういう改革、政策を実施すればいいか考えてもらわなくてはいけない。
　努力しないで何も得られる状況ではない」と、政策実行は本人の努力次第と重ねて
　精神論を強調した。

「聖域なき～」とか言ってたわりに、道路公団とか骨抜きだよなｗ
努力足りないぞ、小鼠。
80 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:12 ID:9fz9lyMu: >>69
でも社員と違って国民はリストラできんのよ。
81 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:12 ID:v4oIghOy: >>55
せっかく自殺するならやっぱ特攻（自爆テロ）でしょ
82 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:12 ID:4qbzX0Q6: フリーターは死ねって
2ｃｈやってる余裕あんの？
83 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:13 ID:Q8/LRIrK: 精神論だけでかたずけられる問題ではない。根性だけで総理大臣になったら立派なもんだが…
働きたくても雇用の場所が無いんだよ！自分のしたい仕事を求めてはダメなのか？小泉よ
84 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:13 ID:YNmZpM8h: >>74
表面的なことしか分からない奴に小難しいこと何言ったって無駄なんだよ。
お前らの問題はもっと深い。
85 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:14 ID:sImZK2tz: >>24
前スレで長文書いたが漏れもそうらしい・・・ｗ

>>39
前スレでも書いたが、えり好みせずに出来るのなんて
ＤＱＮ営業関係の仕事くらいしかありません。
（新聞の８９３勧誘、キャッチセールスのような強引営業、丸八みたいなやり方など）
そういうのは非人道的でマトモな人なら良心が痛んで出来ません・・・。
パチンコ屋で働くのも、朝鮮に金貢ぐようなもので日本人の良心痛んで出来ません・・・。

えり好みしないで就ける仕事は、ハッキリ言ってカスしかない。
やったらやったで社会的にむしろ害悪に貢献するようなのばっか。
「えり好み」と「何でもいい」は似ているようで違う。
そういうのを排除して人間的にはマトモな仕事の中では
えり好み以前に本当に仕事マジでないよ。
86 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:14 ID:Q3tu4KNP: 職歴になるのって　正社員と契約社員だけだよね？
派遣社員とフリーター、パートは職歴にならないから履歴書にはかけないよね？
87 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:14 ID:sShsGf9W: 「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
小泉純一郎首相は１６日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の女子マラソン代表選考を引き合いに、
増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。
　共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。
　首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、
「自分がどういう知識、技術を身に付ければいいか考えてもらわなくては
いけない。努力しないで何も得られる状況ではない」と、正規雇用は
本人の努力次第と重ねて精神論を強調した。

まあ正論とはいえ、得意の逃げの答弁には間違いないのだがな。
88 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:14 ID:4qbzX0Q6: カスのフリーターが小泉に責任転嫁してんなよ
お前等就活何やってたの？大学何処出たの？
89 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:15 ID:YGhCUZOZ: >>66
私も転職までの１ケ月間はそう感じてたな～。
でも、前職在職中も今もちゃんと働いてる時はそんな事ちっとも気にならなかった。
だって現状に満足してるから。
結局　自分の努力不足を誰かにやつあたりしないと自分を保てないのよね。
90 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:15 ID:uem/kVAZ: >>78

そうかなー。フリーターっていいけどなあ。
91 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:15 ID:v+q74qPr: フリーターでも20万稼いでますから。
一人で行きてくには十分ですから。
これ以上の努力はしないけど、相応の贅沢しか求めませんから。
92 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:15 ID:sdzDi4D+: >>58
共働きが必要と言うのは分かるけど
男＝正社員
女＝パート
ってのは別に逆でもいいでしょ？ってだけよ。

あなたは男は一家の大黒柱であるべきって考えのようだけど。

スレ違いスマン。
93 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:15 ID:2owW9mCI: やっぱ民主信者って無職かフリーターばっかなんだなｗ
94 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:16 ID:sPmaWI7f: 管が首相になれないのは努力不足？
95 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:16 ID:G/OJ6FJV: >>85

警備員や守衛とか。人の迷惑にならない点で言えば葬儀屋の死体清掃とかもあるぞ。
96 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:16 ID:DmEhIiAr: まぁフリーターも二世議員のお前には言われたくないって思ってるだろーな。
97 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:16 ID:cRCz6M3n: なんか・・・なんでも努力不足で片付くよね。。。
98 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:17 ID:6mVzAckE: >>90
漏れ25歳だけど、中学のときから思想ほとんど変わってないの。
人と接したくないから、学校いかない、働かない。
99 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:17 ID:3u1p47Jj: 今日これ見てたけど小泉の意見はもっとも。

だけど、年齢制限があるしな。
諸外国みたいに年齢差別をもっと厳格にしてもらわないと。
履歴書には書いてはいけない面接では聞いてはいけない、みたいな。
体力勝負のスポーツ選手なら４０歳とかの奴取らないとか
分かるが、リーマンなんて関係ないだろ。

今のままでは迷いのある人生は許されないのでな。
人間、やってみないと分からない所がある。
フリーターに何となくなっちまったけど、ああしまったな、とか。
大学で専攻間違ったとか、会社間違えたとか。
でもそんな奴でもやり直せる最低限の環境は整えてほしいな。
100 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:17 ID:YNmZpM8h: >>91
金の稼ぎ方はフリーターだろうがなんだろうが構わないんだけど、
本当に好きなことが無いやつはさすがにかわいそう。
ムチャクチャ多いだろうけどね。
101 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:17 ID:ChH65BoI: >>96
小泉は4世だよ・・・
102 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:17 ID:uem/kVAZ: ＞増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。

ここに引っかかるわけね、みんな。
103 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:18 ID:v+q74qPr: >>84
自分の頭では解っててもね、言葉にして相手に伝えられなきゃ社会では問題外なんだよ。
104 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:18 ID:sShsGf9W: ＞小泉首相の努力不足を指摘するスレはここですか？
＞だいたい、道路も、郵政も、年金も、外交もおまえの努力不足だよ小泉タン

努力不足のフリーターが、こんな時間に小泉指摘しても負け犬の
遠吠えにしか聞こえない。（ｗ
105 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:19 ID:2owW9mCI: やっぱ民主信者って無職かフリーターばっかなんだなｗ
106 名前：東大生：04/03/17 04:19 ID:Vw2lwo4d: >>73
ちょとソース場所わすれたからこれで簡便な。
立教大学
http://www.ri-style.com/research.html
立教じゃ５７％がバイトしてない。
むろん大学生全体の正確なパーセンテージではないが。
107 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:19 ID:K2SndoMe: >>85
まあ世の中、パーフェクトな仕事は無い。

それはわかっているのだが、どこかで、自分の良心を売らなければならない場面があるのは
事実だ。できれば、誰にも喜ばれる仕事がしたい、そして高収入ってのは、
当然、みんなの希望するところだが、そこで折り合いをつけるのがなかなか難しい。
108 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:19 ID:Rp06QTJr: 高校受験、大学受験時の努力不足ってコトだな。
109 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:19 ID:G/OJ6FJV: 人間借金さえ作らなきゃいくらでもやり直せるよ。
人によるが。
110 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:19 ID:wVWkvlxY: >>88
フリーターでも年収がそこそこあって、ステップアップめざして、しかも確実に階段を上がっている奴は、政治や他人に責任転嫁はしないと思われ。ｗ
111 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:20 ID:zzayft7A: フリーターが増加してるのはそういう社会構造の問題だろ。
小泉はバカなの？
112 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:20 ID:WXONhJmQ: >>104
フリーターを悪く言うもんじゃない。
曲がりなりにも働いているんだから。
引き籠もりに比べたら百倍はマシだよ。
113 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:20 ID:rMZDgccl: 小泉批判すりゃ民主信者だと思う馬鹿が居るスレはここですか
114 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:20 ID:wR2Ouqs4: 　なんつーか、フリーターはイラクに行って少しは役立て！って言うよくある
塗装工とかのDQN階層としてのフリーターへの罵詈雑言とか、そこそこの大学に
入ってそこそこの成績取ればフリーターにだけはならない！っていう学歴系
叩きが殆どかと思ったがスレ内容見て少し意外だった。
115 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:20 ID:cRCz6M3n: 15秒ほど考えたけど、今回の発言に限らず
努力不足指摘＝責任転嫁じゃねーの？
116 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:21 ID:uem/kVAZ: 昨日の予算委員会の発言、生で見た人ってたぶんいないんじゃないのこのスレで。
117 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:21 ID:4qbzX0Q6: 男のフリーターはもちろんカスだが、未だに男に仕事押し付けて
男のフリーターは終わってるなんて言ってるフリーター女もたいがいアホだぞ
男女同権時代に何いってんだか
自分の立場が悪くなったら男に責任転嫁か？
どうしようもないな
118 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:21 ID:LIYG2fXT: >>102
そそ。

努力もしないで政治家やってるような人には言われたくないとか、
努力しても報われない社会だろとか思うから。
119 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:21 ID:sImZK2tz: >>52
投票に行かない＝当選した党（どこの党だろうが）を100％支持します

という意思表示になるよ？どうしても入れる所がないなら白票でもいいから入れにいくべき。
そうしたら
「自分は野党も支持しませんが今の与党も支持してません」
という事を証明した事にはなる。
投票に行かないというのは、
「社会がどうなろうが、徴兵制を敷く政党が政権取ろうが、麻原みたいなのが当選しようが従います」
というのと同じ。
自分に一番ベターなものをなんとか探して、どうしてもなければ白票でいいから
投票だけはしに行って欲しいと思う。
今投票してない層が白票でもいいからみんな投票に行ったとしたら
政府のダメさが浮きぼりになってマスコミが取り上げる。
これだけでも大きな進歩だよ？こうなればの話だけど・・・
とにかく白票でもいいから入れに行くべき。放棄は最低だと思うよ、漏れは。
120 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:21 ID:v+q74qPr: >>100
本当に好きな事が仕事ではないけれど。
俺の場合は好きな事をする為の仕事だ。
121 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:21 ID:sShsGf9W: 93 ：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:15 ID:2owW9mCI
やっぱ民主信者って無職かフリーターばっかなんだなｗ

105 ：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:19 ID:2owW9mCI
やっぱ民主信者って無職かフリーターばっかなんだなｗ

同じＩＤはやめようよ。無職工作員君。
122 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:21 ID:9qL0YixX: 所詮、子鼠も役人か。
123 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:22 ID:3u1p47Jj: この答弁に対する共産党の大門氏の答えが以下

フリーターだって努力してるんですよ。
ハローワークに並んでうんぬん・・・

それは努力と違うだろうと思ったが。
探す努力はしているが、自分の市場価値を高めるような努力
のことを小泉は言ってたのだろうが・・。
そういう努力をしている人も沢山いるだろうけどな。
124 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:22 ID:G/OJ6FJV: 引きこもってないでハローワークにでも行けってこった
125 名前：餅 ◆MoTiPUFU66 ：04/03/17 04:23 ID:1Fw8dIos: なんつーか、個人に対して努力しろってのはわかるけど、
集団に対しては使うような言葉じゃないよね。
126 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:23 ID:sdzDi4D+: 好きな仕事をするより
期待されて仕事をする方が幸せじゃないかね？
127 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:23 ID:YGhCUZOZ: >>92
いや、だからそれも少数派じゃん。
そういうパターンも実際あるし、知り合いもいるよ。
男は一家の大黒柱であるべきって考えは持ってないよ。
128 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:23 ID:DmEhIiAr: 法律を変えてまで増やした派遣社員もフリーターの定義に含まれると知っての発言か、小泉さん？
129 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:23 ID:LIYG2fXT: >>106
君はどう分析するの？

バイトという職域がフリーターに奪われたとか、
大学は、やはり金持ちの息子・娘しか入れなくなったとか？
130 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:23 ID:K2SndoMe: >>87
なるほどね。ちょっと心が痛くなる、小泉サンのお説教として心に留めておきます。

よく言えばケネディかね。
「国があなたに何をしてくれるかではなく、あなたが国に何ができるかを考えて欲しい」
じゃないけど。
個人でも、自分が上に行くために何をすべきかを考えて努力することは必要だってことですな。

政治の力が必要な面も当然あるとは思うけど、それに頼って、己の努力を怠ったまま
政治批判ばかりに走る人間にだけはなりたくないとだけ、心に命じておきます。
131 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:24 ID:YI41g4D3: 一番引っかかるのは
雇用対策の不備などを指摘に対する答弁が
フリーターの若者への努力不足という指摘
って所なんじゃないかな・・・
正直、答えになってない気がする
132 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:24 ID:v4oIghOy: >>115
小泉の仕事が国民の生活を少しでもよくすることならば、小泉の責任転嫁でもある。
フリーターに成ってしまった日田は個人の責任だが、そういったやつが増えているのは小泉の責任。
つまりフリーターにも小泉にも責任があるわけだが、
小泉がフリーターに自分の責任まで押し付けているわけです。
133 名前：東大生：04/03/17 04:24 ID:Vw2lwo4d: 中学の同窓会やると女はみんな永久就職したいって言ってくる。
下手したら専業主婦願望はバブル前並みに高いのかもな。
現実は多くが
サービス系→パートのおばちゃん→清掃員（男のトイレも平気で掃除）
の過程を踏みそうだが。
134 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:24 ID:sImZK2tz: >>91
フリーターの方が残業はもちろん深夜割り増しもキチンと払われる
サビ残させられ放題で手取り18万もない正社員よりよっぽど稼いでるんだよな実際ｗ
135 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:cRCz6M3n: んで、雇用問題が緩和されてきて
「俺の努力の賜物」とか言ったら
あのライオンヘッド殺す！
136 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:y//qimbQ: 努力してプロの無職になります。
137 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:1oqnV/7A: でもさ、
そりゃ20代のフリーターはいいとして
30代に入ってフリーターやっちゃってる奴はどうすんの
努力したって年齢と経歴ではねられるんでしょ？
138 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:ZtpbRtYr: がんばってもフリーター、がんばらなくてもフリーター
　
139 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:CgNeudqM: つまり、マラソン代表に選ばれなかった選手は努力が足りないだけなんだ。
なまけてるから、代表になれないんです。
代表になれなかった選手は、もっと努力しないとダメですよ。
140 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:4qbzX0Q6: >>119
同意
俺も投票は必ず行くな
一応選挙にも参加せずに政治を語るってやっぱり
一国民として無責任だって感じるよ

フリーターは引篭りよりマシだからいいだろってなあ（苦笑）
引篭りなんて社会の最低辺だぞ　そんなゴミと比べてマシってどこまで卑屈になってんだよ
フリーターって都合の言い名称だよな　まるでフリーターなんてカテゴリの業種があるようだｗ
無職って言えよ無職って
141 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:aW5+J2/f: なんで努力なんかしなくちゃいかんの？
スキル付けてカネ稼いで、それが何なんだ？
一日の半分以上を「生活のため」とか言って
悪どい企業の為に捧げて、家に帰って寝るまでの時間だけが
自由な時間なんて、牢獄とどう違うんだ。
俺は寝たいときに寝て食いたいときに食って、
遊びたい時に遊びたいだけだ。それのどこが悪い。
そういう人種の為にこそ税金を使えよ小泉。
俺達の生活をもっと保証しろ。
142 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:3u1p47Jj: >>119
はげどう。俺は毎回行ってるが、
漏れの周りで選挙に行った奴を聞いたことがない。
政治学科ですらそうだ。

年代別の投票率のソースない？
若者が投票しない限り、ちゃんと投票行ってる
団塊の世代以前の世代に翻弄されるだけだよ。
143 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:25 ID:ChH65BoI: 今はパソコンを使って合法的に能力次第ではいくらでも儲けられるから、
フリーターとか無職とか引きこもりと呼ばれる類の人たちだって
普通に働くよりはたくさん儲けてる場合もあるんだよ。

必ず、組織に属さなければいけないという旧来の枠組みの方が古くなってるんじゃない？
144 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:26 ID:Aj0XKftQ: >>137
それまで努力してないんだからしょうがないだろ。
一生底辺で生きてくしかないな。自業自得。
145 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:26 ID:8+NNd7iA: >>106
サンプルが立教だけじゃな。
しかも「新入生200人に聞きました」だし。
146 名前：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：04/03/17 04:26 ID:mTwqxkZ+: お前ら２ちゃんころに宣戦布告だ！
147 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:26 ID:WH3RyGXO: >>15みたいな馬鹿は自分の視野の狭さにも気付いて無い
ドキュンって悲しいよね。。
148 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:27 ID:sShsGf9W: 実際問題としてハローワークですぐ職につける人は１／４７ですよ。
物理的に不可能。リストラされたら死しか待ってない。
専門技術のないフリーターならなおさら。
149 名前：東大生：04/03/17 04:27 ID:Vw2lwo4d: >>119
どこでも行かないやつおおいかもな。とくに女。成人した意識が低すぎる。
受験テクと才能だけで大学きましたってかんじ。新聞もよまない。
150 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:27 ID:LIYG2fXT: >>133
８割以上は専業主婦なんてできないって放送されてた。
しかも、専業主婦できそうな金持ちは、
ふつー見合い結婚だから、そこら辺を歩いてないって。
151 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:27 ID:K2SndoMe: >>134
働いたら、働いた時間だけ確実に金が入ってくるしね。

若いうち（２０代前半）は、アルバイトはたくさんあるだろうから、その時はその選択の方が
いいように見えるし、それでいいのだが、
もう少し年を食って、突然先が不安になり「俺、これからどうしよう？」と思う瞬間が来て―。

そこまで考えてやってるなら、まあ個人の自由じゃないかなとは思う。
152 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:27 ID:HTeCRYiv: >>50
参議院でしょ
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
153 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:28 ID:v+q74qPr: >>141
それを言ったら人生論になるぞ。
154 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:29 ID:nWWll6On: 共産党の質問と言うことで、少々エキサイトしたにしても、こうも本音がグロテスクだと
庇いようがないな、小泉さん。
155 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:29 ID:rMZDgccl: >>106
漏れの幼馴染は皆だいたい有名どころの大学行ってるけど
特別金持ちな家は無いな。

勉強が忙しくて、バイトやってる暇が無いだけなんじゃないか？
156 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:29 ID:aW5+J2/f: >>119
俺は別に世の中に興味ないから行かない。
俺一人の票が一体何の価値があんのさ。
選挙なんてのは、組織に利用されるのが好きなアホがいけば良い。
157 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:30 ID:cRCz6M3n: >>141
煽ってスマンが、
税金使ってほしかったら働いてちゃんと税金納めなよ。
158 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:30 ID:YI41g4D3: でもさ、SOHOの充実とか、ベンチャー支援とか、
終身雇用撤廃、雇われない生き方を、というのを
推し進めてきたのって自民じゃなかったっけ？

間違ってたらスマソ
159 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:30 ID:+CF3UlWD: この時間にこのスレだけ異常に伸びてる。ｗ
まぁ小泉は印象で語っただけだろ。深く考えればそれこそ構造改革が必要な分野なんだが。
160 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:30 ID:sShsGf9W: >>154
政治家の本音としては当然だろうな。
税収が上がらないのはおまえら２ちゃんころの責任。
161 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:30 ID:wVWkvlxY: 無職ヒキにはハローワークに行くこと自体、大変な努力だな。太陽光線あびたら死にそうだもん。
162 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:30 ID:XT9DFD0y: >>141
それで一生くっていけるならいいんではｗ
163 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:31 ID:ChH65BoI: 株板行ってみろ
ひきこもりが1年で数千万円稼いでるぞ
164 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:31 ID:3WLZp30Q: つーか、ホームレスとかフリーターとか

働くのがイヤなら死ねよ。
165 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:32 ID:YGhCUZOZ: >>158
それってフリーターと関係ないじゃん。
企業を起こす。
自分が会社起こして、社員になり、社員を増やせって事。
166 名前：中卒27歳無職：04/03/17 04:32 ID:+Kqxq8/r: まったく正論ですなー
フリーターは将来の事本気で考えたほうがええよ
167 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:32 ID:8+NNd7iA: >>163
2.ごくまれな反例をとりあげる
168 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:wR2Ouqs4: 前もどっかのスレのフリーター議論でサービス残業で金をもらえない仕事をして
云々っていう正社員批判？があったけど、各種手当てと補助があるから正社員は
表面的に見える金額の実質５割増しから企業年金退職金までいれると２倍は貰ってるよ。
　サービス残業は問題だけどな。
169 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:EX2FCyOU: みんな技能なさすぎ、脳みそたりなさすぎ、文句ばっかりぶーぶー言うけどなんにもしない。
失敗するとすぐへこたれるし、さぼるし、やめるし、それを会社のせいにするし、
人間関係うまく築けないし、責任とれないし、そして挙げ句に文句ばっかりぶーぶー。

小泉がデキる首相だとは口が裂けても言えないけど、今の若い子がとんでもなくバカで
無気力でどうしようもないっていうのは小泉首相以上に問題だと思う。
170 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:LIYG2fXT: >>163
んじゃ、俺は自殺する前に、デイトレーダーやってみる。
171 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:y//qimbQ: 500万人いるフリーターに月５万支給すれば、年金空洞化もかなり解消して景気も上向く。
GDP潜在成長率を3%押し上げるくらいの効果がある。
これをしない小泉は無能。
172 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:G/OJ6FJV: 汎用性のない極端例を挙げてどうするんだよ
173 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:aW5+J2/f: >>153
でも小泉の言ってる事って人生論じゃん。
何かスキル付けるのがイヤな人間を「努力が足りない」って
悪口言ってるだけ。
冗談じゃないよ。努力をしたってしなくたって同じじゃん。
牢獄みたいな会社勤めして一生奴隷になるか、
俺みたいに社会からはじき出されて最低生活をしてでも
のんびり暮らすか。

リーマン諸君は人生本当に楽しいのかね。
朝はのんびり寝ていたくないか？
勤め先の人間関係がウザくないのか？
昼飯時に「ああこのまま家に帰りてー」と思わないのか？

そんな苦労をして、一体何を得たのさ。
174 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:9qL0YixX: 　フリーター批判か？大いに結構。それならまず、会社がフリーターや派遣社員
を雇うのを制限するように法律改正しろよな。政府が出来るのはコレ位だろ。
175 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:sdzDi4D+: >>127
貴方が２５超えてフリーターの彼氏は恥ずかしいし結婚相手として考えられないと言ったから
男は大黒柱であるべきという考え方かと思っただけです。
違ったなら申し訳ありませんでした。
あと少数派というのは貴方の言うとおりですが
別にその形態は恥ずべきことではないし個人間の価値観の問題なので少数派とか多数派は問題にならないと思いますが。
176 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:33 ID:v+q74qPr: >>160
税収はそるなりにあるだろ。
役人の無駄使いよ、原因は。
それが全てではなくても役人が無駄使いしてる事は確か。
それで国民に増税を納得してもらおうなんてちゃんちゃらおかしいんですよ。
177 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:34 ID:wVWkvlxY: >>163
だからピンとキリがあるんだってば。乞食でも金もってる奴はいるぞ。
178 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:34 ID:gmu0PGfR: 政治家がこんな事で務まるのか？
おまえこそ努力しろっつーの世襲３世議員が！

うんこ泉はもうだめぽ
179 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:34 ID:ZaP+RRRh: 小泉なんて当てにするわけない。
雇用を増やす努力＝税収を増やす努力もしない首相なんか。
俺も努力しない。
妻も子供もいらない。
社会に貢献なんかしたくない。
でも選挙は行く。
国益なんかどうでもいい。
一番若者の方を見てくれる野党に入れる。
それが共産や民主でも。
もう与党は絶対信用できない。
180 名前：東大生：04/03/17 04:34 ID:Vw2lwo4d: おれも株板住人だが。
学費程度はかせげるよ。
フリーターは株しろよ。
センス次第だが。
181 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:35 ID:+CF3UlWD: >>155
バイトして社会を見てないとヤバイね。
勉強だけじゃだめで、こういう輩が新卒入社してミスマッチで退社、フリーター、ひきこもりになる。
182 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:35 ID:YNmZpM8h: >>103
選挙っつーのは、自分でなにかを変えようという積極性の表れだと思うんよ。
自分に与えられた義務すら果たせない奴らが、もっと大変なことなんて出来るわけが無い。
ほとんどのﾀﾞﾒ人間たちは社会に無力感とか押し付けられて考えること放棄したんだろ。
そういう奴らを正すのには、ここでちょっと言ったくらいじゃ無駄だと言ったの。
183 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:35 ID:uem/kVAZ: >>151
確かに。
働く形態をどうこう言う前に年金の取立て方法を考えたほうが早いような。
どうしたってフリーターは必要でしょ、労働力って大きく括れば。
184 名前：中卒27歳無職：04/03/17 04:35 ID:+Kqxq8/r: つうかね雇う側に立って考えてちょ
能力ない人正社員にする？しないよね
185 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:35 ID:y67lhK4G: 誰が何を言おうが知ったこっちゃない、そんな事で踊らされんな
日本人がやる気をなくしたのはみーんな役人と政治が悪い
てめーらは自分の首を締められる心配は無い
安全地帯にいるからなんとでも言えるんだ
政治家の爺どもは後先考えずに好きかってやって終わり
とりあえず自分の身内が贅沢する分の財産を残して

後はお前ら平民がどうなろうと知ったこっちゃない
と言う感覚で生きてるんだから。
そんな無責任な奴らの言葉なんか真摯に受け取る必要は無い
自由に好き勝手生きりゃー良いんだよ
186 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:36 ID:aW5+J2/f: >>157
消費税払ってます。
というか、働く事に激しいストレスを感じている以上、俺は弱者だ。
政府は弱者をもっと守るべきだろ？

>>162
だから政府が俺らみたいのをちゃんと食わせれば良いんだ。
必要最低限のカネくらい出せるだろ。あちこちで無駄金遣ってるだし。

>>163
その代わり毎日取引してんだろ？勤め人と代わらないよ。
187 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:36 ID:cRCz6M3n: 餓死するべきか、
ウンコ喰うべきか。

それが問題だ。
188 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:36 ID:YI41g4D3: >>174
激しく同意
ウチなんか、社員以外、全員契約社員だ罠（ｗ
189 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:36 ID:ii2cOH76: 何も行動しない、何も出来ない、何でも誰かのせいにする一部のフリーターは
やっていて楽しいことあるの？生きている意味はどこで見いだすの？親や友達に対して
どうやってメンツを保っているの？自分の将来はどのように考えてるの？小泉首相が言う
努力不足に苛立つほど必死になって努力したことあるかい？
190 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:36 ID:6dCnUJtu: 靖国ウヨって末端の兵を消耗品の如く扱うのねｗ
昔とそっくりｗ
191 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:36 ID:rMZDgccl: 寧ろ、小泉の構造改革の先には
努力が報われにくい社会が待ってると思う。

ゆとり教育なんかは、塾なんかの競争を煽る為でしょ？
意図的かどうかは知らないが、現実にはそうなってる。
家庭教師やら、塾なんかの＋アルファが重要になってきてる。
192 名前：東大生：04/03/17 04:37 ID:Vw2lwo4d: >>175
古い考えと一般的に認知されつつあるが少数派ではない。
データもない。感情的な人だな。
193 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:38 ID:v+q74qPr: >>173
お前の言いたい事はよく解る。
だが自分を社会の弾かれ者とか言うな。
社会的地位のある人間でも、決して社会に弾かれてない訳ではないんだぞ。
194 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:38 ID:v4oIghOy: >>144
それじゃあ40まで事務で勤めていた会社が倒産して、
無職になって何とかフリーターになった人は？
しっかり事務として頑張っていたけどこんな職じゃキャリアはつめませんがどうよ。
195 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:38 ID:ChH65BoI: >>167
稀じゃないってｗ
去年、メガバンク買えば誰でも資産を5倍くらいに出来たんだよｗ
>>170
株やっとけ
>>186
テレビを見ながらだらだら出来るけどな
パターンを掴めば楽勝で稼げるし
196 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:38 ID:wVWkvlxY: たまにフリーターの味方ヅラした民主信者が工作しているみたいだな、このスレ。
197 名前：中卒27歳無職：04/03/17 04:38 ID:+Kqxq8/r: なんか必死なのが数人いるな。
早く寝てそのエネルギーを将来に向けてはどうかね
198 名前：雄蝶婦人：04/03/17 04:38 ID:SN3lo+/U: パートの厚生年金適用で週20時間以下になるとか言ってるが、
脅し。それはさすがに無理。
現場リーダーとかやらせてるんだぞ。パート主婦に。
そこまで今迄任せておきながら、今更20時間以下は絶対無理。
脅し。　自分の月給も減るが、年金の企業負担分だけ、
実質待遇向上。将来の年金激増。
税金チョビっと取られてるおばさんなら、自己負担分は、所得控除なので、
無税範囲に入り、完全お得の可能性もある。

にも関わらず、反対集会にパート主婦を駆り出せる経営側の
狡猾さ。
「本当に反対なんですか？」と突っ込まないマスゴミ。
絶対に表情うろたえて、店にやらされてる感が出るはずなのに。
民放は企業の奴隷。NHKも取材先との面倒避けてるな。糞。
199 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:38 ID:y//qimbQ: 小泉の答弁ってのは若年者失業率が10～20％であることに対する現状肯定だろ（w
で、失業者の努力不足ですって答えるわけか。
ライフルで頭打ち抜いてやりたい気分だわ。
200 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:39 ID:K2SndoMe: >>183
最近は派遣会社でも、下手すると保険や年金払ってないところがあるんだよね。
場合によっては、届けてなくて、確定申告時の税金逃れになってるケースもあり。
「俺の働いてるところは届けてないから、表に出ないんだよ」と豪語して、300万くらい年収が
あっても、税金を全く払ってないフリーターも現実に存在する。

消費税も3000万以下は納めなくてもいいっていうけど、そういう個人事業主とかでも
商売で当然消費税は取ってるんだよね。（すいません、過去の漏れがそうでした）

そのあたりも、ちょっと何とかした方がいいと思う。
201 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:39 ID:nWWll6On: >>190
まあ、スターリングラードとか見てると、赤軍もドイツ軍も靖国ウヨと同じことを淡々と
こなしてたりするんだがな・・・

靖国ウヨの方が妄想と奇妙な理念のせいか、乙女チックですらある。
202 名前：一応まだ正社員：04/03/17 04:39 ID:Jx673drQ: 努力って、サービス残業のことか・・・？
203 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:39 ID:6dCnUJtu: >>197
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
204 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:39 ID:aW5+J2/f: >>189
努力をしようと努力した事はある。でもやっぱ辛いからやめた。
メンツなんてのは、考えない。友達はいらないし。
ゲームしたり本読んだり、たまに旅行すんのになんでメンツが必要なのさ。
逆に必死に努力してきた人が得られたモノって何なのさ。
朝６時に起きて夜まで好きでもない仕事に従事して楽しいの？
205 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:39 ID:4qbzX0Q6: 俺の知り合いで神戸大卒（文学部だったかな）だが、公務員試験失敗して
ずるずるとフリーターになった奴がいるけど、新卒で就職できなかったってのは
ほんと悲惨。
コンビニのバイトやりながら、消防やら警察やら市役所やら受けまくってたけど
落ちまくって、結局ｸｿ郵便局なんかに就職するはめになった。

そういやバブルのころやなんかと違って、今って平気でフリーター名乗るやつ多いよな。
テレビでも雑誌でもさ。
恥ずかしくないんだろうか？
206 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:41 ID:1oqnV/7A: この時間帯にこの伸びはなんだ
207 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:41 ID:uem/kVAZ: >>188

本音は政治家は言わないからなあ。
208 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:41 ID:LIYG2fXT: >>195
小銭を長期運用してるんで、最近の株価浮上にともなって、
２万円くらいプラスには、なってるけどね。
いかんせん元手がなくて…
209 名前：157：04/03/17 04:41 ID:cRCz6M3n: >>186
それじゃぁ最高でも消費金額の５％分しか税金使って貰えないよ（ｗ

>>195
ぶっちゃけ、携帯の出会い系サイトの方が儲かる。
料金前払い制でも月50万近く入ってるよ。詐欺じゃなくても。
210 名前：東大生：04/03/17 04:41 ID:Vw2lwo4d: >>195
フリーターは株の仕組みすら知らんからなぁ。
本もよまんし。資産の増やし方なんていろんな本に
書いてるのに。たぶんこの文読んでるフリーターは
「資産」の意味もわかってない。
ますます勝ち組との差がひろがるよ。
211 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:41 ID:y67lhK4G: 育児休暇すら取れないのに社員でいるメリットが何処にあるんだ？
212 名前：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/03/17 04:41 ID:M4pvAvTa: つうかさ、仮にも世界レベルの運動選手とそこら辺の兄ちゃんを同じレベルで語るのがおかしいわけで

>>143 >>163
そんな数少ない例外をあたかもフリーター全体の代表として捕らえるのはよくない。
213 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:41 ID:+CF3UlWD: >>174
それ良い政策だな。正社員になれないのはこういう原因もあるな。
214 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:42 ID:9qL0YixX: >>188
　すんません。アタリマエの事を言ってるように聞こえるのですが。。。
215 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:42 ID:sdzDi4D+: >>192
多数派じゃなけりゃ少数派だろう？
現実的に女性が男性を養う方が少ないし、それを望む女性は少ない（こっちはあなたの言う感情論）
216 名前：雄蝶婦人：04/03/17 04:42 ID:SN3lo+/U: 喪前ら、これだけネタ提供した
共産の大門と、小泉に感謝シル、もう４だよ。
217 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:43 ID:aW5+J2/f: >>205
俺は恥ずかしく無い。そんなプライドなんて捨ててしまえば
実に楽に生きられるぞ。毎日セコセコ働くくらいなら
ホームレスになってのたれ死にした方がマシ。
218 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:43 ID:YI41g4D3: >>214
ごめんね、社長以外、契約社員の間違いだった鬱
219 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:43 ID:YGhCUZOZ: >>175
あなたは女に養ってもらうのが恥ずかしくないっていう考え方なら、
それはそれでいいじゃない。がんばって！
でも、私はだんなにも努力してがんばってもらいたいタイプだから。
夫婦どちらも努力して刺激しあえるの夫婦がいいなと思うのよ。
220 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:43 ID:67oFJ5SL: 会社なんて入らないで投資家になれよ。
金の稼ぎ方は学校じゃ教えてくれないぞ。覚えちまえばゲームも同然。
221 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:44 ID:nWWll6On: >>216
おお、言われて気付いた。お前ら食いつき良すぎだよ。(w
大門も本望だろう・・・
222 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:44 ID:NslPSrtr: 株って学生でも買えるのか？手続きとか面倒じゃない？
223 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:44 ID:y67lhK4G: 真に安定という言葉が当てはまる社員はこの世で公務員だけだ
224 名前：中卒27歳無職：04/03/17 04:44 ID:+Kqxq8/r: 頭の悪い漏れなりに考えたのですがね
夢とかあって時間などの都合を付ける為のフリーター　○
その場しのぎのフリーター将来？どうにかなるでしょ　×
225 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:44 ID:rMZDgccl: 政治家なんて票にならない事はやらないという事だよ。

若者にゴマスリしたって票にならないからね。

何処の政党が与党になっても、
投票率の高い世代や層にサービスすると思うよ
226 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:44 ID:YTQfA54S: フリーターもせこせこ働いているうちの一人だとおもうが。
227 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:45 ID:aW5+J2/f: >>210
俺は勉強嫌いなんでね。
読んでもどうせ意味不明だろうし、第一めんどくさい。
資産の意味？２ｃｈのコテハンの七資産くらいしか思いつかないやｗ

いーよ俺は負け組なんだし。
負け組は負け組らしく、底辺でのんびり暮らすさ。
上を見さえしなければ、こんな楽な生き方は無い。
228 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:45 ID:uem/kVAZ: >>205

新卒採用ばかりで中途採用があんまりないからっていいながらはフリーターって恥ずかしくないのって？

判っての釣りですか？
229 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:45 ID:LIYG2fXT: >>222
金さえあればガキでも株は買える。
230 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:45 ID:nplgUsAc: この時間に一気に4スレ目か
すごいな……
231 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:45 ID:ChH65BoI: >>209
50万の上がりを逐次メガバンクに投入すれば、どんどん儲かったわけだが・・・
232 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:46 ID:AexpG4MU: >>230
この時間帯だからこそですよ
233 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:46 ID:XT9DFD0y: >>222
惑わされるなヨｗ
大体手持ちいくら持ってるんだヨｗ
234 名前：東大生：04/03/17 04:46 ID:Vw2lwo4d: >>209
それって経営？バイト？
詳細たもむ。
235 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:46 ID:K2SndoMe: >>224
まあ何らかの信条や信念があって、フリーターをやってる人は
「努力しないとかじゃなくて、そうじゃない人もいるんですよ」
（小泉も実際そうは言ってるみたいだが）

と達観して見ていればいいのではないかと。そういう御仁が
「なんだとぉーｺﾞﾗｧ。お前が馬鹿なんじゃ」と噛み付くようでは、
まだまだ悟りの境地に入ってない感じもしますなあ。。。
236 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:46 ID:v+q74qPr: >>182
前スレにも書いたがまともな人程、選挙に意味は見い出せないと思う。
だって人がいないだもん。まともな立候補者が。
だったらお前が立候補しろって言われても当選する訳ないし。
好ましくない人脈、組織票、世襲でも成り立つ立候補者に何を託すと。
まぁ、俺は選挙行ってます。
237 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:47 ID:+CF3UlWD: >>216
まぁそれだけ2ちゃんには該当者が多かったと言う事だな。ｗ
238 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:47 ID:KaPwgCA+: 高度に発展した社会では
社会の目的を大人が明確に現し
それに対するスキルを若者に提示しなければ
無駄な回り道をしてかえって社会の発展を
遅らせてしまう
ボンボンの主将にはそんなな足り前のこともわからない
自分に未来の想像力がないから、闇雲に個人の問題に
転化する
というより一国の主将がそれを言っては終わりだよ。
自殺者が増えるよ、おとな言葉に気おつけなきゃ
239 名前：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/03/17 04:47 ID:M4pvAvTa: >>222
学生だろうが、無職だろうが買える。
株は種銭をためるまでが勝負で、１００万円くらいは必要。それがめんどくさい。
もちろんミニ株など小額でもできるが、選択肢が減る。
240 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:47 ID:YI41g4D3: 入門用に、安価でも始められる一口株主（言葉的に矛盾してるが）制度
みたいなものって無いのかね。

株は興味あるけど、いざ踏み出すのがちょっと・・・って人は多いんじゃないかな
241 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:48 ID:HHo3M2J0: これからもフリーターを増やして売り上げが減少しても
利益を求めるって企業がほとんどなんでしょ？
根は個人の努力の問題でなく、企業側の問題じゃないの。
売り上げを伸ばす努力をしない、売れるものを考えられない企業側の。
それを、不況で職が無い若者側の弱みにつけこんで搾取という
馬鹿でも考えられる情けない方法を執って利益を求める企業側の。
242 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:48 ID:y67lhK4G: フリーターって言い方が気にいらねえな、自ら選び取った
選択みたいでサ、でも実はそこしか道が無い人間が
いるってことも多分にある事なんだから
243 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:48 ID:nWWll6On: >>220
俺も最近かぶやろうかと思ってる。もっとも、どちらかというと儲けたいと言うよりは
どんなもんかというゲーム気分だが。
244 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:48 ID:6dCnUJtu: これってマッチポンプじゃん。

公立校のＤＱＮ化→私立との格差拡大放置→階級社会化→｢おめーらの努力がﾀﾗﾝ｣
245 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:48 ID:gmu0PGfR: >>227
一回ルンペンの死体を見ないと分からんだろうな。
246 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:48 ID:ChH65BoI: >>210
俺もそう思う
株は儲からないとか、博打だとか訳のわからないことを吹き込まれて
政治家には何も考えない奴隷になって働けと言われて、
どんどん家畜化されているよな。
資本主義では株（資本）を買わない人間は奴隷なのにｗ
最後にはインカムゲインと比較しだすしｗ
247 名前：一応まだ正社員：04/03/17 04:48 ID:Jx673drQ: 他人の吐く努力なんて言葉は、働かす側のご都合だ。
踊らされるなよ、おまえら。殺されるぞ。マジで。
俺は明日辞表を出す。死なずにすんだが、あちこち相当に破壊された。

でも、自分のための努力はしろよ。
何のために、誰のために、努力を注ぎ込むか。
それを見誤ると、目も当てられないぞ。
248 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:48 ID:/cwgNpeh: いま仕事を終えた俺からいわせれば、フリーターは負け組。
こんな時間まで働かされた俺はもっと負け組。もう寝る。
249 名前：雄蝶婦人：04/03/17 04:49 ID:SN3lo+/U: >>221今ググッタ。
http://www.daimon-mikishi.jp/profile/p-index.htm
大門は今年の夏、改選ですよ。喪前らが、投票所に行って
大門と書くのをメチャ期待してる訳ですよ。
党の建前では政党名投票でも本音では、大門と書いて欲スィ状態だな。
250 名前：東大生：04/03/17 04:49 ID:Vw2lwo4d: だいたい狩猟や農業向きのＤＮＡや素質もってうまれてきたやつも
おるだろうからなぁ。そりゃ本もよまんわな。
251 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:49 ID:cRCz6M3n: >>210
確実に増える資産運用法はまず本には載ってないと思うんだけど・・・。
俺の方法を見て驚け！とか考える偏屈人間じゃないと本書く必要ないじゃん。
金あるんだし。。
252 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:50 ID:v4oIghOy: >>244
地方都市では私立高校がＤＱＮ化してるけどな。
253 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:50 ID:K2SndoMe: >>236
そうなると、道はひとつ。。。
「ええい、漏れが立候補する！！」
ってのはどお？

>>241
結局は堂々巡りってことですな。
「企業が安定した雇用をしないから、消費が伸び悩み景気が伸び悩む」
「消費が伸び悩み、景気が伸びないから、企業は人員を削って利益を確保する」
鶏が先か、卵が先か。。。
254 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:50 ID:U6B4ngqE: 君達がフリーターなのは信心が足りないからだ！
255 名前：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/03/17 04:51 ID:M4pvAvTa: >>240
>株は興味あるけど、いざ踏み出すのがちょっと・・・って人は多いんじゃないかな

言っちゃ悪いが、こういうやつは勝てない。株の仕組みを知ろうともせず、
「踏み出すのがちょっと」なんて曖昧な言葉で逃げてるだけ
競馬でもしとけ、ボケ
256 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:51 ID:aXwcN9xJ: 株の話題になって来たな。少々あざとい流れだが
257 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:51 ID:y//qimbQ: 1: 半年働いて雇用保険６か月ためて、クビ。
2: 失業保険給付で暮らす

1と2を延々繰り返す。
258 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:51 ID:YI41g4D3: そういえば、確かに株は一番手を出しては行けない博打とか言う人も居るけど、
その割には
株で大負けして人生潰したって話はあんまり聞かないな・・・
259 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:52 ID:ChH65BoI: >>220
まあ、それは無理かもな
普通は元手がないし。
努力しないと金持ちと貧乏人の差は開くばかりｗ
260 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:52 ID:6p0gJjut: 東大生はあぼーん推奨でお願いします
261 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:52 ID:yrq1+yKg: ＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪　正社員より　フリーターだね♪／

　　　　　　○　○..　○..　○..　○.　○.　○.　○..　○.　○
　　　　.　v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ
　　　　.　/<. /<. /<.　/<..　/<..　/<.　/<.　/<..　/<..　/<
262 名前：雄蝶婦人：04/03/17 04:52 ID:SN3lo+/U: >>246　まあそれは、バブル以前までは、正しい。
利益伸びたら、まず労働者に分配だから…

60年代～70年代前半だと、インフレ対策としての有効性とかあって
ややこしい。当時は貯金すると目減り。
263 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:53 ID:4qbzX0Q6: フリーターもたいがいどうしようもないが、引篭りはほんと全員自殺でもして欲しいな。
ﾘｽﾄﾗされた40代あたりは仕方ない部分もあると思うが、
若年のﾋｷｺﾓﾘってゴミだろゴミ。いくら仕事無くてもバイトくらいできるだろーがー。
NHKも引篭り甘やかすような番組辞めて、引篭りを自殺に追い込むような番組作りに励んで欲しいよ。
引篭りは、これだけクズな人間なんですよーって宣伝してさ。
264 名前：東大生：04/03/17 04:53 ID:Vw2lwo4d: >>240
たしかに
「野村のバーチャル」
でぐぐってみ。
実際のレートで100万円持ってるっていうバーチャルマネーで
株の疑似体験できるよ。
265 名前：中卒27歳無職：04/03/17 04:53 ID:+Kqxq8/r: フリーターの新しい呼び方でも考えたらどうよイメージ改悪で。
ちんそうだんみたいなの。ふりちんとかでいんじゃね？
266 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:53 ID:AexpG4MU: >>263
確かに引き篭もりもバイトぐらいしてほしいな
267 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:53 ID:sImZK2tz: >>156
あなた自身世の中に興味なくっても、あなたは一人で生きているつもりですか？
本当に興味ないなら、日本国籍捨てて無人島にでも行って暮らしてるとかなら文句は言いません。
でもあなたは日本のルールの中で暮らして日本のしくみの中で恩恵もうけているわけです。
（外国に住んでいても日本国籍なら）
衣、食、住、に留まらず、電気、水道、ガス、通信、乗り物等公共のもの色々・・・世の中
様々な人が国の制度に従って成り立っているのに、
あなたは全部自給自足で１人でやっているわけではないでしょう。
（まあここに書き込んでいる時点で１人で実現出来ない事をしてるんだけどｗ）

それなのに、国の事をどうでもいいと言って選挙を無視するのを「無責任」という。
今こうやってネットやっているのに、ネット禁止したり北朝鮮みたいに
国に問題あるサイトは全て規制かけたりするっていう事するような
政党がもし政権取ったとしたらあなたはそれでもいいのですか？
実際そんな事はないけども、「投票しない」という事は、本当にそんな事をされようが
政権取った政党に100％従います、それも受け入れます、って事。

日本で日本のルールに従って生きている以上、そのうちの１人として
日本のルールの決定権のある代表者を選出する事について無関与で
他の国民に迷惑だけはかけないで欲しいと願うよ。
268 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:53 ID:MH6pCg+3: >>257
不正受給でﾊﾛﾜｸ内の掲示板に住所氏名が張り出されます。ｗ
269 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:54 ID:+CF3UlWD: おい伸びが鈍ってきたぞ。もっとやれ。
270 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:54 ID:y67lhK4G: 国を支える為にオメーラ何の取柄も無い奴らは３ｋ仕事やれ
ってことだろ、早い話お前らには自由は無いと言う事だ
271 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:54 ID:XT9DFD0y: >>258
んなもんいくらでもいんだろ
おまいは世間知らずなだけｗ
272 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:54 ID:uem/kVAZ: >>266

バイトぐらいか・・・。
273 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:54 ID:nWWll6On: >>258
先物では首釣った奴たくさんいるけどな。俺の親族にも、未だに
ヤクザに追われている元社長さんがいる。まあ、それはプロの話。

>>249
おい！！！！！こいつは、お前らの先輩ですよ。

■その後、東山区に転居。一橋小学校、月輪中学、日吉ヶ丘高校を卒業。神戸大学中退。２１歳のときに上京。

■２３歳から２５歳まで大学生協東京事業連合に勤務。

神戸大中退のフリーター・・・>>205と重なるな。
274 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:54 ID:G/OJ6FJV: 株なんてそもそもある程度金持ってないと意味ないじゃん。
フリーターにそんな金あんのか？
275 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:55 ID:K2SndoMe: >>236
>>253と書いたが、つい真ん中の一行読み飛ばしてたわ。忘れてくれ。ｺﾞﾒｿ。

>>263
「働かないと喰っていけない！」っていう本能的な当たり前の事より
「自分は人にどう思われてるんだろう」「親友って何だろう」って事が激しく気になる
頭でっかちになっちゃってるんだよね。
飯すら食えなくなったら、腹が減ってたまらず、嫌でも仕事を探し始めると思うのだがなあ。
276 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:55 ID:uL4M1sZj: >>244
機会の平等が奪っといて責任転嫁をしていると言いたいだろ。
277 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:55 ID:y//qimbQ: >>268
ワザとじゃなかったら不正にはならないだろう。
世の中には半年でクビになるダメなフリーターもいるので（w
278 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:55 ID:v+q74qPr: お前らちょっと待て。
引きこもりがバイトしたら引きこもりちゃうやろｗ
別称考えてやれよｗ
279 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:55 ID:YI41g4D3: >>264
おお、これは面白そう
やってみるよありが㌧
280 名前：中卒27歳無職：04/03/17 04:55 ID:+Kqxq8/r: >>257
自分の都合でやめたら3ヶ月給付されないよ
281 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:55 ID:zgxizoNP: kk
282 名前：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/03/17 04:56 ID:M4pvAvTa: >>258
もっと正確に言うと、株の信用取り引きは手を出し手はいけない博打だ。
なぜなら借金で株を買うから。

普通の株だと大負けしても手持ちが０になるだけ。マイナスにはならない。
まあ、パチンコだろうが、競馬だろうが、競艇だろうが、株だろうが、自分の貯めた金でやる事
283 名前：雄蝶婦人：04/03/17 04:56 ID:SN3lo+/U: >>269今年の夏の参院比例は、共産党の大門と書きます。
もっと酔いの出たら乗換えます。
前回は、保守党のチカゲに入れますた。
284 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:57 ID:28gwDAl/: まだまだ伸びるな
285 名前：餅 ◆MoTiPUFU66 ：04/03/17 04:57 ID:1Fw8dIos: こんな時間まで起きてるまともな奴なんてまずいないだろうに。
やたらめったらと大口たたくのが多いのは何故だろう。
286 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:57 ID:/1NBdx3O: >>278
ヒキター　とか？
287 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:57 ID:nWWll6On: >>285
すまん、今起きた・・・
288 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:57 ID:K2SndoMe: >>280
「クビ」って書いてるから、会社都合ということでは。。。

しかし、これを何度も繰り返しちゃうと、次の会社に就職（バイトか）するときには、
さすがに履歴書で落とされるんじゃないの。
289 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:57 ID:MH6pCg+3: >>277
そうか。
ところでフリーターって失業保険貰えるのか？
290 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:58 ID:y//qimbQ: 共産党の大門先生は神認定。
291 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:58 ID:4qbzX0Q6: >>285
大学生が多いんだろ
俺はさっき起きたとこだが
292 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:58 ID:ChH65BoI: >>222
めんどくさくないよ。
WEBショッピングと変わらない
https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate
>>251
まあ、ほぼ確実な方法はある
電力株を買うこと
税抜き配当利率2.5%
>>258
信用取引をしなければ0以下はないし。
>>274
その前にスロットハイエナブームがあった。
1年半くらい、時間さえあれば、確実に1日3,4万儲けられた
スロットハイエナブーム＞株式と流れて大儲けしたヤシらが多い
293 名前：童貞 ◆rg1eZotGCA ：04/03/17 04:59 ID:M4pvAvTa: >>285
俺も今起きた
294 名前：雄蝶婦人：04/03/17 04:59 ID:SN3lo+/U: >>288クビにするなら、6ヶ月待たんわな。
295 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:59 ID:+CF3UlWD: 大門がフリーター党つくればカナ－リの票とれるな。
フリーターが圧力団体になれるぞ。
296 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 04:59 ID:uem/kVAZ: >>289

フリーターってどのフリーターよｗ仕事によるじゃん。
297 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:00 ID:8+NNd7iA: 大学生でもこんな時間まで張り付いてるのはまともな奴じゃない罠
298 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:00 ID:y//qimbQ: >>288
書ききれない職歴はまとめてあぼーん
299 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:00 ID:v+q74qPr: >>285
今、春休みだし。
その間はほぼ深夜バイトだし。
この時間に寝たらそれこそサイクルが狂う。
300 名前：餅 ◆MoTiPUFU66 ：04/03/17 05:00 ID:1Fw8dIos: >287 >291 >293
おはようさんです。
301 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:00 ID:/1NBdx3O: ﾓﾚのﾊﾞﾔｲ
一発当てようと思ったら紙くず掴んだＹＯ
302 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:00 ID:sdzDi4D+: >>219
最初に言っておくと私は男が女を養うべきという古い人間です。
それを断った上で
別に男と女の役割が逆転しても別にいいんじゃないかとは思ってます。
２５以上でフリーターの彼女が恥ずかしくないなら
２５以上でフリーターの彼氏も恥ずかしくないんじゃないかといっただけなんです。
他に他意はないです。
303 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:01 ID:K2SndoMe: >>298
でも、バイト期間（６ヶ月）＋失業保険給付期間（３ヶ月？）で、最低９ヶ月の空白。
それが何度もあるとすると、さすがに突っ込まれると思われ。
304 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:01 ID:/cwgNpeh: 早起きして2ちゃんねる・・
305 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:01 ID:YI41g4D3: >>288
社保入ってない（手帳に書いていない）所だったら
あぼーんすればOK
306 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:01 ID:nWWll6On: 神戸大中退の元ﾌﾘｰﾀｰ共産の大門が、世襲議員の自民・小泉に
雇用問題で質問。最高のシチュエーションだな。小泉さんが熱くなるのもわかる。
307 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:01 ID:67oFJ5SL: オレ引きこもりだけど、そこらのリーマンの年収の数倍は株で稼いでるよ。
たかが１０％の税率でもこれだけ儲けるとバカになんねーな。
確定申告もめんどくせーし。
つーかデイトレは引きこもり化しちまうな。必然的に。
308 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:02 ID:wVWkvlxY: 予備校講師はフリーターになるのかね？
309 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:02 ID:LIYG2fXT: 株で儲けるって、長期投資でなくて、デイトレの話でしょ？
310 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:02 ID:sImZK2tz: >>266
最近はバイトでも１人募集の所に何十人も殺到して
試験までさせられて普通に落とされる時代だったり・・・。

面接には行ってるがアルバイトすらなかなかさせてもらえず
引きこもり同然に「なってしまっている」人も多いらしいけどね。
311 名前：東大生：04/03/17 05:03 ID:Vw2lwo4d: このスレ首相にみてほしいなぁ。
312 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:03 ID:ARiRULON: 悪マニに載ってるような会社はいっつも社員募集してるよ。
この不景気の時代に雇用を創出してるね。
フリーターの人はこういう会社に面接受けに行ったらどう？

ただし、社員なのになんで国民健康保険？とか
販売委託契約って何？とか聞いてはいけない。
313 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:03 ID:4qbzX0Q6: >>304
2ｃｈってっいうか
http://mobile.seisyun.net/nplus/hot.html
をさっと見るのが日課だから
なんとなく興味を持ったスレには時々書きこむｗ
314 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:03 ID:MH6pCg+3: そういや最近は失業保険もらうのにﾊﾛﾜｸ行ってスタンプ押して貰わないといけないらしいな。
315 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:03 ID:y//qimbQ: >>305
「社保」に入っている会社に敢えて就職しない必要があるけどね。
316 名前：中卒27歳無職：04/03/17 05:04 ID:+Kqxq8/r: >>310
いままでのツケが回ってきてるだけよー
他人のせいじゃないよー
317 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:04 ID:uem/kVAZ: >>307

引き篭もりじゃなくてディトレーダーという職ではないの？そういうのって。
318 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:04 ID:3bRCB7Bf: 日本中の世襲中小企業の経営者に
人の使い捨てを平気でできる勇気を与えた
主将は
しばらく安泰だな
319 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:04 ID:nWWll6On: >>310
あんまり上手くいかないと鬱気味になって、全てが上手くいかなくなることも
ままあり。その辺を自分で修正する能力の高低で、その後の人生はかなり
変わるかと思える。

・・・自分でいっといて俺駄目やんけ。
320 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:05 ID:+CF3UlWD: >>311
このスレを首相に送ればいいじゃん。たしかHPあったぞ。
321 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:06 ID:ChH65BoI: >>309
長期も配当利率がよくて、株価が安定的なところなら株の方が良いだろ
322 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:06 ID:uL4M1sZj: >>306
そうか小泉は世襲議員だったか
すっかり忘れていたよ
まぁそれじゃフリーターの若者は「努力不足」って平気で言えるよな
自分の息子が「努力不足」で芸能界を去ることになっても
世襲議員として議員になればいいわけだし
フリーターなんてどうでもいいと思ってるな絶対
まぁ世襲議員ってこんなものか
323 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:06 ID:LIYG2fXT: しかし、ムカつくな小鼠。
324 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:07 ID:nWWll6On: >>321
良くしらんが、トヨタとかホンダとかかな？
325 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:07 ID:6dCnUJtu: 小泉改革が順調に進んでいる証拠でしょ？＞フリーター増加
ヌー速＋でも世間でも小泉信者のほうがが多いから
喜びのレスで溢れかえってるかと思ったのだが。
326 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:07 ID:67oFJ5SL: >>317
職じゃあないだろ。賃貸のマンション借りるのも大変だったぞ。
電磁波と孤独で言葉を忘れるぜ。

まあ、なんで働かないかってーと、働きたくないからだな。
まだ２１だからそこまで深刻に考えてないな。
327 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:08 ID:9S66l5co: マジで株を始めようとしとる人は今年買うのは、やめておきなさい。
今年の初めならお勧めできたが、今の流れはあまりに
３年前の相場そのもの。
勝ち組が一時の含み益出して底辺をからかってるだけ。
景気回復してないと言う意見は底辺の奴のほうが正論。
328 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:09 ID:jR/1KuK0: 小泉は、少子化の原因についても、「みんなが自分のことしか考えなくなったからだ」とか言ってたぞ。
私立校通ってぶらぶら留学してたお坊ちゃんは言うことが違う。
329 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:10 ID:gK1fUX5+: 先進国の日本で指導者が高度に発展した資本主義社会に
どう適応していくかについてヒントになるようなことを
何一つ提示できないのに
ただのスポーツの現実を一般化するなんて
発展途上国か旧東側、北のしてたことだよ
　　もっと現実的になってくれよ
精神論もいいけど仕組みも大きいだぜ
330 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:10 ID:XT9DFD0y: >>>311
ログ圧縮して送ろう
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
331 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:10 ID:y//qimbQ: >>289
会社が失業保険に入っていれば大丈夫。
アルバイトでも失業保険の有無はちゃんと確認しておいた方がいい。
あと試用期間を除いて６か月以上働く必要がある。
あと、クビを通告されても６か月に満たない場合には、受諾しないこと。
332 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:11 ID:2UrmTWNa: 　 ∧＿＿∧　　／
　（　丶∀′）＜　　おまいら貧乏人はいらね。弱いやつはいらね。
　（　小泉　）　　＼　氏ね！氏ね！自殺者３万人なんかしらね。
　｜　｜　|　　　　　おまいらは北の将軍様と同じ扱いなんだよ。
　（_＿　）＿）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　（　　）　（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　薩摩隼人の血筋とはおもえん。
　　　　　　　　　　　西郷さが泣くど。
　　　　　　　　　　　親鳥が雛鳥を抱くように、
　　　　　　　　　　　おまえは国民を愛したことがあるのか？
　　　　　　　　　　　おまえはタレントのつもりか？
　　　　　　　　　　　天敬人愛の心をわすれるな！！
　　　　　　　　　　　おまえがその気なら、次の選挙は、おまえが
　　　　　　　　　　　ばかにしてる共産党に入れるからな。
　　　　　　　　　　　共産党員のほうが、おまえより国民のことを
　　　　　　　　　　　愛してるのでごわすぞ。
333 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:11 ID:ChH65BoI: >>327
押し目待ちの押し目なしｗ
下がったら下がったでどうせ乗れないんだから、どこかで乗っとかないと
金持ちとの差は開くばかり
334 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:12 ID:LIYG2fXT: >>324
電力などの公共系だと思う。
けど、相場がどんなものか見てないから、旬かどうかはいえない。

>>327
んじゃ、今は売る時期か？
335 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:12 ID:ii2cOH76: おお、レスがついてるじゃないか！
>>204
あなたとはたぶん性格が根本的に違うから分かり合えないだろうな。自分は一応
個人経営者で所帯持ちなんでね。愛しい家族を守り、がんばってくれる従業員を守り、会社を発展させ
、先方に仕事が認められて感謝される場所に自分の身を置いて幸福を感じるタイプだから。
だから全然徹夜で仕事のこと考えていても苦にならないし、逆にまだ考えていれる状況があってうれしいね。
まぁ借金が膨大にあるからそのあたりは正直つらいけれどな。

本当に寂しくないの？俺は正直寂しがり屋で弱い人間だから応援してくれる人がいて何か背負っていないと
ダメになるタイプだから余計に反応してしまうかもしれないが…
336 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:12 ID:YI41g4D3: >>327
ごめそ、株やった事ないから良く解らんのだけど、
景気が悪い時＝株も安いから買い
だと思ってたんだけど違うん？

で、そこが羽振りよくなったら売るみたいな考えしか出来ないのは
漏れが競馬しかやった事ないからだが
337 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:12 ID:ZEGlp9Ux: いまの若年フリーターは、実はそう問題じゃないよ。
１０年後に来る中年フリーター問題を今のうちに考えておかないとね。
だって、第三次産業では定年が３５歳。どんなに資格職歴を持っていても
正社員としては再就職不可。

それと年功序列ピラミッド型構造は、会社がどんどん大きくなって
行かないと無理なシステム。
たとえば、現時点で従業員の平均年齢３０歳の会社があったとする。
会社を大きく、従業員を増やしていかないと、２０年後には平均年齢
５０歳の会社ができあがるわけだ。それって想像できないでしょ。
338 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:12 ID:oNp52aB1: 株は銘柄や売買方法によりギャンブルにも貯蓄にもなる。
ボロ株で一発当てようと思ってる奴のほとんどはやられる。
高配当で値動きが小さい電力株でも配当以上に下がることもある。

少しでも減らしたくない奴は手を出すなってことだ。
339 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:12 ID:wC9iuNhx: Janeで勢い順に並べると上位全部フリーター
340 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:13 ID:4qbzX0Q6: 仕事が無いから株に手を出すとか最悪のパターンだから辞めた方が良いと思うよ
341 名前：中卒27歳無職：04/03/17 05:13 ID:+Kqxq8/r: 絶対工作員いるって。それか自分の事客観的に見れないキチガイ。
この発言素直に聞けない奴は正社員でもフリーターでもこの先ピンチですよ
ごくごく当たり前の事を言ってるじゃないの。
342 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:14 ID:nWWll6On: いざとなったら、調理師学校にでも通って料理人にでもなれ。>>326他

>>327
まあそうだろね。パイを自ら減らしての「栄養補給」だもんな。
蛸が自分の脚を食ってるようなものか。

しかし、そういうのとは関係なく、長期的に見ると株式の値段が～～って感じ
で蛇行しているところがある。こういうのを底値で買って、ある程度上がった
ところでうっぱらえば儲かるんだろうな。
343 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:14 ID:vT6T0pvo: 努力して成績上げて、それがネタミを産み、足を引っ張られ、誤解され、リストラ。
小泉の言う努力とは、裏で汚い事をしても要領良くたちまわる事を言ってんだな？

この不況時、仕方なくフリーでいる奴もいるのにな。

まず、不況をどうにかしてから言えよ、小泉。
世間を知らなすぎ、それでよく総理やってるねぇ。
344 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:15 ID:67oFJ5SL: 文句言いながら会社に行ってる奴ってのは、だせえなぁ。
勤めるだけが金稼ぐ手段じゃねーのになぁ。

そのくせ稼ぎ出す金はスズメの涙で、ツマンネー事に浪費して
月末にはスッカラカンって奴多いだろ。
そこら辺の金銭感覚ってのはよくわかんねーな。
若いのに高い車乗り回してる奴とか見ると、脳みそ沸いてるのかと思うぜ。
345 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:16 ID:2OHk8qxP: ハルウララのことか
346 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:16 ID:wVWkvlxY: この発言、ごくマトモじゃない？むしろ、宅間の死刑は当然発言の方が違和感を感じたけど。
347 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:16 ID:WgavB9Mu: リストアと人の使い捨て、外資による一時的な景気回復だとしたら
彼の言ってることは
仲間の損切り　　だよ
もっとも愛国を強調するやつほど自己中なのは
この国の特徴だけれどね
348 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:18 ID:FGZ+23+4: >>347
古い車をリストアのリストアか？
349 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:18 ID:vT6T0pvo: マスコミも、やたら不況だ不況だと騒ぐけどさ
それは単に政府＝権力者を叩くネタだよね。

それでフリーターの増加を危惧する報道コメントをするけどさ
じゃあ、具体的にどうすれば不況を打破できるか、事細かい番組をたくさんやれよ。

この不況時、将来が不安で子供を作らない親も多いんだからね。

政府もマスコミも、ほんと勝手、無責任。
そのくせ、口では綺麗事言うんだよね、裏では汚い事しててな。
350 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:19 ID:wC9iuNhx: みんな口だけだから実際にやったもんが勝ち上がる
351 名前：中卒27歳無職：04/03/17 05:19 ID:+Kqxq8/r: >>343
汚い仕事しなきゃ生き残れないような会社に入った時点でイモ
会社の状況を見る努力が足りないんじゃないの？とか思うよー

無理やり入社させられたんじゃなかったらだけどね
自分の尻は自分で。これ不文律
352 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:19 ID:9S66l5co: >>336
漏れ個人の意見言わせてもらうと、今は安くないよ。
今年は少なくとも後１ヶ月は上げるだろうけど素人がやると売り遅れたりして
バカ見る目が多いから。今年は素人が手出すには遅すぎる。
353 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:19 ID:3u1p47Jj: 友人の司法浪人は、かなり優秀なのに年齢と経歴のせいで
民間で働きたくとも職がない。
俺の親父は５０過ぎて社労士とったけど、年齢のせいで職がない。
俺の友人は大学既卒のせいで、門前払いをくらう。

敗者（ですらないかもしれんが）復活戦のある国にしてほしい。
３５過ぎてデビューした大リーガーもいることだし。
フリーターだって頑張ればなんとかなるような。
354 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:20 ID:y//qimbQ: この2,3年で30歳まで可だった求人が35歳まで可になっているよね。
35歳フリーターのフロンティア・スピリッツの賜物。
5年後に35歳迄が40歳迄になる可能性はさすがに低い。
中年フリーターという新たな労働市場が生まれるわけでつ。
355 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:20 ID:YI41g4D3: 政府が公共事業で消費者金融でもやればいいのにね
今一番伸びている産業だぞ
356 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:21 ID:4qbzX0Q6: >>353
司法試験組は、そのパターン多いよな
大学時代は人の倍勉強してるのに哀れ・・・
357 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:21 ID:ChH65BoI: >>334
うん、電力とかガスとか電鉄な

>>336
まあ、基本的にはそう
358 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:22 ID:Oxva1BNx: 俺も株やらなんやら、企業に属さない稼ぎ方を模索しようか
25までアウトローな生き方してきたし、人並みを目指そうなんて考えを
きれいさっぱり捨てたほうがいいな。。
人を押しのける、ずる賢くなる、勝てば官軍と敗者を罵る強さをもたねば
359 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:22 ID:vT6T0pvo: >>346
今の就職状況知らないだろ？おまえ。
小学生？

>>351
普通の企業で出世する奴は、たいてい裏で汚い事してんだよ。
小学生は寝てな、世間知らずが。
360 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:22 ID:y//qimbQ: >>353
学歴がヘタにあると就職が困難になるのも事実。
例；東京大学博士課程中退
361 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:23 ID:sImZK2tz: >>341 >>346
仮に言ってる事が正論な面
（みんな100％努力してるかといえばそうでもない人も多いだろうし、
確かに自分も努力不足な事はあった。これから努力していかなければ、
気づかせてくれて小泉さんありがとう、と思う人もいるだろうし、
そういう面などでは教訓そしてはまあなくはない発言ともいえなくはない。）

が例え１面ではあったとしてもだ、それは１面であるだけで
普通に考えて今の状況でこういう事を全国のヒイヒイいってる
フリーター（好きでやってないフリーターも当然含む）に向けて
首相が偉そうに言う小泉の神経がどうかしてるって。
362 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:23 ID:67oFJ5SL: 株はそこそこハイリスク、だがハイリターン。
会社員はハイリスク、ローリターン。

てめえらも投資家んなれよ。
363 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:24 ID:kr1uDtfL: 漏れも博士課程で頓挫してるので、たぶんもうすぐみなさんの仲間入りでつ
364 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:25 ID:ChH65BoI: >>356
日本は勉強をすればするほど職が無くなっていく不思議な国だからねｗ
修士までならともかく、博士課程とか行ったヤシらはかわいそうだよ。
大学に残れなかったら、ほとんど職ねーもん
365 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:26 ID:XxERv9Au: >>353
そういうのはたいてい「使えないヤツ」だからとらないだけ。
使いづらくて仕方ないもん。
敗者復活戦があるけど、その戦いに負けるっていうだけでしょう。
366 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:26 ID:j1kVmk5V: 国会でスポーツの精神性を議論にのせるなんて
安っぽいニューストーク番組の悪影響だろうな
　　　　はっきり言うよいっぱしの大人が　
　　　　スポーツの現実と社会の現実は同列で語ってはいけない
367 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:26 ID:HHo3M2J0: アメリカみたいに毎年物も持たない１００万人の移民が流入してて、
銃社会でＤＱＮどうしが毎年何十万人も殺し合ってれば
新陳代謝も良くて需要は耐えないのだが。
日本はアメリカの真似無理だよ竹中～ッ。
368 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:26 ID:YI41g4D3: 金持ち父さんに感化された香具師が身近に居るんだが、
そいつの話だと、株の他に不動産もやりたいとか言ってる。

どうなんだろう。漏れ的には株に比べてリスキーさが高い気がするから
株だけにしとけと言いたいけど
369 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:26 ID:+hQ6WYTe: 小泉ｼﾞｭﾆｱはなんか努力してんの？最近見ないしフリーターとかわんねーじゃんか。
370 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:26 ID:wVWkvlxY: 何か異様にスレが伸びているをだが、問題でもあんのかね、この発言？
371 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:26 ID:sImZK2tz: >>353
一度失敗したら、もうやり直しが効かないね日本は。
（だから、最初に入ってしまった会社が最悪でも
生き地獄を見ながら泣く泣く人生送ってる人もいるだろうし悪循環！）
それに、人生長いなんだから中年になってから
新しく０から始めたい事が見つかる場合だってあるだろうに
それを社会がさせてくれないシステムはどうかと思う。

でも、サカキバラみたいに残虐殺人した香具師はやり直しが効く日本・・・
絶対どうかしてるってｗ
372 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:27 ID:OTw6IWyJ: 小泉の言い訳を間に受けるこたーない。
昔は小卒・中卒ばっかでもちゃんと社会は発展して回ってた。
今はお互いに厳しく当たっていたずらに息苦しい世の中になってるだけ。
国が競争に賃金や労働時間の実効的な制限を設けないから、
不眠不休の奴隷つくったもん勝ち。それに追従して不夜城日本のできあがり。
しかもそれらの「努力」の賜物は、外国の小賢しい知恵一つで丸々奪われている。
373 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:27 ID:wC9iuNhx: 金持ち父さんの著者の時代の不動産ってバブル時期なだけじゃないか
374 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:27 ID:y//qimbQ: 少し、実践的な話をすると履歴書を書く時に高すぎる学歴を隠すのは「学歴詐称」
に当たるかどうかだが、「学歴詐称」にはならないようだ。ただ、数年くらいある
空白の箇所はつっこまれる。実務経験３年以上だと学歴は考慮しないところが
多いみたいだから、適当に書いてオッケーみたいな感じかな。
375 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:27 ID:FGZ+23+4: このスレにはやけに株を押すヤシラがいるな（藁
376 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:27 ID:4qbzX0Q6: >>371
ん？他の国だとやりなおしが効くような言い方だけど
その辺はどうなの？
377 名前：東大生：04/03/17 05:28 ID:Vw2lwo4d: >>367
名文だなぁ。わろた。
378 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:28 ID:ZaK0ohQm: 真面目に生きている奴が損をする社会。
いかに他人を蹴落として自分のミスは他人のせいにできるか、そういう奴が勝つ社会。
モラルなんてないよ、この国には。
379 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:28 ID:oNp52aB1: >>369
踊る大捜査線the movie 2に出てたよ。
380 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:28 ID:XxERv9Au: >>359

小学生小学生連呼してるところがおもしろい。
小学生だとしたらどうだっていうんだろう。

>普通の企業で出世する奴は、たいてい裏で汚い事してんだよ。

なるほど。一般企業の課長職以上の人間の８割は汚いことをして出世したと。なるほどなるほど。
（先生。ここにキチガイがいます）
381 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:28 ID:JztTWhua: >>1
>一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、
>血のにじむ練習をしてるか。
>仕事をつかもうとするなら、
>やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…

どこから読めばいいのか。
382 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:29 ID:jR/1KuK0: フリーター個人個人は、親にパラサイトしたりして一人で食いつないでいけるかも。
しかし恐ろしいのは、今フリーターの若者は絶対子供を持てないということ。
生殖盛りを逃して一生毒男、毒女、小梨決定。
383 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:29 ID:ChH65BoI: >>368
REIT買った方が面倒も少なくて良いな
アメリカのREITなら配当利率7%とかいうものがごろごろしてる
384 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:29 ID:WoPwEXXx: 折れはせっかく就職したがサビ残と今までの努力のおかげで倒れてしまった。
そこまでやっても罵倒され続けるなら暴動があれば参加する。
まだ治ってないけど。
385 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:29 ID:u8V2WURV: なんかだんだん半島化してきてるような印象があるのだが気のせいか？
386 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:30 ID:XxERv9Au: >>378
別に日本だけじゃないんじゃないの？
387 名前：一応まだ正社員：04/03/17 05:30 ID:Jx673drQ: >>384
ああ、俺も手を貸すぜ・・・
388 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:31 ID:zBTYuyYz: >>380
そうだよ、君、社会経験無いんだよね？
ま、そのうち分かるよ。

人と物事の見極めができる普通の洞察力を持っていればの話だけどね。
389 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:32 ID:y//qimbQ: ただ、学歴を隠していることがバレた場合は、場合によって解雇の理由になるらしい。
しかし、突っぱねて解雇案件を役所に持ち込んだら、正当な解雇事由にはならないと
思われ。
390 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:32 ID:67oFJ5SL: >>368
金持ち父さんの不動産売買方は、その時代のアメリカだからこそ
できたんじゃねーの？
株は分かるけど、こっちには疎いからよくわかんねーなー。
391 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:32 ID:sImZK2tz: >>376
少なくとも日本よりやり直しが効く国は多い（アメリカなんか転職は元々多いし日本より流動的）

一方、少なくともサカキバラみたいな犯罪者がやり直し効かない国も圧倒的に多い（ハズｗ）
392 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:33 ID:cuYBbU8Y: >>378

真面目だけど、ダメな奴が多いってことだ
393 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:33 ID:aXwcN9xJ: >>375
カモを増やそうってんだろう
394 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:33 ID:zBTYuyYz: 結局さ、フリーターが増えるよりも、ちゃんと就職させた方が
「税金」を多く取れるからなんだよね、国がこういう事を言うのは。

で、その税金をどこにどう使っているのか？

所詮、国民は国の奴隷だよ。分かってない奴、大杉。
395 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:34 ID:wVWkvlxY: >>380
バカは放置しる。
396 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:34 ID:y//qimbQ: >>384
疾病手当（正確な名前わすれた）に該当しない？
福祉屋に相談した方がよいと思われ。
397 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:34 ID:67oFJ5SL: 日本の企業、すべて派遣制なんてどうだろーか？
だめか？
398 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:35 ID:FGZ+23+4: >>391
ｱﾂﾞﾏは日本以外だったら終身刑だろ
399 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:35 ID:9qL0YixX: >>376
　アメリカだろ。あそこは転職社会。ただし、上流社会だけな。
400 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:35 ID:oNp52aB1: 団塊の世代がでかい面して「今の若者は」
何て言ってるのを見るとなんだかな～と思う。

おまえ等に先見の明がないからこんなことになってるんだろ。
説教たれる前に何とかしろよ。
競争に勝ち抜く力がある優秀な世代なんだろｗ
401 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:35 ID:7FCsG05b: フ　リ　ー　タ　ー　は　票　田　に　な　ら　な　い　か　ら　叩　き　放　題　だ　な　（プ
402 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:35 ID:4qbzX0Q6: >>394
それくらいは皆前提として話してるよ
403 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:35 ID:1ud8NRFN: 能力不足の小泉君が言っても説得力ないなぁ。
404 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:omQm3JXO: ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/23/img/28165.jpg
405 名前：中卒27歳無職：04/03/17 05:36 ID:+Kqxq8/r: >>394
国あっての国民だからそこんところ忘れるな
国が無かったら他所の国の奴隷にされちゃうよ？
406 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:Sb68vW9U: フリーターは正社員で働く意思がない・・・
407 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:S0jJfkLF: >>394
それは違う。
分かってる奴が多いからこそフリーターが増えてるんだよ。
408 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:wC9iuNhx: 先物行こうぜ先物。一瞬で金持ちになれるよ。一瞬で破産待ちにもなれるが
409 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:ChH65BoI: >>394
源泉徴収でがっぽりだもんな。
自営で把握できないようなことをしてたら、税収はガタ減りだしね
消費税率上げりゃあ良いんだよ
410 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:j1kVmk5V: 学ぶほど仕事がない＋若者に仕事がない
日本は社会の高度化に失敗したんだよ

マスコミなどが無理やり話題を作って金儲けがしたいために
　脱近代や回顧主義などの、いかにも団塊が喜びそうな
ことを言い出したので社会が思考停止になってしまったんだよ
儲かったのは半分西洋人のチクシみたいなやつなんだよ
411 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:6p0gJjut: フリーターが努力したところで
雇用が増えない限りは状況は変わらない
努力で景気は変わらん
精神論で解決できるのは漫画の世界
まあレールを外れず上の世界しか見てない政治家には
下の世界なぞ絵空事でしかないのだろう
412 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:LIYG2fXT: >>383
禿道。

金父ってアメリカの不動産のお話でって、
日本の不動産には馴染まないと、反駁した本がでてるくらいだし。
不動産は流動性が悪いから、まだそれよりいいREITの方がいい。
413 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:36 ID:+CF3UlWD: >>394
なるほど。だから正社員にはならずに無職、ひきこもりあるいはフリーターを選択していると。
414 名前：名無しさん＠４周年：04/03/17 05:37 ID:4/UBAkIW: 日本は金融とか経営の優秀さで国が成り立っているのですか！？アメリカみたいに
違うだろ！技術だろ！！研究だろ！！
製造業に携わる数多くの労働者！！
企業内で研究にいそしむ研究者！！
よりよい新製品を作り出そうとする技術者！！
この人たちのおかげでしょ！！経営者ではなくこういった人の活躍が日本をもたせてる。
なのになぜ！！経営者よりの政策をするのでしょーか？？？？？？
理解に苦しみます。理解に苦しみます。理解に苦しみます。

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